Опубликовано: 13 Feb 2012 ВВВ, А где массовые растрелы? )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2012 Да здравствует друг и поддержка каждого советского гражданина - лауданум! и его старший товарищ кокаинум Да, от этой заразы после ГВ и так еле отвыкли. Причем, вот беда, именно заменив водкой... "Кокаина серебряной пылью Все дороги мои замело..." Се ля ви, в индустриальном обществе релаксанты необходимы, без них человеческие ресурсы не будут достаточно эффективны. Что-то нужно в любом случае. Технически, увы, среди химических вариантов решения хуже алкоголя все равно ничего нет. Но, его высокий социальный вред компенсируется, тысячелетней (или сколько там аквавиту и иже с ним?) культурой потребления, глубоко интегрированной в быт населения, учитывающей по прошествии стольких лет все и вся. Кстати, вполне может быть сюжетом - если СССР борется с "донаучной", стихийно сложившейся экономической системой, заменяя ее научной, единственно верной плановой, то почему бы ему не побороться и с другим бездумным пережитком прошлого? С неэффективного, грязного, с высокой долей отравлений и смертностью, легко воспроизводимого алкоголя пересадить население на прогрессивный, менее опасный, более монополизируемый и т.д. релаксант? Что-нибудь из правой половины графика. Кат был бы идеален, имхо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2012 почему бы ему не побороться и с другим бездумным пережитком прошлого? Верно. Разработать культуру винопития. То есть народ имеет право пить только в праздничные дни и дни рожденья. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 А где массовые растрелы? А нету Даже более того - пить можно ! И в любом количестве. Расслабляйтесь ! Нельзя в пьяном виде на улице появляться и тем более на производстве. Так как оное появление представляет опасность для советских граждан и обороноспособности СССР ! Хочешь квасить - трать свое время отдыха , на своей жилплощади - но чтобы никто не видел :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 Хочешь квасить - трать свое время отдыха , на своей жилплощади - но чтобы никто не видел А как же питие общественное? От сомнительных забегаловок до ресторанов? На фиг? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 ПМСМ место этой темы в 4 разделе...А еще скажу, что имперское правительство сделало большущую глупость...Если я не ошибаюсь, то где-то 1/4 бюджета если не больше формировалась тогда за счет алкогольных доходов.С учетом отсутствия в империи подоходного налога-правительство само себе финансовую удавку на шею накинуло Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 Нее, если бы большевики сумели принципиально продержаться с трезвостью ( и бороться и самим не пить ), то бормотуховарение само себя бы победило. За пять-шесть поколений переменился бы генофонд за счет отмирания без потомства тех, кому без горькой на свете не сладко, и была бы другая страна. А репрессии фигня. Любая революция без них не обходится, а здесь репрессии помогали бы процессу очищения генофонда. Правда, в связи с трудностью задачи требовались и другие катализаторы. Богоборчество надо было отменить и подключить конфессии к социалистическому строительству. Вот тогда бы дело быстрей пошло. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 Нельзя в пьяном виде на улице появляться и тем более на производстве. Вот так и вскрылась личина врага пролетарьята. Не пить на работе? Да как можно? ;-) А ответственному товарищу отдельный кабинет и там не пить? Да жить же как? 8-))))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 С неэффективного, грязного, с высокой долей отравлений и смертностью, легко воспроизводимого алкоголя пересадить население на прогрессивный, менее опасный, более монополизируемый и т.д. релаксант? Да только гений Мухаммеда сумел это сделать. Откровенно говоря это просто фантастика, что ему это удалось. Имея-то на плечах вековые культуры виноделия и винопития соответственно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 а как насчет антиалкогольной пропаганды? Например - Пьяница - находка для шпиона "Епифан казался жадным, Хитрым, умным, плотоядным, Меры в женщинах и в пиве Он не знал и не хотел, В общем так - подручный Джона Был находкой для шпиона, Так случиться может с каждым, Если пьян и мягкотел..." (с) ВСВ И пропагандировали и пели и плясали, и в шпионские романы вставляли ("ТАСС уполномочен заявить" из того, что сразу на ум приходит). Это классический случай, когда правая