Yanki werden hier nicht vorbeikommen!

[inkvizitoR]

Роммель-таки достучался до В.Ф.Г.Н. А.А.Гитлера, и тот, вняв его мольбам, выдал ему немного войск.

Ну а разведка доложила точно...

И операция "Нептун" провалилась.

Союзники потеряли 280 тысяч народу.

Роммель на радостях напился.

Монтгомери застрелился.

Эйзенхауэр пожал плечами, и вытащил ещё одну сигару...

З.Ы. Ежели было, не бейте сильно, я честно не нашёл в архивах!

[SergeyM]

боюсь против огня линкоров и 14 тыс самолетов даже нибеллунги пляшут красиво но не долго. вот запечатать союзников на плацдармах по зимы....

[sas]

Роммель-таки достучался до В.Ф.Г.Н. А.А.Гитлера, и тот, вняв его мольбам, выдал ему немного войск.

<{POST_SNAPBACK}>

А войска Гитлер достал из тумбочки?

Ну а разведка доложила точно...

<{POST_SNAPBACK}>

Доложила точно что?

Кстати, заодно посмотрите, когда авиация союзников начала утюжить дорожную сеть Франции.

[SergeyM]

А войска Гитлер достал из тумбочки?

<{POST_SNAPBACK}>

ну с этим то не вопрос. были танеоквые дивизии резерва ГА "Д" и ОКХ.+ 15 А на побережье Па-Де-

Кале.

Кстати, заодно посмотрите, когда авиация союзников начала утюжить дорожную сеть Франции.

<{POST_SNAPBACK}>

и шо? медленно и печально немцы необходимое кол-во войск сосредоточат.

другое дело что союзни как ак это увидят поменяют планы. как бы не захотели на Па-де-Кале высаживатся.

[п-к Рабинович]

А я буду бить сильно, поелику это была моя тема, и уже тогда она была почти бояном, и было это больше 5 лет назад:

http://alternatiwa.org.ru/WWII/normandia_1944.htm

[sas]

медленно и печально немцы необходимое кол-во войск сосредоточат.

<{POST_SNAPBACK}>

Ключевые слова Вы сами назвали "медленно и печально". Причем непонятно с какого момента начинается данное сосредоточение и как это все по ночам происходит.

[ПавелВ]

боюсь против огня линкоров и 14 тыс самолетов даже нибеллунги пляшут красиво но не долго. вот запечатать союзников на плацдармах по зимы....

Сколько, кстати авиации с ВФ подтянуть можно?

[sas]

Сколько, кстати авиации с ВФ подтянуть можно?

<{POST_SNAPBACK}>

Может Вы еще ее из ПВО Рейха снять захотите?

[ПавелВ]

Может Вы еще ее из ПВО Рейха снять захотите?

После 6.06 оную тащили отовсюду.

[sas]

После 6.06 оную тащили отовсюду

<{POST_SNAPBACK}>

Вы в этом уверены?В принципе, тащили, перекрывая это отозванием части самолетов с востока и только до тех пор пока не возобновились налеты на Германию.

Впрочем, некотрые цифры я дам.

На 3.06.44 в Люфтфлоте Рейх-789(437 боеготовых) одномоторных, 116(53) двухмоторных, 732(404) ночных истребителя.

В начале июня на ВФ находилось 2075 немецких самолета.Причем, большинство из них ударные(истребителей порядка 400 штук).

Впрочем, есть еще одна табличка: http://www.lesbutler.ip3.co.uk/jg26/thtrlosses.htm

Правда там непонятно на какую дату дана численность самолетов. При этом, похоже имеются в виду только исправные...

[inkvizitoR]

коллеги, а по последствиям развилки?

сильно ли это затормозит продвижение РККА?

[ПавелВ]

коллеги, а по последствиям развилки?

сильно ли это затормозит продвижение РККА?

даже в случае победы в Норимандии с сложновато с ЗФ на ВФ перекинуть части( и угрроза десанта осталась и потрепаны немцы зело). но авиации на ВФ будет скорее всего больше.

[SergeyM]

какой авиации? вы думаете францию союзники долбить перестанут?

[никто]

ЫЫЫ.

сильно не бейте.. травы у меня и так мало..

гитлер звонит сталину -

виссарионыч, у меня тут высадка в нормандии наклевывается.. ты не придержишь жукова на пару недель?

да не проблема алоизыч, мне как раз нужен месяц для подтягивания резервов. так что можешь спокойно снять войска с фронта и сборсить этих янки в море. а потом вернуть войска обратно еще успеешь.

договорились.

все естенственно жутко секретно..

через недели две операция оверлорд проваливается. еще через недели три русские начинают крупное наступление. немцы успели из франции перевезти часть войск обратно на восточный фронт..

через полгода союзники таки высаживаются в нормандии. но встреча с союзиками получается куда западнее эльбы. и никакого западного берлина небыло образованно..

[komo]

кстати, а не могли немцы в ночь вторжения нанести удар по складам, причалам, аеродромам союзников, например несколько звеньев ме 110, fv-190 в варианте истребителя-бомбандировщика, возможно несколько звеньев бомберов пристроятся к англо-американским транспортникам и проникнут на остров, ну и затем внезапная штурмовка. конечно нужны пилоты асы со знанием местности и информацией о нахождение целей, + под вопросом возвращение обратно, но десяток звеньев отправить смысл есть. англы для борьбы с этими самолетами, горючки и снарядов для зениток + нервы истратят больше чем эти самолеты нанесут ущерба.

