Сообщений в теме: 41

[wizard]

Автомобилестроение Российской империи.
1899год начало производства автомобилей в России

[kinhito]

http://live-auto.ru/item121.html

[wizard]

Совладельцем фабрики Фрезе с 1899 является Министерство госимуществ, так что с финансами у завода порядок.
Георгий автомобили уважает.
а что есть по немецкому автомобилестроению?

[Fenix]

Моторные телеги Луцкого - 1901 год

[kinhito]

Цитата

Моторные телеги Луцкого

Что, опять?
http://trucks.autore...2009/02/luckoi/

[wizard]

сомнительных нам не надоть.

[kinhito]

Тогда посылайте ученика к Хенри, нашему, Форду.

[wizard]

где-то в 1912 будет подписано соглашение с Фордом и открыто акционерное общество "Автомобильный завод Форд-Россия".
Нижний новгород.
Синий овал в России будет, но не он один.
Свои тоже будут.
И не только свои.
Вообще и Форд не только американским будет.

[Fenix]

kinhito (25.7.2010, 14:46) писал:

http://trucks.autore...2009/02/luckoi/

Что-то не понял, чего автор хотел сказать? Что грузовики в Германии построены? Это и так было известно

П.С. И это, к "Авторевю" как-то у меня поменьше доверия будет, чем к ЗР вообще и Шугурову в частности

[kinhito]

Цитата

чего автор хотел сказать?

Да ничего я не хотел. Кроме бОльшей правдоподобности в построении таймлайна. "Мерседесы" не сделают Россию автодержавой, а вот если придумать, как "лиззи" в России выпукать заставить - это будет... "Виртшафтсвундер".
Но - учитывая расстояния и климат, авто не составят конкуренции ж/д как в Америке или Европе.

[YYZ]

хотелось бы услышать процифры платежеспособного спроса

[Fenix]

kinhito (25.7.2010, 19:19) писал:

Да ничего я не хотел

Коллега, автор некий Федор Лапшин, а не вы

YYZ (25.7.2010, 19:22) писал:

хотелось бы услышать процифры платежеспособного спроса

В теме про армию-1941 были цифры по авторынку 1910-1913

[wizard]

автомобиль сделал Америку, сделает и Россию.
В принципе потребителей на авто (любые) много .
Армия, госаппарат, городские и муниципальные службы, коммерческое использование.
но до этого далеко.
В начале пути.
Пока только Фрезе в 99 .
Император увлёкся. Вошёл в долю и денег дал.

[kinhito]

Цитата

автомобиль сделал Америку, сделает и Россию.

Форд. Форд поставил производство на поток, Америку на колёса. В России немного другая ситуация. Денег поменьше, фермеров нет. Авто ещё долго будет привелегией богачей, а не способом передвиженя. Это в отношении правдоподобности. А чо касается нюансов - они, конечно, могут быть интересны.
Интереснее:

Цитата

Henry Ford built experimental tractors from automobile components during the early 1900s, and launched a prototype known as the Model B in August 1915

Цитата

The first Fordson Model F was completed in 1916 and was the first lightweight, mass produced tractor in the world, making it possible for the average farmer to own a tractor for the first time.

http://en.wikipedia....Fordson_tractor
Может быть Аграрная реформа, (без которой любой МЦМ - Безсмыленые Мечтания ) каким-то странным образом поднимет спрос на первые трактора Форда (ну и - урожаи, конечно)?
http://www.tractorda...rdson/index.htm

[wizard]

Вообще-то МИГ это мир реформ в первую очередь, в том числе и аграрной с 1894.
Поэтому платежеспособный спрос будет другой вопрос что не с 12, а где нибудь с 20-21.
МТС надо создавать.

[kinhito]

О! Обнаружил интересный факт. Первый в мире автомобиль, построеный на заказ, был заказан русским царём Александром II...

