Мятеж ГСВГ, 1990 год.

[VIR]

нужно менть элиту (всю) в конце 50х - начале 60х (не позже).

<{POST_SNAPBACK}>

Поменять низзя - она неконвертируемая

[asdetr]

А на водку? :)

[Гость]

Какова дальнейшая судьба 60 мсп 16 тд?

[Joker]

16-я гвардейская Переформирована в 5967-ю БХВТ ПУВО, Чайковский

[КотКот]

Процитирую сам себя: "Не следует держать КГБ и прочие службы за совсем уж лохов". Ваш вариант возможен исключительно в том случае, если мятежники сразу же подключат к своему заговору всю верхушку КГБ, армейской контрразведки, КПК и еще пары-тройки не таких заметных служб, отчеты которых тем не менее ложатся на стол референтам Горбачева. Видите ли, партийное руководство принимало меры на случай заговора военных и комитетчиков. Серьезные меры.

В 1937 году партийное руководство ясно объяснило генералам, что будет даже в случае разговоров о смене руководства.

В 1953 тоже объяснили госбезопасности.

Так что буйных уже не было ---- их вычащали гораздо раньше.....

До генералов они явно не доходили....

Изменено 25 May 2011 пользователем КотКот

[valery k]

По теме. Автору спасибо. Ржу нимагу. Извините. Служил сам в это время в СА. 83-86 ЧССР офицер. Описываемый период Дальний Восток. ГСВГ- махина хоть куда перестала быть воинским формированием месяца через два после введения дойчмарки ФРГ. Все ну практически все мечтали сдаться причем сразу. До сих пор куча знакомых живет там. Ленинские стипендиаты, отличники боевой и политической сдулись сразу. Дополните развилку -все решили получить гражданство ГДР и защищать социализм, после спецоперации КГБ по массовому завозу травки. Там сами немцы ГДР рванули на Запад круче наших. А если серьезно, прогнило все напрочь тогда и решать вопросы надо было в СССР. Не все было плохо в ГДР да и в СССР но нужно было время и немалое чтобы сравнить. Телепортировать что ли всех в 2013 год, вот бы ГДРовцы охерели от количества негров и голубых, точно бы рванули обратно и такое устроили. А по предлагаемой теме полный нонсенс.

[Сеня]

Описываемый период Дальний Восток. ГСВГ- махина хоть куда перестала быть воинским формированием месяца через два после введения дойчмарки ФРГ. Все ну практически все мечтали сдаться причем сразу.

на форуме рассматривался гипотетический случай конфликта с НАТО без ядрёного оружия.Моё ИМХО было то что ГСВГ в этом варианте после нескольких дней бардака была бы частично окружена, частично замитинговала бы и частично начала бы прорыв в Белоруссию в условиях всеобщего мятежа в Польше и ГДР.

Причём польские и ГДР, Чешские войска ударили бы в спину.

Моя идея была в том. чтобы полностью распустить армии ГДР, Польши и других соц стран, не призывать в Сов армию неславянские контингенты вообще, ГСВГ приспособить конкретно не для 3 мировой. а для несения карательной службы и подавления мятежей в мирное время.

Изменено 12 Jun 2013 пользователем Сеня

[valery k]

Описываемый период Дальний Восток. ГСВГ- махина хоть куда перестала быть воинским формированием месяца через два после введения дойчмарки ФРГ. Все ну практически все мечтали сдаться причем сразу.

на форуме рассматривался гипотетический случай конфликта с НАТО без ядрёного оружия.Моё ИМХО было то что ГСВГ в этом варианте после нескольких дней бардака была бы частично окружена, частично замитинговала бы и частично начала бы прорыв в Белоруссию в условиях всеобщего мятежа в Польше и ГДР.

Причём польские и ГДР, Чешские войска ударили бы в спину.

Моя идея была в том. чтобы полностью распустить армии ГДР, Польши и других соц стран, не призывать в Сов армию неславянские контингенты вообще, ГСВГ приспособить конкретно не для 3 мировой. а для несения карательной службы и подавления мятежей в мирное время.

Определенный уровень управляемости все таки был и спецслужбы СССР не чета нынешним коммерсантам, правда боеспособность ГСВГ упала бы в разы. Но по факту это была мощнейшая группировка и все могло быть. Так что ваша версия в случае бунта руководства группой могла иметь место. Только вряд ли все это кгбэшники быстро бы их зачистили. Единственно кто мог возглавить какое то подобие реального путча- это генштаб вместе с ГРУ. Кстати лично видел Снеткова в бытность его командующим СибВО в 1979 г

[Сеня]

нет, я имею в виду в той или иной форме бунт армий социалистических стран в случае начала неядерной 3 мировой.Например польская армия объявляет о своём нейтралитете и перекрывает пути снабжения ГСВГ.