[SergeyM]

кстати, а не могли немцы в ночь вторжения нанести удар по складам, причалам, аеродромам союзников

<{POST_SNAPBACK}>

они типа их расположение знали?

[Лин]

через недели две операция оверлорд проваливается. еще через недели три русские начинают крупное наступление. немцы успели из франции перевезти часть войск обратно на восточный фронт..

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно так. На следующий день после провала Оверлорда РККА наносит сокрушительные удары...

[Граф Цеппелин]

кстати, а не могли немцы в ночь вторжения нанести удар по складам, причалам, аеродромам союзников, например несколько звеньев ме 110, fv-190 в варианте истребителя-бомбандировщика, возможно несколько звеньев бомберов пристроятся к англо-американским транспортникам и проникнут на остров, ну и затем внезапная штурмовка. конечно нужны пилоты асы со знанием местности и информацией о нахождение целей, + под вопросом возвращение обратно, но десяток звеньев отправить смысл есть. англы для борьбы с этими самолетами, горючки и снарядов для зениток + нервы истратят больше чем эти самолеты нанесут ущерба.

У них уже так мало самолетов оставалось...

Да и вообще, для СССР - сплошная альтернегатива... Без Западного Фронта мы еще до 1946 Германию штурмовать будем. Еще немало солдат положим... Германия-то конечно будет нашей, вот только какой ценой?

И есть опасения, что где-нибудь в 1945 году уже при Трумэне Германия в обмен на уход их Западной Европы подпишет сепаратный мир с союзниками...

Кстати, при таком сценарии, союзники все равно высаживаются в Южной Франции. Там особо ничего не меняется. Пойдут с юга, будет "Драгун".

Ну и атомная бомба в 1945 по Берлину...

:rolleyes:

[никто]

на сколько я помню на союзников силы практически не отвлекались.. т.е. их даже особо не сдерживали, все силы были на восточном фронте..

т.е. особо больше сил на восточном фронте не будет.

просто размеры гдр будут несколько больше..

[никто]

атомная бомба по русским?

[Граф Цеппелин]

на сколько я помню на союзников силы практически не отвлекались.. т.е. их даже особо не сдерживали, все силы были на восточном фронте.. <BR>т.е. особо больше сил на восточном фронте не будет.<BR>просто размеры гдр будут несколько больше..

Ну, вы помните неправильно... У Германии было на западе более 39 дивизий, в которых очень нуждался Восточный Фронт. Помимо этого Германия свободно использовала ресурсы Франции и Бельгии - весьма значительные - и имела надежную защиту своих районов.

В случае провала "Оверлорда", Германия:

Может перекинуть значительную часть сил на восток

Сохранит управление Францией и Бельгией

Не подвергунтся угрозе территории Германии - в том числе крайне важные в военном плане.

Так что Германия получит достаточно ресурсов, чтобы просопротивляться до 1946 года. Тут уже речь может пойти о МЕНЬШЕЙ ГДР.

атомная бомба по русским?

По немцам!

:rolleyes:

[Лин]

У Германии было на западе более 39 дивизий, в которых очень нуждался Восточный Фронт.

<{POST_SNAPBACK}>

Дружно вспоминаем качество большинства из них... Маки никто не отменял, бомбовые удары союзников тоже.

Так что Германия получит достаточно ресурсо

<{POST_SNAPBACK}>

Каких ресурсов? Война конечно затянется, но максимум на пару месяцев... И с выходом РККА минимум на Рейн.

[Граф Цеппелин]

Каких ресурсов? Война конечно затянется, но максимум на пару месяцев... И с выходом РККА минимум на Рейн.

А, ну опять пошло... Надоела уже эта ерунда насчет выходов РККА, честное слово... Чего же это Сталин-то все время доставал союзников требованиями открыть Второй Фронт, если сам мог так легко справиться? Всю же войну злил англичан!

:rolleyes:

[Лин]

Чего же это Сталин-то все время доставал союзников требованиями открыть Второй Фронт

<{POST_SNAPBACK}>

А чего нам за всех отдуваться? ВБ воюют или где? А может заодно вспомните, когда он активно просил.

ИМХО, но одной из причин высадки в 44 было то, что союзнички поняли, что и без них немцев закопают, а им за это фиг что обломится...

[sas]

У Германии было на западе более 39 дивизий, в которых очень нуждался Восточный Фронт.

<{POST_SNAPBACK}>

Так они там и так будут.

Помимо этого Германия свободно использовала ресурсы Франции и Бельгии - весьма значительные - и имела надежную защиту своих районов.

<{POST_SNAPBACK}>

Да? Как же им при хорошей защите ж/д перед высадкой выбомбили?

Может перекинуть значительную часть сил на восток

<{POST_SNAPBACK}>

Это сколько? Вы нам, пожалуйста, в дивизиях, да с указанием их укомплектованности...

Не подвергунтся угрозе территории Германии - в том числе крайне важные в военном плане.

<{POST_SNAPBACK}>

(зевая) Вы продолжаете думать,что налеты союзников закончатся вместе с Оверлордом?