Обсуждение "Спасти Борисов"

[Wilkas]

Это называется "адопция" - получение шляхетства путем усыновления, когда особа нешляхетского происхождения включается в рыцарский род. Самым известным актом адопции был Городельский акт, когда 47 польских рыцарских родов приписало к своим гербам столько же боярских родов из Литвы. Но дело в том, что с 1616 г. она законодательно запрещена Сеймом! И обойти решение Сейма просто невозможно - даже Радзивиллу, поскольку он такой же шляхтич, как и другие.

Может, лучше использовать нобилитацию - правовое включение нешляхтян в благородное сословие? Вообще-то это тоже должен делать общий Сейм, но за военые заслуги это имеет право сделать и гетман. Потом, правда, все равно пожалование шляхетства должен утвердить Сейм. Оно осуществлялось обнародованием фамилии и внесением ее на основании постановления сейма в акты, входившие в собрание законов (Volumina Legum).

Можно еще использовать индегенат (натурализацию), поскольку они иностранцы. Но и это должен утверждать Сейм. Надо хорошо подкупать депутатов, чтобы никто не выкрикнул "Вето" - придурков всегда хватало.

При этом выдавались привилегии (или грамоты).

Пожалованный дворянин - не иностранец назывался новым дворянином или скартабелем, а выданная ему грамота - нобилитацией, иностранец назывался индигеном, а выданная ему грамота - индигенатом.

Спасибо за помощь. Еле не сделал кучу ляпсусов

Теперь обыгрываем другую ситуацию!

Пришелцы или " Небесные Войны", "Рыцари - Джедаи", как самого начала они начали утверждать себя в этом мире, не согласны с такой постновкой вопроса С другой стороны -все пока живущие ич них - носители огромных знании и являются лакомым кусочком для любой магнатской семьи! Я как рач это в черновике на СИ и описываю. Когда одни их хотят заполучить, а другие всеми способами хотят этого не допустить.

Как бы в таком раскладе сил подвести это под местные законы? Не ужели придётся придумывать новые?

П.С. Лёгкая стрелялка или АИшное чтиво у меня никак не получается А так хотел написать что-то в этом роде:(

[gloin]

Не очень я понял суть , но именно в этом и закавыка - если кто-то из более-менее влиятельных чего-то не захочет, то может провалить любое решение Сейма. Либерум вето, холера ясна... Есть еще один вариант - получение дворянства от какого-нибудь иностранного государя, желательно весьма влиятельного, типа императора СРИ, как, кстати, сделали и сами Радзивиллы. Между прочим, именно поэтому они и князья - в Польше какие-либо титулы не даются, потому что все шляхтичи равны, но получившие титул от иностранного владыки имеют право им пользоваться. Что если Радзивилл испросит для них дворянство и титулы у Фердинанда III (понятно, что за деньги, но авось не разорится )?

[Wilkas]

Не очень я понял суть , но именно в этом и закавыка - если кто-то из более-менее влиятельных чего-то не захочет, то может провалить любое решение Сейма. Либерум вето, холера ясна... Есть еще один вариант - получение дворянства от какого-нибудь иностранного государя, желательно весьма влиятельного, типа императора СРИ, как, кстати, сделали и сами Радзивиллы. Между прочим, именно поэтому они и князья - в Польше какие-либо титулы не даются, потому что все шляхтичи равны, но получившие титул от иностранного владыки имеют право им пользоваться. Что если Радзивилл испросит для них дворянство и титулы у Фердинанда III (понятно, что за деньги, но авось не разорится )?

Суть в том, что попаданцы в силу неожиданного фактора и силы оружия победили в нескольких битвах и нанесли явный урон противнику. Но потихоночку местный мир оправляется от удара и начинает делать выводы. Попаданцы, теряя своё преимущество, тоже начинают делать свои выходы и понимают, что скоро к им северный олень нагрянет. Я пока выжу выход в одном - быстро породнидца с семьями местных магнатов? Какие местные законы можно исползовать?

[gloin]

Ну, не знаю, какие там местные законы, но, думаю, если попаданцы каким-либо образом станут шляхтичами, то и со свадьбами проблем не будет. Жениться на дочери магната нешляхтичу было невозможно (да как и в других странах - хотел бы я посмотреть на недворянина, пришедшего просить руку дочери дворянина где-нибудь во Франции Даже если претендент был богатейшим купцом, а у дворянина в доме мыши с голоду дохнут). А вот когда они станут шляхтой - да ради Бога! По обычаю должны были сговариваться отцы - отец жениха встречался с отцом невесты (естественно, при этом девушка сидит в соседней комнате и изображает, что она тут и не причем вовсе ). Если те дают согласие, вот тогда отцы зовут детей, жених заходит в дом и падает в ноги невесте. Это считается помолвка. Ну а затем и свадьба! У попаданцев отцов нет, так что, если кто захочет жениться, придется либо командиру, либо самому Радзивиллу трудиться :rofl:

[Wilkas]

Маленький вопрос к знатокам.

Какие виды казни были самыми распространеными во времена правления Алексея Михайловича 1629 - 1676.

[Пулеметчик]

Кнут, кол (верикальное сажание), виселица, Топор. Кнут больше применялся для не-дворян.

[Wilkas]

Закончил двенадцатую главу. Жду тапочков и керзачей. В тринадцатой буду много описывать создавшуюсю ситуацию в описываемое время. Может кто то из знатоков подскажет, где находился в самом начале Августа 1655 года король Польши? Может кто идею подкинет, кого, кроме шведского короля и московского царя ешё можно описать?

Буду благодарен

[Wilkas]

Встретился с одной маленькой проблемой. Обращением низших чинов к высшим в тогдашней Республике.

Оказывается там была целая система, кого надо называть Ясновеьможным паном, кого, ваша Милощь, а кого Ваша мошць или просто Пан.

Гудлил пол дня, но так ничего и не выяснил

За всякую помощь буду благодарен.

С Уважением