Перенос Российской Империи 1913 года в 1854 год

[Missiler]

Пока данный главный экспортный ресурс зерно

правильно а нам мужик пущай дальше голодает

а кушать ЕгипетМастерская Мира и прочая Западная Европа хочет много и готова хорошо платить.

кстати чем?

Россия-1913 обладает суперхайтеком 1854 - химия, электричество, металлургия, металлообработка, авиация, медицина

который без заграничных комплектующих и оборудования быстро сойдет на нуль.

[чукча]

Почему например произошло аграрное перенаселение? Потому что много плодиться русским вредно? Или потому что упёрлись в сильных соседей, которые не хотели подвинуться и у которых нельзя было забрать кусочек под колонизацию?

Потому что правительство до 1905 препятствовало колонизации уже имеющихся окраин/переселению в города, так как считало что перенаселение понижает цену рабочей силы, что выгодно для помещиков-землевладельцев. А когда поняли, что может и рвануть, уже не успели разрулить проблему.

[Владимирович]

который без заграничных комплектующих и оборудования быстро сойдет на нуль.

как наша экономика обойдется без немецких красителей, английских машин и прочего и прочего?? крушение цепочек приведет всю нашу чахлую промышленность в полный анус.

Хуже, чем после революции и Гражданской войны всяко не будет, опять же, сбудется вековечная мечта русского народа - не надо долги будет отдавать

Если 60 лет форы не помогут Третьему Риму - то я уж не знаю, что и делать. Откуда такой исторический пессимизм и неверие в силы русского народа, коллеги ? :shok:

[Читатель]

который без заграничных комплектующих и оборудования быстро сойдет на нуль.

Не забываем, что в 1914 году в реале возникла точно такая же ситуация. Основные торговые партнеры оказались за линией фронта (поставки через Владивосток или Мурманск, к которому еще железка не достроена не в счет), так что можно считать, что Россия в некотором роде перенеслась....

Однако, русская промышленность без заграничных комплектующих на нуль отнюдь не сошла, а наоборот, показала бурный рост (в несколько раз за два с лишним года в таких отраслях как металлообработка и химия)

Химия это конечно наиболее выдающийся пример. Отрасль до войны полностью контролировалась германскими фирмами и стопроцентно зависела от германского же сырья. Но вместо полного упадка, громадный рост за считанные месяцы.

[Гера]

кстати чем?

фунтами? франками? какая разница если золотом обеспечено

Не забываем, что в 1914 году в реале возникла точно такая же ситуация. Основные торговые партнеры оказались за линией фронта (поставки через Владивосток или Мурманск, к которому еще железка не достроена не в счет), так что можно считать, что Россия в некотором роде перенеслась....

Однако, русская промышленность без заграничных комплектующих на нуль отнюдь не сошла, а наоборот, показала бурный рост (в несколько раз за два с лишним года в таких отраслях как металлообработка и химия)

И такое возможно, на что втайне надеюсь. Однако сколько ресурсов и внешних заимствований на это ушло, и главное война мощный внешний фактор заставивший на патриотической волне несколько напрячься и мобилизоваться - в итоге и надорвались

Ну а тут то чего волноваться - всё хорошо, даже очень хорошо - самое время опять расслабится и пить шампанское

Я ж не говорю деградируем, просто будет серьезный промышленный кризис, заставляющий сосредоточится на традиционных экспортных статьях, промышленность сосредоточится на ключевых отраслях, на пушки/паровозы должно хватить. Но не более, каждый производитель будет выплывать сам, в том числе пытаясь найти альтернативную замену поставщикам из наличествующего на Западе, где базис всяко шире нашего даже перенесенного и огромные финансовые возможности, в скором времени всё что нужно будет скопировано и налажены новые цепочки - для нашей же частично пользы - и привычное состояние будет восстановлено.

Пока мы еще сильнее будут решены основные тактические задачи, антироссийскую коалицию Крымской войны мы выпилим, хотя скорее всего Лндону и Парижу хватит ума сдать назад, сделаем эвтаназию больному человеку и заберем Проливы и еще там что в рот полезет, снова попремся в Китай и возможно "пепел Порт-Артура и Цусимы" посыпем на могилы япошек, так сказать превентивно.

