Т-50-2

[Слава Макаров]

С башней обр 43 года получается такой вот сарайчик - единственно что в длине ствола орудия я не вполне уверен

[Гренадер]

Мне кажется, что "гайка" тут выглядит великовато. Думаю, что мухомор прав. Башня Т-34-с с башенкой посередке, или башня от Т-43-1 тут были бы лучше. Они и ниже и красивее.

С уважением, Андрей.

[Слава Макаров]

Мне кажется, что "гайка" тут выглядит великовато.

Вот мне тоже так кажется :D

Башня Т-34-с с башенкой посередке, или башня от Т-43-1 тут были бы лучше.

Сходу не смог найти исходников. Не поможете?

[Гренадер]

Поищите журнал "Полигон" по-моему № 4 за 2001 г. Там были статьи М.Н. Свирина "Жизнеописание Т-43 с прологом и эпилогом" Там хорошие чертежи этой башни есть.

Или поглядите книжку барятинского про Т-34 там вроде бы были чертежи В. Мальгинова бокового вида танка Т-34Э. Я сейчас на работе и поискать не могу.

С. уважением, Андрей

[Гренадер]

Слава я как гость не могу вынести тему в отдельное обсуждение. И с работы не могу зарегистрироваться у вас. Может быть вы откроете тему про двухпушечный КВ-2, если она вам интересна?

С уважением, Андрей

[Vova7]

Сходу не смог найти исходников. Не поможете?

Вот Т-43

а вот Т-34-М

[Бонч-Бруевич]

Ув Вова7!

Вы привели чертежики Т-43-2 и Т-34М начала 1941-го. У Т-43-2 башня, как у Т-34-85.

Тут же гренадер говорил о Т-43-1 и Т-34М 1942 г.

Вот нашел нужный Т-34М:

[Vova7]

Тут же говорили о Т-43-1 и Т-34М 1942 г.

а где о Т-34М 42 года можно почитать?

а Т-43-2 несильно отличался от Т-43-1

С марта 1943 года два опытных образца танка Т-43 (им предшествовала машина Т-43-1, построенная в конце 1942 года, имевшая люк-пробку механика-водителя и смещенную к корме башни командирскую башенку) проходили испытания, в том числе и фронтовые, в составе отдельной танковой роты имени НКСМ. Они выявили, что Т-43 из-за возросшей до 34,1 т массы несколько уступает Т-34 по динамическим характеристикам (максимальная скорость снизилась до 48 км/ч), хотя и существенно превосходит последний по плавности хода. После замены вось- ~ ми бортовых топливных баков (у Т-34) на один носовой меньшей емкости у Т-43 соответственно почти на 100 км уменьшился запас хода. Танкисты отмечали простор боевого отделения и большее удобство в обслуживании вооружения.

его досупна бысто только фотография

Но поставить эти башни на Т-50 разве получится - у них же погон больше?

[Vova7]

У Т-43-2 башня, как у Т-34-85.

не совсем:

Тем временем пушка Д-5Т была вполне удачно скомпонована в перспективном тяжелом танке ИС. Для установки же Д-5Т в средний танк Т-34 требовалось увеличить диаметр башенного погона и установить новую башню. Над этой проблемой трудились КБ завода «Красное Сормово» во главе с В.В.Крыловым и башенная группа завода № 183, руководимая А.А.Мо-лоштановым и М.А.Набутовским. В результате появились две очень похожие друг на друга литые башни с диаметром погона в свету 1600 мм. Обе они напоминали (но не копировали!) башню опытного танка Т-43, взятую за основу при проектировании.

[Бонч-Бруевич]

Ув Вова7.

не совсем:

Ну какая разница совсем или не совсем? Главное, что по размерам они и есть. Я именно это и имел в виду, когда говорил, что КАК у Т-34-85, а не ОТ Т-34-85 :D

Но поставить эти башни на Т-50 разве получится - у них же погон больше?

А погон у Т-43-1 такой же, что и у Т-34М, что и у Т-34 - 1420-мм.

[Vova7]

А погон у Т-43-1 такой же, что и у Т-34М, что и у Т-34 - 1420-мм.

тады ой. Снимаю шляпу..