рука не знает, что делает левая. Нельзя было наращивать одновременно пропаганду и производство алкоголя. А хотелось и то и другое, учитывая, какие миллиарды текли от продаж спиртного в бюджет, и какие миллиарды вытекали на ЛТП и ликвидацию последствий пьянства. Се ля ви, в индустриальном обществе релаксанты необходимы, без них человеческие ресурсы не будут достаточно эффективны Вот прям-таки мои слова. Если не алкоголь и не кокаинум, то надо придумать что-то не менее эффективное. Азартные игры, ТВ и спорт и в РИ были, не помогло. Что-нибудь из правой половины графика Конопля или "арабский чай"... Не знаю, не знаю. Как-то это уж очень альтернативно Впрочем "Растафарианский СССР" у нас уже был. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 >и была бы другая страна. Ага. "Там когда-то русские жили"©Н. Михалков, "Урга" >Се ля ви, в индустриальном обществе релаксанты необходимы, без них человеческие ресурсы не будут достаточно эффективны Вот только причём тут индустриальность? Они были необходимы от века (скорее всего - ещё и питекантропам, но это офтоп). И куда как более жесткие, чем в индустриальном общества. Идея-то у вас верная: превратить доиндустриального ГОРЬКОГО пьяницу (надраться - подраться - отрубиться) в индустриального пьяницу сладкого (выпить - попеть - пообниматься). Но мудрено сделать это, когда общество ещё до индустриального не доросло и напряг (который отрелаксировать нужно) в нём - архидревний, злой и мутный: тяжелый в общем. Требующий тяжелых релаксантов. В общем, утром жизнь - легче - вечером алкоголь слабже. Наоборот не выйдет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 среднее потребление алкоголя на 1 человека снизилось более чем в десять раз. И только в 1960-х годах достигло уровня 1913 г. Уверены? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 (изменено) Богоборчество надо было отменить и подключить конфессии к социалистическому строительству. А не наоборот?!.... Чистое дело грязными руками не делается! Религии классового общества не вписываются в общество бесклассовое! Вот религии доклассового общества - да, вписались бы, но где они?!.... А насчёт пьяниц - такой был анекдот при Горбаче: Захотел Горбачёв народ от пьянства отучить. Собрал Совет Национальностей, спарашивает : "Как???" Выходит русский, говорит: "Запретить, да и все дела!..." Ему возражают : "Ну, и кто того запрета послушает?!... Как пили, так и будут пить!..." Выходит грузин, говорит : "Рэзать, рэзатьт, всэх рэзать!!!..." Ему возражают : "Так ведь всех "рэзать" придётся, никого не останется!..." Выходит еврей, говорит: "Могу пГедложить такой закон, что все пить бГосят, вот все, как один! Вот такой закон: если кто попадается пьяным, тому сГазу же писать в паспоГт: "ЕвГей" !...." . Изменено 14 Feb 2012 пользователем Звёзды Светят Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 А как же питие общественное? От сомнительных забегаловок до ресторанов? На фиг? Хочешь ужраться - плати и после процесса ужирания, тебя запрут и на улицу не пустят. До протрезвления. А споймали пьяным - не обессудь В общем, утром жизнь - легче - вечером алкоголь слабже. Наоборот не выйдет. Коллега, тогда бы более пили людишки живущие интенсивной жизнью. А оно - как бы наоборот. Я согласен что чисто генетически надо выводить питекантропов Они должны вымирать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2012 В СССР практически были меры.В состоянии алкогольного опьянения - отягчающее обстоятельство , тогда как при царе был пьян и ничего не помню - невменяемое состояние,могли вообще освободить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2012 >Коллега, тогда бы более пили людишки живущие интенсивной жизнью. А оно - как бы наоборот. Не-а, не наоборот, а именно так. Потому как Вы чуть-чуть не то слово выбрали: не абстрактно-прилизанной "интенсивной", а 1) прежде всего - БЕЗНАДЕЖНОЙ 2)тупо тяжелой. Изматывающей. (Интенсив _может_ изматывать, но совсем не обязательно и не всякий. Интенсивные успехи - стимулируют. ). Всё живое имеет свойство реагировать на производную - не столько на уровень условий (если он не убийственный сразу) - сколько на то. куда они меняются. Разумные твари добавляют к этому мерзкую способность помнить прошлое и экстраполировать довольно далеко в будущее. Поэтому Павел Корчагин, живущий с таким интенсивным износом. что нам и не снился, не пьёт - у него впереди свет, солнце коммунизма восходит, рукой подать. У других сектантов впереди иной, но - свет. Аналогично