Перенос Российской Империи 1913 года в 1854 год

[Wellew]

Решил создать свою тему про перенос. Вроде бы такой ещё не видел (всё больше РФ переносят).

1913 год - высшая точка развития РИ. ASB решили сделать оригинальный подарок (или сюрприз, кто их разберет...) дому Романовых на 300-летие и перенесли РИ на Крымскую войну. В 1854 год сразу после объявления РИ войны Англии и Франции.

Думаю, интересная тема.

Возможна ли в таких условиях в РИ революционная ситуация? Что будет с Англией и Францией? Наши ли будут проливы?

[Mitrizel]

С революционной ситуацие все просто - без поддержки извне быстро сойдет на нет

Изменено 8 Jun 2012 пользователем Mitrizel

[Звёзды Светят]

Такая Россия сможет поставить весь шарик в позу пьющего оленя....

Но вот потом...

Через несколько десятилетий может всё-таки проиграться мистерия Крымской войны!

Не нужно забывать, что после победы над Бонапартием Россия стала великой Сверхдержавой и жандармом Европы. Но - не удержалась в этом статусе в результате Крымской войны!

А империи попаданческой - чтобы удержаться в роли мирового гегемона, нужно будет установить такой порядок, по какому каждый русский имеет свою Пользу от имперского величия!

Чтобы никакой тилихент, скубент или прочий люцинер не мог сказать русскому мужику из дярёвни Медвежий Угол вот такое:

"...А тебе какая Польза от того, что весь мир под Россией?!... Ты что, картошку в Австралию на базар продавать возишь?!... Или твоему сыну, отпахавшему солдатом гарнизонную службу на Оклахомщине, было дозволено сто пудов трофеев привезти, как их благородию офицеру?!..."

Единственный шанс попаданческой Империи удержаться всерьёз и надолго - обустроиться так, чтобы тот мужик мог ответить:

"...Так мне государь император вэлфер прикормку платить изволят!... Только за то, что я хоть и дярёвня, а великоросс!!!..."

.

[КотКот]

После этого переноса.

Черноморский флот пойдет на Босфор, встретит эскадру союзников и утопит её...

[Wellew]

Флот??? Думаю, 1 "Новика" за глаза хватит. А что с ними сделает "Евстафий"...

Весь мир? А нафиг он нужен-то России. Евразии с Африкой достаточно, а США пусть в сфере Монро сидит.

Изменено 8 Jun 2012 пользователем Wellew

[КотКот]

И вообще. В США рабство ещё не отменили.....

[Wellew]

Николай 2 Освободитель :)

[Missiler]

А нафиг он нужен-то России. Евразии с Африкой достаточно,

И что Россия будет делать с тогдашней Африкой напрмиер?

[Wellew]

А что делала с ней Британия и прочие европейские страны?

[Missiler]

Увы мы не британия. Флота позволяющего эксплуатривать колонии у нас нет. Нам бы что вокруг заполучить и успокоится.

[чукча]

Тратила деньги, получала взамен пафос и чувство гордости что негры на прикормке. А у России денег меньше а пафоса и своего хватает.

[Владимирович]

С революционной ситуацие все просто - без поддержки извне быстро сойдет на нет

Рукопожатно и неполживо: люди русские искренне преданы обожаемому монарху/генсеку, но при малейшем поползновении внешних сил моментально устраивают революции, ага

Изменено 8 Jun 2012 пользователем Владимирович

[Владимирович]

А что делала с ней Британия и прочие европейские страны?

Бремя белого человека : выводили дикарей из тьмы египетской

Сей, чтобы твой подопечный

Щедрый снял урожай.

Неси это гордое Бремя -

Воюй за чужой покой -

Заставь Болезнь отступиться

И Голоду рот закрой;

[ВИП]

С революционной ситуацие все просто - без поддержки извне быстро сойдет на нет

Рукопожатно и неполживо: люди русские искренне преданы обожаемому монарху/генсеку, но при малейшем поползновении внешних сил моментально устраивают революции, ага

В условиях неограниченной экспансии и минимальной разумности монархов революций не будет

[Telserg]

Оффтоп:

Рукопожатно и неполживо: люди русские искренне преданы обожаемому монарху/генсеку, но при малейшем поползновении внешних сил моментально устраивают революции, ага

Русских людей обманывают!

[ВИП]

Для них окружающий мир даёт такой ресурс экспансии, всё равно как в РИ цена на нефть поднималась бы в 1,5 раза в год.

И так несколько десятилетий!

Так что о революциях, полагаю, можно забыть

[Владимирович]

Так что о революциях, полагаю, можно забыть

Коллега, Вы как бы считаете, что у революций в России были хоть какие-то внутренние причины ?

[ВИП]

Так что о революциях, полагаю, можно забыть

Коллега, Вы как бы считаете, что у революций в России были хоть какие-то внутренние причины ?