По крайней мере воевать за СССР никакая армия не будет, а значит для СССР они не нужны в принципе.

[Нкоро_]

Моя идея была в том. чтобы полностью распустить армии ГДР, Польши и других соц стран, не призывать в Сов армию неславянские контингенты вообще, ГСВГ приспособить конкретно не для 3 мировой. а для несения карательной службы и подавления мятежей в мирное время.

И покрасить мавзолей в зеленый цвет переименовать СССР в Четвертый Рейх. Для приведения названия к реальности, а то люди бы путались - вокруг сплошной Рейх, а называется почему-то СССР, почему?

[valery k]

нет, я имею в виду в той или иной форме бунт армий социалистических стран в случае начала неядерной 3 мировой.Например польская армия объявляет о своём нейтралитете и перекрывает пути снабжения ГСВГ.

По крайней мере воевать за СССР никакая армия не будет, а значит для СССР они не нужны в принципе.

ГСВГ долго не протянет. Пути снабжения перекрыты, враждебное население, перемещение через территорию Польши ...гм... Не знаю. Это в плоскости политики. С угрозой применения ЯО, передислокация на территорию СССР. Где то так.

[Сеня]

второй вопрос-не нужно ли было переорейнтировать ГСВГ на подавление мятежей, вместо участия в гипотетической третьей мировой, которая мгновенно переросла бы в ядерную, а выходить к ла-маншу, когда страна в тылу полностью разрушена по меньшей мере бессмысленно

переименовать СССР в Четвертый Рейх

это наименование уже забито великими и могучими США, коими все восторгаются и боятся,так что только 5 :victory:

[Nagel]

ГСВГ- махина хоть куда перестала быть воинским формированием месяца через два после введения дойчмарки ФРГ. Все ну практически все мечтали сдаться причем сразу.

Хе, на биглере вон господа офицерики не стесняясь рассказывают как они продавали немцам движки со всяких передвижных электростанций, списывали по левым каналам технику, а потом скупали на "честно заработанные" таким путем дойчмарки подержанные тачки и гоняли их конвоями(а потм грузили на эщелоны при выходе). очень обижаются когда их называют ворьем.

К слову сказать в 1990 ННА ГДР она как бе уже Бундесвер. И в случае попыток шерудится вместе с западными комрадами разгонит ЗГВ - учитывая массовое дезертирство - скажут - сдаёшся в плен - вид на жительство+суму наличкой -так побегут толпой.

С угрозой применения ЯО

а кто решится? Там самоубийц и фанатиков нет. А вот воров и трусов - куча.

И что их в Союзе ждет - палаточный лагерь в Оренбургской степи.

[Сеня]

ещё было предложение на базе военных городков организовать поселение в ГДР эмигрантов с Кавказа-молодых парней и девок-этак миллиончик по комсомольскому призыву поднимать хозяйство соц стран .Пара сотен тыщ таких штурмовичков полувоенных очень бы даже пригодилась там и очень не пригодилась бы здесь

Изменено 12 Jun 2013 пользователем Сеня

[sv19]

ещё было предложение на базе военных городков организовать поселение в ГДР эмигрантов с Кавказа-молодых парней и девок-этак миллиончик по комсомольскому призыву поднимать хозяйство соц стран .Пара сотен тыщ таких штурмовичков полувоенных очень бы даже пригодилась там и очень не пригодилась бы здесь

Или просто - по щучьему (Сениному) велению в ГДР и Польшу едут сов. граждане в приказном порядке массовым туризмом, и всех местных бьют..

В ответ, правда, так получат, но Сене-то полегчает..

[valery k]

ГСВГ- махина хоть куда перестала быть воинским формированием месяца через два после введения дойчмарки ФРГ. Все ну практически все мечтали сдаться причем сразу.

Хе, на биглере вон господа офицерики не стесняясь рассказывают как они продавали немцам движки со всяких передвижных электростанций, списывали по левым каналам технику, а потом скупали на "честно заработанные" таким путем дойчмарки подержанные тачки и гоняли их конвоями(а потм грузили на эщелоны при выходе). очень обижаются когда их называют ворьем.