не пьют. А вот когда впереди просвета нет... Впрочем, это классики расписали, не мне чета. Он Некрасова до Дж. Лондона, например... ====================== Ой, наплывала та чорна хмара, Став дощ накрапать. Ой, там зібралась бідна голота До корчмы гулять. Пылы мы водку, пылы налывку, Ще й мы будэм пыть. А хто з нас, братці, будэ смияться, Того будэм быть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2012 а 1) прежде всего - БЕЗНАДЕЖНОЙ 2)тупо тяжелой. Изматывающей Прежде всего - это чел ситуацию так в своей голове воспринимает. Другой - с более позитивным мышлением - живет хуже и не пьет. А вот эти генетически дефективные, с предрасположенностью - хлещут по любому поводу. Хоть праздник, хоть поминки. Ему нужно выпить. А повод, это только оправдание. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2012 Прежде всего - это чел ситуацию так в своей голове воспринимает. Другой - с более позитивным мышлением - живет хуже и не пьет. А вот эти генетически дефективные, с предрасположенностью - хлещут по любому поводу. Хоть праздник, хоть поминки. А между этими черно-белыми крайностями (фанатиками, чьё восприятие мира генетически задано) - 80-90% (а может и 99%?) населения, которое воспринимает мир более-менее объективно. То есть чьё поведение управляемо не через идейную накачку и мантры типа "Всё будет хорошо, я это знаю!"©. а через изменение объективной ситуации. Имхо, именно на них и нужно сосредотачивать КОНСТРУКТИВНОЕ внимание - ежели некто (скажем, государство) хочет что-то реально изменить, а не оправдаться, по каким причинам изменить не получится. Аналогично есть герои, которые будут героями в любой ситуации, и есть трусы, которые будут бежать в любой ситуации, но путь к сердцу СРЕДНЕГО солдата лежит через желудок. Сытый и отдохнувший В МАССЕ воспринимает мир почему-то как-то где-то статистически и стратегически значимо позитивнее, чем голодный, холодный и усталый. Почему-то успешные стратеги-генералы-маршалы возятся с этими средними массами. а набирают себе в отряд только и исключительно героев с позитивом на все случаи жизни - максимум командиры развед- и прочих элитных групп. Тактического уровня лейтенанты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2012 фанатиками, чьё восприятие мира генетически задано Да пофиг восприятие мира Я говорю о генетической предрасположенности к алкоголю. Попробовал , мозг получил этот наркотик и все - сам он слезть уже не сможет. Хотя Ля ля всякие , что бросит в любой момент - скока угодно. Для получения здоровой популяции - этих надо выводить.... Тут уж ничего не поделаешь.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2012 Для получения здоровой популяции - этих надо выводить.... Тут уж ничего не поделаешь.... Да на здоровье - эта игра в бисер ни на что не повлияет. Социальные причины на сей момент дают на 2-3 порядка больше алкоголиков, чем генетические. То есть чисто академический интерес задача представляет и может быть благородной личной целью некоего альтруиста. Но в масштабах государства - пренебрежимо. Точно так же существует пиромания - генетическая предрасположенность к поджогам. Но пожарные почему-то концентрируют усилия не на ней, а на курении в постели и неисправной проводке. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Feb 2012 Да на здоровье - эта игра в бисер ни на что не повлияет. Социальные причины на сей момент дают на 2-3 порядка больше алкоголиков, чем генетические. Конец 19 века . Обручев в Китае. Коррупция выше чем в России в разы. Доходы и крестьян меньше. Безысходность. Европейцы говорят о приближающийся революции. И предложенице в воспоминаниях Обручева - В отличии от России во время праздников - пьяных на улице нет.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Feb 2012 Коллега, а про накурившихся опия Обручев ничего не писал? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Feb 2012 В отличии от России во время праздников - пьяных на улице нет.... Китайцы ж тогда на опиум перешли Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Feb 2012 Они были необходимы от века (скорее всего - ещё и питекантропам, но это офтоп). Кто сказал, что они были необходимы? Они просто были. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Feb 2012 >Кто сказал, что они были необходимы? Они просто были. На полке стояли? Или таки употреблялись? Раз употреблялись (причем активно и регулярно, не от случая к случаю) - значит были необходимы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
