Опубликовано: 7 Mar 2009 Собственно похоже, что тема Мира Президента Тейлора безвременно скончалась Неужели мир без большой войны так неинтересен, и действительно "не раздобыть надежной славы, покуда кровь не пролилась..." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 давайте в МЦГМ - там МВ не будет - максимум англо-японо--германо-американский конфликт и Новая Конфедерация есть. и АВИ будет жива, хоть и произйдет национально-гражданская при ФФ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 Просто в мире без большой войны не будут развивать столь любимые большинством участников "железяки" - вот интерес быстро и пропадает Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 Иэх. Не дадим теме умереть? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 Собственно похоже, что тема Мира Президента Тейлора безвременно скончалась Тема просто сложнее. Вопросы мирного времени сложнее прогнозировать, больше взаимосвязей. А катки у танка посчитать с далекоидущими выводами и дурак может. Вы бы систематизировали все, что пока есть, а там посмотрим. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 Тема просто сложнее. Действительно - требует более серьёзного подхода. Да и концепция МПТ как то не слишком ясна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 Да и концепция МПТ как то не слишком ясна. Именно это я и имел в виду. Нужна общая картина. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 Изначально думал предложить Мир без Войн протянуть от других итогов Венского Конгресса, но... не осилил. Идея о том, что войн можно избежать недопустив сздание Германской Империи - сама по себе интересна, но - малоубедительна: будут другие расклады, но причины, скорее всего не исчезнут. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 Насчёт других причин: у Авантюриста в анализе просвечивается простейшая аналогия - крах валютной системы заканчивается мировой войной. ...Когда приходится выбирать между плохим и худшим, выбирают обычно... шахматной доской по голове. Крах Парижской валютно-финансовой системы 1867-1918 - Первая Мировая Крах Генуэзской валютно-финансовой системы 1922-1940 - Вторая Мировая... Как бы на экономике это прикинуть... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 у Авантюриста в анализе просвечивается простейшая аналогия - крах валютной системы заканчивается мировой войной. <{POST_SNAPBACK}> вообще-то причинно-следственные связи работают наоборот так что Первая Мировая ведет к Краху Парижской валютно-финансовой системы, т.е. Золотого стандарта и Вторая Мировая ведет к краху Генуэзской валютно-финансовой системы и рождению Бреттон-Вудской разве что Бреттон-Вудская умерла скорее сама - после нефтяного кризиса Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 Да и концепция МПТ как то не слишком ясна. Я в общем не главный участник темы, но поскольку все остальные молчат, то попробую сформулировать (очень грубо и кратко) что намечалось по концепции. 1. Президент Тейлор выжил и начал гражданскую войну в Америке в 1850 году. За счет более раннего старта война будет другой - без железных дорог и почти без нарезного оружия. В общем и целом в "наполеоновском"стиле. Закончилась война вничью, что привело к успешной сецессии Юга. Также это привело к автономии Калифорнии, которая осталась маленькой, но гордой республикой и де-факто занятию Орегона Британией (тут были определенные споры). 2. В ход семинедельной войны вмешалась Франция, как результат Пруссия не объединила Германию, а Австрия осталась Австрией а не стала Австро-Венгрией. Также не случилось франко-прусской войны, а Франция осталась сверхдержавой и смогла в определенной степени закрепиться в Мексике. 3. Противоречия между Россией и Турцией привели ко Второй Восточной войне, и ... вот тут тема и иссякла Ну попутно обсуждались разные мелочи - военная доктрина, развитие техники и технологии, моды и т.д. В целом "сверхидея" мира - уход от мировых войн и более равномерное и плавное развитие европейской цивилизации "большого XIX века". Также была идея активнее модернизировать Россию - "Российское Мэйдзи" но тут дальше отдельных идей дело не пошло. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 Судя поверхностно... А какая связь между . Президент Тейлор выжил и начал гражданскую войну в Америке в 1850 году. и2. В ход семинедельной войны вмешалась Франция??? Кроме того... Картаго дэленда... тьфу! Германия - не причина Большой Войны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 А какая связь между Полагаю никакой. Две независимые вводные. Кроме того... Картаго дэленда... тьфу! Германия - не причина Большой Войны. Увы до разбора политической ситуации конца века и возможных причин Большой Войны тема просто не дожила. Постулировалось, что войны не будет, но детали не разбирались. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Mar 2009 Полагаю никакой. Две независимые вводные. Был неправ. Связь описана вот здесь: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...ost&p=43269 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Mar 2009 Прошу прощения за возможно глупый вопрос: а что-то художественное по МПТ пишется? Если да, то можно ли ознакомиться с отрывками? Если нет, то почему?! ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Mar 2009 Прошу прощения за возможно глупый вопрос: а что-то художественное по МПТ пишется? Безусловно. И даже в рифму. Если да, то можно ли ознакомиться с отрывками? Если нет, то почему?! Уж очень сырое и незаконченное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Mar 2009 Уж очень сырое и незаконченное. Спасибо за предыдущий ответ, и сразу два новых : 1. Пишет один человек или "авторский коллектив"? 2. Когда можно ожидать результата? Хотя бы промежуточного. "Очень хочется посмотреть". (с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Mar 2009 Цитата Полагаю никакой. Две независимые вводные. Был неправ. Связь описана вот здесь: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...ost&p=43269 <{POST_SNAPBACK}> Тогда надо подробнее расписывать почему В конфликт куда активнее, чем это было в РИ, вовлекается Австрия Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Mar 2009 1. Пишет один человек или "авторский коллектив"? Аз есмь. Хотя всегда существует шанс, что кто-то еще из коллег-альтисториков посвятил несколько строк сему волнующему миру. 2. Когда можно ожидать результата? Хотя бы промежуточного. "Очень хочется посмотреть". (с) Тайна сия велика есть. Вдохновение не продается... :angry2: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Mar 2009 Вдохновение не продается... У вас же там долина Бекаа (или как её там?) рядом? Кстати, а за траву строго карают? :angry2: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Mar 2009 Вдохновение не продается. "Но можно рукопись продать" (с). Тоже нехилый креативный мотиватор. Наверное. :unsure: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2009 Собственно похоже, что тема Мира Президента Тейлора безвременно скончалась Неужели мир без большой войны так неинтересен, и действительно "не раздобыть надежной славы, покуда кровь не пролилась..." И опять она кажется скончалась ! И ведь тема то наиболее простая из существующих - колоссальный объем документов, только ищи ! Можно действительно склепать непротиворечивый таймлайн. Дык нет, простые, беспочвенные фантазии за жизнь оказываются более интересными. Просто в мире без большой войны не будут развивать столь любимые большинством участников "железяки" А почему ? ИМХО - все нормально с этим будет. И почему собственно не будет большой войны ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2009 И почему собственно не будет большой войны ? Мне эта связь тоже не совсем понятна. Что бы не было войны надо что-то менять в Европе и России. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2009 Вот именно. Но вот опять - забегание - надо что то менять, а ведь что то может само собой поменяться ? Вот к примеру - не заплывет Перри в Японию ? Ну может просто не до того ему будет ? Он может будет в это время рабовладение в Перу учреждать ? Или к примеру - не попросит ли Англия США вернуть в счет за поддержку Орегон ? Или к примеру - что у нас там с Аляской ? И вообще - а собственно за что война то будет идти ? Ведь есть вариант не Конфы, а того, что южане в качестве флага будут использовать Алабамскую программу и просто будут добиваться разрешение рабовладения на всей территории США, хотя это особо никому не поможет - дело как Вам известно не только в рабовладении как таковом было (да и вообще - рабовладение - дело третье). Вариантов - как грязи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Apr 2009 kinhito Мне эта связь тоже не совсем понятна. Что бы не было войны надо что-то менять в Европе и России. Насколько я понял коллегу Фенруса, раскол США приведет к иному исходу Мексиканской авантюры Наполеона III. Максимилиан станет таки императором Мексики, поскольку основной внешнеполитческой опорой Хуареса были именно США. В случае наличия КША эта поддержка становится более сомнительной, если не вообще отсутствует и Хуарес скорее всего сдастся. Родственные связи Максимилиана с Францем-Иосифом (хотя емнип они друг друга недолюбливали) приведут к более активному участию Австрии в этих событиях и как следствие к политическому сближению Австрии и Франции, что сыграет роковую для Пруссию роль в семинедельную войну... Но поскольку мы сейчас пошли разбирать развилку заново, то я допускаю, что результаты развития могут быть совсем иными, отчего и предлагаю смотреть на "новый путь" как на отдельную ветку событий - МПТ-2. Sedoff Или к примеру - что у нас там с Аляской ? С Аляской относительно предсказуемо. Этот вопрос долго разбирали, причем в общем безотносительно остальных событий. Россия не в состоянии ее удержать физически, в результате она достанется либо США, либо англичанам... Возможны и более экзотические варианты, но тут уже нужны детали остального мира. Вариантов - как грязи. Так это же здорово :D Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