К слову сказать в 1990 ННА ГДР она как бе уже Бундесвер. И в случае попыток шерудится вместе с западными комрадами разгонит ЗГВ - учитывая массовое дезертирство - скажут - сдаёшся в плен - вид на жительство+суму наличкой -так побегут толпой.

С угрозой применения ЯО

а кто решится? Там самоубийц и фанатиков нет. А вот воров и трусов - куча.

И что их в Союзе ждет - палаточный лагерь в Оренбургской степи.

хрен знает? В общем на мой взгляд в данном ракурсе тема не катит.

[Владимирович]

ГСВГ приспособить конкретно не для 3 мировой. а для несения карательной службы и подавления мятежей в мирное время.

Коллега, Вы отрицаете агрессивность блока НАТО, мечтавшего поработить народы социалистического содружества ? Что будут делать ваши охранные войска, заточенные под карательные операции против безоружного населения, при возникновении военной угрозы ?

[Владимирович]

Кстати лично видел Снеткова в бытность его командующим СибВО в 1979 г

Служили под его началом ?

[Сеня]

Или просто - по щучьему (Сениному) велению в ГДР и Польшу едут сов. граждане в приказном порядке массовым туризмом, и всех местных бьют..

ну почему? Открываем полностью все границы-иммиграция по простому заявлению в милицию, а в освободившиеся квартиры и рабочие места заселяем иммигрантов с СССР-конечно назначая им высокую ЗП, и предоставляя иммунитет в разумных размерах от уголовного преследования.Гражданство делая двойным-СССР и местное.Разделяем на десятки и сотни, тренируем обращению с стрелковым оружием, сапёрными лопатками и прочим.

В случае если представители немецкого пролетариата выйдут на демонстрацию против СССР-в организованном порядке привозим их и бросаем их на улицы.

Изменено 13 Jun 2013 пользователем Сеня

[Vasilisk]

Представил последствия для промышленности ГДР предложений коллеги Сени... Боюсь что после такого немецкие социалистические заводы сумеют выпускать продукцию только уровня пресловутой "Колхиды". А нафига тогда союзу ГДР вообще? Может, проще её сразу уничтожить ракетно-ядерным ударом исключить из СЭВ?

Кстати, чертовски жаль, что коллега Сеня обошёл стороной вопрос о неизбежных миллионах изнасилованных лицами кавказской национальности немок. СИГ! СИГ!! СИГ!!! :tongue:

[Сеня]

пусть с заводов и лабораторий ГДР идут выращивать картошку, а те кто выращивал картошку в нечерноземьё пусть идут на высокотехнологичный завод и в лаборатории

[литовец]

Идея восстания в Совармии абсолютно нереальная, т.к. 70 лет ГБ и комиссары/замполиты делавли все, чтобы никаких востаний не было, и добились своей цели:)

[KasparsB]

1990 , ГСВГ ...

Сон разума ...

Напомню - 1990 - союз уже распался , и советская армия - тоже ... Тема не имеет смысл за отсутсвием предмета спора .

Кто то говорит про ГКЧП и Беловежский сговор - типа СССР разогнали только в декабре 1991 ? Неа , напомню другое - Нагорный Карабах - это 1989 . Гражданская воина и реальный СИГ .

И союзная власть не сделала ничего . Потому как - её уже не было .

А следующий вопрос - а была ли она ( советская власть ) когда то и где то ВООБЩЕ ?

[sv19]

1990 , ГСВГ ...

Сон разума ...

Напомню - 1990 - союз уже распался , и советская армия - тоже ...

В 1990, несмотря на кавказские проблемы, Союз вполне себе был.

А вот командование ГСВГ, УЗНАВШЕЕ 1 ОКТЯБРЯ 1990 о кончине ГДР - это дикий сон разума.

Еще летом 1990 г. был договор 2+4 (ГДР-ФРГ, СССР, США, Франция, Вбр), с лета о кончине ГДР писали во всех газетах, шла открытая подготовка к объединению 3 октября.

Итак, повстанцы 1 октября - это дикие отщепенцы, действующие и против Горбачева, и против Запада. Фактически, сов. армия восстала против немецкого объединения, против ФРГ. И в глазах Запада Горбачев - не контролирует собственную армию.

Давить будут совместно, блокадой и переговорами. Бомбить сразу не будут, но ультиматум будет жесткий.

[Berlinguer]

пусть с заводов и лабораторий ГДР идут выращивать картошку, а те кто выращивал картошку в нечерноземьё пусть идут на высокотехнологичный завод и в лаборатории

Сеня, одна из главных забав советских детей - ГДР-овская железная дорога.

А вы ее хотите у советских детей отобрать (