А это всё взаимосвязано, мы ведь часть чел-ва и всегда были. Это как весы Когда внешний кайф перевешивает, можно считать, что внутренних причин нет. А когда он исчезает, (ну и/или вредные внешние условия ещё подталкивают), то внутренняя чашка весов перевешивает, хоть пушинка на ней хоть гиря. От того насколько сильно перевешивает - зависит, будет рев-я или просто полит кризис или верхушечный переворот.

А если внешний кайф огромен и постоянно растёт - это только у очень малого числа правителей получится его перевесить внутр негативом.

ИМХО, внешняя и внутренняя политика это вообще не сильно разделённые вещи.

Изменено 9 Jun 2012 пользователем ВИП

[ВИП]

Почему например произошло аграрное перенаселение? Потому что много плодиться русским вредно? Или потому что упёрлись в сильных соседей, которые не хотели подвинуться и у которых нельзя было забрать кусочек под колонизацию?

Всё связано и переплетено. И так везде

Или почему Николай 2й был такой твердолобый? Плохие воспитатели-учителя или плохие гены и воспитание мамы-датчанки? Чьё вредное влияние больше - русского Распутина или немки Аликс?

А уж как его сыну Алексею англичанка подгадила - не высказать

И ПМВ также... Империя была слишком слабая или вредные немцы с австрияками подбили на взлёте?

Да и у других стран...

Начало революции в Египте совпало с годом российского эмбарго на экспорт зерна и повышением цен на него, притом что Египет не самодостаточен по зерну. Дак что, злобный Мубарак 30 лет всех устраивал и внезапно перестал, или кушать дорого стало?

Изменено 9 Jun 2012 пользователем ВИП

[Звёзды Светят]

Есть такое мнение, что если бы не первая мировая - революция была бы в 1915 году. Война она сплачивает перед внешней угрозой и покрывает классовые противоречия вуалью патриотизма.

Тоже наводит на Идею, что попаданческой империи нужно сначала победоносно воевать и притом прикармливать свою голытьбу награбленным, а потом держать гарнизоны по всему шарику и опять-таки прикармливать голытьбу...

Как это было в Риме...

.

[Wellew]

Опять зохавывать ВЕСЬ шарик?? Зачем? Распилить его пополам с США и всё.

[Владимирович]

Тоже наводит на Идею, что попаданческой империи нужно сначала победоносно воевать и притом прикармливать свою голытьбу награбленным,

Цель войны - война !

Опять зохавывать ВЕСЬ шарик?? Зачем? Распилить его пополам с США и всё.

Земля Аляски и Калифорнии взывает к России !

[Гера]

Нефть в 1,5 раза в год...

Пока данный главный экспортный ресурс зерно и прочая сельхозпродукция, откуда нас планомерно уже к ПМВ выдавили на вторые роли САСШ, Канада, Аргентина.

И вот теперь мы снова оказываемся на лидерами мирового рынка так как на 1854 год все остальные в довольно зачаточном состоянии а кушать ЕгипетМастерская Мира и прочая Западная Европа хочет много и готова хорошо платить. Вот в чем вопрос, устоит ли илита, кормящаяся во веки веков с экспорта ресурсов, от соблазна мамоны - выгрести всё по сусекам(аль какое "огораживание" произвести, иль вопще вернуть в состояние до 61 году...) - вот тогда и бахнет, и никакой берег турецкий не остановит страшного и беспощадного. Впрочем получится ли скинуть - это фифти/фифти, как и реале, как карты лягут и для власти и для "скубентов"

[Владимирович]

Пока данный главный экспортный ресурс зерно и прочая сельхозпродукция

Россия-1913 обладает суперхайтеком 1854 - химия, электричество, металлургия, металлообработка, авиация, медицина. Технологический прогресс 1913-1854 был более бурным, чем 2013 -1954 - уж во всяком случае вширь, если не вглубь. Чертовой тучи отраслей в 1854 году просто не существовало, в отличие от 1954

[Гера]

И всё это щастье полного цикла?? без иностранного сырья, станков, комплектующих...

но пусть, вооружившись Верой и оптимизмом, представим что хотя бы в металлообработке/машиностроении это в самом деле так - осталось только научится этот хайтек продавать, за бешеные деньги, так как и самим мало, нашим же суконно-посконым опять шиш

как наша экономика обойдется без немецких красителей, английских машин и прочего и прочего?? крушение цепочек приведет всю нашу чахлую промышленность в полный анус. Мы хоть рельсами себя на 100% обеспечиваем? Хорошо если верхи сосредоточатся на функционировании ВПК, но не более. Они ведь все те же Романовы, Распутины, Хвостовы и Белецкие, нет числа им - и они привыкли к соответствующему уровню потребностей, и отказываться-затянуть пояса им и в голову не придет, особенно если внешне всё так благостно.

Забывается маленькая деталь, Николаевская Россия и как впрочем и все в то время - общества со сверлиберальной экономикой, каждый будет выплывать сам без всякого госрегулирования. Россию сразу же наводнят всевозможные заграничные "инженера", и уже лет через десять нас нагонят, и всё вернется на круги своя - ну разве что уже с "проливами"

Изменено 9 Jun 2012 пользователем Гера