Цитата

In 1863 Lenoir demonstrated a second three-wheeled carriage, little more than a wagon body set atop a tricycle platform.[2] It was powered by a 2543 cc (155 in3; 180×100 mm, 7.1×3.9in)[1] 1.5 hp "liquid hydrocarbon" (petroleum) engine with a primitive carburettor which successfully covered the 11 km (7 mi) from Paris to Joinville-le-Pont and back in about ninety minutes each way, an average speed less than that of a walking man (though doubtless there were breakdowns).[1] This succeeded in attracting the attention of tsar Alexander II, and one was sent to Russia, where it vanished.

http://en.wikipedia..../Étienne_Lenoir
Ну... авто, конечно, было не очень, но... Всё-таки интересно.

[kinhito]

Кстати - именно Ленуар стал автором имени "автомобиль", назвав свою повозку voiture automobile.

[wizard]

1899
немецкий Opel приступил к производству автомобилей.
В Германии ессно.

[wizard]

США
1. Изобретатель Д.У.Паккард построил свой первый автомобиль.
Начало марки "Паккард".
2. Р.Д.Корбитт основал кампанию "Корбитт"
занимавшуюся выпуском ж/вагонов(пока)
3. в городке Лэнсинг (штат Мичиган) налажено производство автомобилей Р.И. Олдсом
начало марки "РИО" и "Олдсмобиль".

Великобритания.
1. Основана компания "Райли"
2. Герберт Остин основал компанию "Уолсли".
3. Выпускники Эдинбургского университета Т.Б. Мюррей и Н. Фултон основали известнейшую автомобильную компанию Шотландии "Альбион"
4. Фирма "Лейланд" расширяет выпуск паровых тягачей.
5. фирма "Торникрофт" начала производство 5-тонных паровых тягачей.

[wizard]

в 1900 году Фрезе подписал договор с фирмой Фиат о совместной разработке автомобилей.
Начало выпуска модели Ф-01 F-12 одна из первых моделей в мире с четырех цилиндровым двигателем из двух блоков., развивавшая скорость 78 км/ч.
В конце 1901 года автомобиль получил новый двигатель — объемом 7474 куб. см, развивавший мощность в 28 л.с. при 750 об/мин, с максимальной скоростью 90 км/ч.

[wizard]

Государь император освоил авто и самолично изволил им управлять, рассекая по Невскому проспекту.
в связи с этим были дополнительно приобретены для охраны еще 6 машин.

[wizard]

авто освоила и императрица, которая даже будучи беременной любила гонять по СПб вместе с супругом.
Это послужило примером для всего высшего света России. Авто стало не только модным, но и обязательным.

[wizard]

1942 год Автомобили Российской империи.
Текущий взгляд на ситуацию. Да и все машины имеют армейскую модификацию.
Легковые автомобили:
Нижний новгород
Завод компании Форд. Российский филиал.
Форд 2GA (3,7л,90 л. с.)

Форд GP (вездеход, полноприводный)
Форд Даф (6х4)(85 л.с.) грузопасажирский
Форд GPA (4х4, 54л.с., плавающий)
СПб
Российский филиал компании Шевроле
Мастер, Флитлайн. (85л.с.)
Бьюик Спешиэл (115 л.с.)

Кадиллак-62(150 л.с.)

Никея
Российский филиал компании Крайслер
Плимут Р10 (87 л.с.)

Додж Т202 4х4 (79л.с.)


Владимир
Паккард(собственность(контрольный пакет) Мингосимуществ)
Клипер-180,200, Корвет-120, 140,160
(8 цилиндров 165 л.с.)
Бронированная модификация Клипера-200--машина Императора.

Москва
завод Мерседес (25 % акций компании Мерседес собственность Дома Второва)
лёгкий Mercedes 130 с 4-цилиндровым 26-сильным двигателем заднего расположения рабочим объёмом всего 1308 см3,родстер 150 и седан 170H.



популярная недорогая модель 170V с 4-цилиндровым мотором объёмом 1697 см³, первый в мире серийный легковой автомобиль с дизельным двигателем 260D , а также «Большой» Mercedes-770 .