[Белаш]

Пресловутый Т-50-2 с 57 мм орудием - есть ли гипотеза, как он должен был выглядеть? Увеличилась бы башня? Погон? Изменился бы корпус?

<{POST_SNAPBACK}>

"Обратимся к Марксу" :D :

Т-50 с измененным корпусом и уширенной башней, в которую должна была вставляться либо 57-мм пушка со стволом 42 калибра, либо 76-мм пушка с баллистикой горного обр. 1938 г.

Свирин

[Белаш]

Об этом, тысячу раз спорили.

Плохо, значит, спорили :D.

Т-34 по соотношению, стоимость-эффективность-перспективы модернизации куда лучше. Стоит - трудоемкость и затратность как Т-50, если не меньше (вот Т-34М затратнее чем Т-50, но он и существенно сильнее не только Т-50, но и Т-34) (вот Т-70 слабее Т-34, но и слабее), перспективы модернизации больше - 57 мм это ПТО, а для танка нужно и фугасное действие, а у 76,2 мм оно больше, да и 85 мм на Т-50 не поставишь, и эффективность - все таки однотипный, с огроным запасом модернизации, танк это ДА.

<{POST_SNAPBACK}>

Гм, вообще-то на 41-ый год Т-34 по цене (300 тысяч) и весу - это эквивалент Т-28, качественного усиления. Т-50 - удобный, дешевый (в два-три раза дешевле современных ему серий Т-34 на 42 год) танк, с отличным обзором на основе немецкого опыта, бронезащитой не хуже, а то и лучше Т-34, при этом меньше и легче, пушки трех назначений (не считая 45-мм большой мощности), увеличиваются в калибре до 76-мм. Чего же боле для легкого танка?

P. S. Из трехтомника - круг обслуживания расширялся на 80 мм, казенник пушки - от ЗИС-2, тормоз отката - от Ф-32, гильза - горной

пушки с дульцем, обжатым до 57 мм. "Могло обеспечить пробитие брони толщиной до 70-мм на дистанции 500 м". Гильза и заряд едины и для 76-мм. Ну и открытая башня Савина для 25-мм автомата.

[ВВВ]

Ежели книжку Свирина о артвооружении советских танков почитать то там отписано, что 57 мм пушка заказанная для перевооружения Т-50 , должна была использоваться и для перевооружения Т-26 и БТ . Так что о ЗиС4 речи не может идтить :D Как и о других башнях погонах и тому подобное .....

[Мухомор]

Если нужен автограф Сталина, то выложу.

Выложите, пожалуйста, интересно

А что выйдет из Т-50-2 - буду выкладывать, когда появится моделька. А эскиза ЗИС-4М у вас нет? Она от ЗИС-2 как должна была отличатся? И пережил бы Т-50 установку ЗИС-2?

Вот титульный лист альбома по танку Т-50 Кировского завода. Синий карандаш, рука Сталина:

"Изготовить опытный образец с броней 60-мм

1) пушка 76-мм Ф-34

2) установка огнемета"

Красный карандаш чуть ниже:

"20.4.41

Указ. тов. Сталина"

Практически точно такие же указания получил и завод № 174. Только альбом танка Т-50 их завода пока не найден. Но в переписке завода с НКСМ/НКТП есть такая телефонограмма:

"19.04.1941 г. указание тов Сталина Троянову, Гинзбургу. В план на 2 полуг. 1941 г. разработать и изгот. опытн. образец танка Т-50 с л. броней 60-мм и вооружением из 76-мм пушки Ф-34, 2-х пулеметов и огнемета. Предусмотр. герметическ. корпус для преодоления глубоких бродов (до 2 мтр) без специальн. подготовки".

А башню я имел в виду вот эту (хоть она уже литая и разработана в 1942 г.):

[Мухомор]

Ежели книжку Свирина о артвооружении советских танков почитать то там отписано, что 57 мм пушка заказанная для перевооружения Т-50 , должна была использоваться и для перевооружения Т-26 и БТ . Так что о ЗиС4 речи не может идтить Как и о других башнях погонах и тому подобное .....

Это в задании так должно было быть. На самом деле пушку эту так и не сделали .