Фиат фрезе.(Компания фиат семья анелли и МИН. императорского двора) У анелли кстати двойное подданство и Итальянского королевства и России.
Fiat 1100, Fiat 1500.

Серпухов
Российский филиал компании Остин
Остин-7 (15 л.с., 70 км/ч)
молодежные машинки открытые.
завод Молайн
НТХ низкопрофильный тягач для авианосцев(4х4, 35л.с.)
Харбин , Киев
Заводы Хорьх-Руссо-Балт-Ауди
Варшава
Т-4 (75л.с.)

[wizard]

здесь получилось так что при освобождении Германии национализироанная революционерами промышленность была возвращена с некоей долькой россии. поскольку капиталисты Германии были в ауте.
Поэтому И Мерседес и Хорьх являются частично российскими, Фиат вообще почти полностью.
куплен разорившийся паккард, Уайт, поэтому чисто российских здесь мало, но и чисто немецких то же.
Единый рынок России и Германии с единым экономическим пространством сливает экономики в единое целое..
В принципе к 42 фафнир ( а он здесь куплен второвыми) занимает нишу спортивных машин, Адлер российский, но в процессе переноса Рябушинскими в Россию, Ман строит в Челябинске автозавод, но он акционерный и в Запорожье строят завод фольксваген.
На заводах есть конструкторские бюро, так что в общем проблем нет. Общий рынок, общая индустрия.

[wizard]

они и возникли, Руссо-Балт и Фрезе, но затем в сер. 20 слились с Хорьхом и Фиатом соответственно, завод Рябушинсикх АМО--в 20-х продан Мерседесу,
Владимирсикй автозавод теперь русский Паккард, купили и перевели головной завод, в штатах есть завод Паккард, но он теперь иностранный, как и уайт(теперь грузовой дивизион Паккарда), главный дизайнер Алексей Сахновский.
В Маньчжурии изначально американские заводы.
может чего забыл ....

[wizard]

автобусы-- производят в Москве Мерседес, Варшава-филиал Лейланд, Минск, Владимир--собственная разработка.
Троллейбусы--Москва, Ярославль, Саратов.
Трамваи-там же.
это на 1942.

[wizard]

1902
Основана компания Интернейшнл Харвестер (англ. International Harvester, IH) — американский производитель сельскохозяйственной техники и грузовых автомобилей, основанный в 1902 слиянием McCormick Harvesting Machine Company и Deering Harvester Company.
В 1834 году изобретатель Сайрус МакКормик (1809—1884) запатентовал молотилку МакКормика. В 1847 году семья МакКормиков открыло своё производство сельскохозяйственных машин в Чикаго. Под руководством сына изобретатель, Сайруса-младшего, компания успешно развивала торговую сеть и поглощала конкурентов; после очередного слияния в 1902 году она сменила вывеску на International Harvester.

[wizard]

Основана автомобильная компания Thomas B. Jeffery Company — автомобилестроительная компания, основанная Томасом Б. Джеффери

Фирма Thomas B. Jeffery Company была основана американским изобретателем и предпринимателем Томасом Б. Джеффери в городе Кеноша, штат Висконсин. Джеффери был владельцем второй по величине фабрики по производству велосипедов в США, расположенной в Чикаго. В конце XIX века, увлеченный идеей конструирования, он создал несколько прототипов мотоциклов и автомобилей. Его сын Чарльз в 1899-1901 годах также создал несколько автомобилей, причем в их конструкции присутствовало как минимум два радикальных нововведения - рулевое колесо и переднемоторная компоновка. Хотя данная конструкция заслужила хвалебные отзывы на первом Нью-йоркском автосалоне в 1900 году, его отец предпочёл строить автомобили с рычагом управления и расположением двигателя под сиденьем водителя. В том же году он продал свою компанию за 65000 долларов и перебрался в Кеношу, где выкупил помещения бывшей велосипедной фабрики. Выпуск автомобилей начался в 1902 году.


На заводе Фрезе начался выпуск автомобиля Фрезе 02 (Фиат 24-32НР)


В начале 1902 года Fiat выпустил модель 24 HP 1902 Corsa. Это был первый специально созданный гоночный автомобиль, а не доработанная модель для обычных дорог. Шасси было цельностальным, а не деревянным, как на большинстве автомобилей того времени. Двойной блок цилиндров (по 2 цилиндра в блоке), общим объемом 7238 куб. см. развивал мощность в 40 л.с. Автомобиль весил 450 кг, что позволяло с таким двигателем разгоняться до 100 км/ч — очень большая скорость в то время. Автомобиль выиграл гонки Côte-Superga Sassi, около Турина 29 июня 1902 года и 27 июля того же года с Винченцо Лянча за рулем, а также в гонках Susa - Col du Mont-Cenis показал среднюю скорость 44,16 км/ч. В 1903 году автомобиль победил в гонках Париж — Мадрид.
На заводе Фрезе была выпущена модель для обычных дорог — Фрезе 02 (Fiat 24-32 HP)
с металлическим шасси . Автомобиль был спроектирован так, чтобы кузовные ателье могли разрабатывать собственные модели кузовов для него. Выпускался в трех вариантах колесной базы: короткой, средней и длинной.
Оснащался 4-х цилиндровым двигателем:
1- серия, двигатель объемом 6371 куб. см - 32 л.с.
2- серия, двигатель объемом 6902 куб. см - 32 л.с.
3- специальная серия с усиленным шасси, двигатель объемом 7363 куб. см - 40 л.с.
Модель Фрезе 02 (Фиат 24-32 HP) была во многом технологически продвинутой для своего времени: это был первый седан с кузовом ландо, первый автомобиль с педалью акселератора, и впервые коробка передач имела четыре скорости для езды вперед. Максимальная скорость составляла 75 км/ч.для 1-ой и 2-ой серии и 100 км/час для 3-й серии. Министерство двора, Мингосимущество, Военное и морское министерства, Особый департамент, ОСВАГ, МВД закупили до 1905 года всего около 400 машин 3-й серии.
Общий выпуск за 1902-05 гг. составил около 1000 машин 1-й и 2-й серии.

[wizard]

1902
Завод Лесснера заключил контракт с фирмой «Даймлер», согласно которому акционерное общество Г. А. Лесснера получало исключительное право на выпуск в России автомобилей этой марки.

[wizard]

Грузовые машины.
Никея
Додж Т-207(0,5 т, 4х4 выпускался в том числе как сельская скорая помощь. 85 л.с., 3,6 л)
ДОдж Т-223(1,5 т, 6х6, 92л.с.) многоцелевая машина с открытым металлическим кузовом.
ДОдж Т-203(1.5т, 4х4, 99 л.с.)

Додж Т-234 (4х2,1.5 т, 91л.с.)
Додж Т-62 (3т, 4х2, 91 л.с.)
Минск
Завод Даймонд (25 % акций компании собственность Второва) Даймонд де факто российско-американская компания.
Т-968А ( 6х6, 4т, 106 л.с.)
Т-980 (6х4, 12т, 185 л.с. дизель)
Т-969 (6х6, 4т, 106 л.с.) ремонтно-эвакуационная машина.
СПб
Шевроле Т-353(6х6, 2,5 т,89 л.с.,4,2л)
шевроле Т-4103(3т, 6х4, 82л.с.)

Шевроле Т-7100(4х4, 1.5т, 83л.с.)+ седельный тягач СТ-7113.
Ростов на дОну
Российский филиал компании Интернешнл Харвестер
Кр-11 (5т, 4х2,, 125 л.с.)
М-34 (1,5т, 4х4, 88 л.с.)
М-56 (2.5т, 6х6, 126л.с.)
Владимир
Паккард(Уайт)
Т-704(3т,4х2,86л.с.)

Т-920 (18т, 6х4, 136л.с.)

Т-666 (6т, 6х6, 202 л.с.)

Т-1064(6х4, 10т, 135л.с. дизель)
Нижний Новгород
Форд G8T(1.5т, 4х2, 81л.с.)

Харбин
российский филиал Фор уил драйв
СУ -66 (4х4, 5т, 127л.с.) бескапотник

мукден
Российсий филиал компании Студебекер
Ус6 (2.5т, 6х6, 93л.с.)+седельный тягач УС-6(6х4)

Москва
Грузовые Мерседес
от 1,5т до 10т.

[Рюрик]

интересно, а я вот детали Мира Президента Чернова (МПЧ) "заклёпочные" делаю - в т.ч. и российский автопром
МПЧ, конечно, далеко до галактизма МИГа, посему автопром поскромнее, во многом - ближе к советскому, чем к МИГовскому, но всё-таки получше советского

[Владислав]

Рюрик сказал:

Мира Президента Чернова

Где его можно почитать?

[wizard]

выпуск на филиалах американских компаний то что реально в те года выпускалось в Америке-- галактизм?
да и наши не отстают.
экономика то уже будет на порядок лучше.
Автопром развивается по американскому пути и только.
с примерно 27 года строим автомагистрали.
главная естественно Транссибирская автомобильная магистраль.
Дураки останутся (главное не коммунисты) , а вот со второй бедой надо заканчивать.

[Рюрик]

"выпуск на филиалах американских компаний то что реально в те года выпускалось в Америке-- галактизм?"
я про завод в Никее (!) и т.п. В отличие от МИГа, в ПМЧ не было расширение территории, территория Российской Федеративной Республики - это примерно территория СССР года 1939-го (т.е. с Западной Беларусью и Западной Украиной, но без Прибалтики). Хотя Турция будет иметь определенное отношение к российскому автопрому, в Эрзеруме будут собирать по российской лицензии малолитражки ЗМА, а в Стабуле, опять же по купленной в РОссии лицензии малолитражные-же "Аскольды" (в РИ турки у ФИАТа лицензию покупали, и выпускали местную версию 124-ки)

Владислав сказал:

Где его можно почитать?

пока, увы, нигде - он в процессе написания
общий концепт такой
1917 Февраль был, Октября - не было (Ленин подавился персиком), на выборах в УС как и в РИ побеждают эсеры, первым президентом РФР стал Чернов, в 20-е - 30-е - крен вправо, в 37-м к власти приходит левый Народный Фронт (НЕкоммунисты, а раношерстная коалиция левых). Весна 41 - агрессия фашистской (именно фашистской, а не нацистской как в РИ) Германии (Гитлер к власти не пришел, но интересы разных реваншистов, милитаристов и т.д. от этого никуда-же не исчезли), гибель тогдашнего президента Фондаминского, оккупация части европейской территории России, в Петрограде - оккапационное правительство, столица свободной России перенесена в Ярославль, после разгрома немцев - в России у власти преимущественно сменяющие друг-друга социалисты и социал-демократы

а по автопрому - там есть и отечественные предприятия (вроде НАЗа, ЗМА, АМО (правда оно с 20-х до войны и после войны до 1972 было СП с ФИАТом), Самарского автозавода и т.д.,), есть СП (классический пример - Путиловский автозавод в Петрограде, СП с американцами (Бьюиком)), в разное время были и сборочные предприятия разных иностранных фирм - Доджа, Паккарда, Шевроле и т.д.

[wizard]

ну что же итересно. остальное я думаю в Вашей теме (если нет, то откройте).
Российская республика интересно.
Возможно где-то есть и такая Вселенная.

[wizard]

некоторые представители компании Руссо-Балт-Хорьх.

[wizard]

автомобили Даймонд.

[wizard]

Шевроле Флитлайн де люкс

Палубный тягач «Миннеаполис-Молайн NTX», 4х4,1942 г.