Это и так довольно большие усилия на 15-20 лет, без гарантии от бездарности наших предержащих могущих привести к альтернативному социальному взрыву, далее технологическое преимущество уже потеряется и придется играть без мухлежа

[Wellew]

А послушают ли Лондон и Париж, что они хотят сдаться? ИМХО их выпилят под корень как сильнейших конкурентов, пока преимущество есть, и задружатся с США (Аляску и Калифорнию отбирать не надо - они пока ещё наши должны быть), Пруссией, возможно, Австро-Венгрией

[Гера]

Послушают, наш вековечный пиетет перед цивилизованным миром и родственные чувства правящей фамилии... Да и с какого бодуна нам так звереть, что нам понаделал "демократический мир" на 1913год такого

Это не касаясь технических деталей, тут ИМХО "выпиливалка" не отрасла, выбомбить их и можно, а вот освоить не выйдет, только всех озлобить - и устроят они нам цугундер всем гуртом лет так через тридцать похлеще Крымской.

Хотя в аналоге ПМВ воевать скорее всего придется с англичанами - такого финта и солдатиков в Кушке они нам точно не простят

Изменено 10 Jun 2012 пользователем Гера

[Wellew]

А вот ещё один нюанс - реакция населения РИ на перенос. Как его воспримут? Божественное/дьявольское вмешательство? Неизвестное науке явление? Что может сказать народу Николай 2? Не возникнет ли религиозной истерии?

[Wellew]

что нам понаделал "демократический мир" на 1913год такого

Хотя в аналоге ПМВ воевать скорее всего придется с англичанами - такого финта и солдатиков в Кушке они нам точно не простят

Ну как же, "англичанка гадит"

А как они до континента доберутся? заблокировать порты и сжечь крупнейшие верфи думаю у нас кораблей хватит даже на 30 лет

Изменено 10 Jun 2012 пользователем Wellew

[Гера]

А вот ещё один нюанс - реакция населения РИ на перенос. Как его воспримут? Божественное/дьявольское вмешательство? Неизвестное науке явление? Что может сказать народу Николай 2? Не возникнет ли религиозной истерии?

Тут собрался у ворот, этот, как его, народ...

а что, трава стала не такой зеленой, или небо не таким голубым? для основной дремучей толщи всё как всегда, для отдельных инфантильных то да только повод дай

Они ж не знают чего избежали/отсрочили, и "ампиратору" ничего особо говорить никому не надо - да и ему и некогда будет, еще пуще в мистицизм ударится

до континента доберутся? заблокировать порты и сжечь крупнейшие верфи думаю у нас кораблей хватит даже на 30 лет

за это время они наклепают своих, не хуже

зачем до континента добираться, они без континентальных союзников никуда и тут от желающих поставить медведя на место отбою не будет

нам же чтобы в самом деле всех зохавать нужно поставить под ружье как бы не всё мужское трудоспособное население

Изменено 10 Jun 2012 пользователем Гера

[Wellew]

А вот ещё один нюанс - реакция населения РИ на перенос. Как его воспримут? Божественное/дьявольское вмешательство? Неизвестное науке явление? Что может сказать народу Николай 2? Не возникнет ли религиозной истерии?

Тут собрался у ворот, этот, как его, народ...

а что, трава стала не такой зеленой, или небо не таким голубым? для основной дремучей толщи всё как всегда, для отдельных инфантильных то да только повод дай

Они ж не знают чего избежали/отсрочили, и "ампиратору" ничего особо говорить никому не надо - да и ему и некогда будет, еще пуще в мистицизм ударится

до континента доберутся? заблокировать порты и сжечь крупнейшие верфи думаю у нас кораблей хватит даже на 30 лет

за это время они наклепают своих, не хуже

зачем до континента добираться, они без континентальных союзников никуда и тут от желающих поставить медведя на место отбою не будет

нам же чтобы в самом деле всех зохавать нужно поставить под ружье как бы не всё мужское трудоспособное население

Где наклепают? Верфи уничтожены и периодически уничтожаются свежепостроенные в целях профилактики и учебных стрельб. Оставят 1 верфь для постройки торговых судов при российском надзоре.

А континентальные союзники не лягут под Россию? Медведь медведем, но когда он хлеба отсыпает от пуза, лекарствами делится, ж/д нормальные проложил, а главное, может навтыкать от души, если надо, то может, его и не трогать?

[КотКот]

Проливы проливами, но и Индию с Китаем неплохо схарчить, пока они плохо лежат.

А уж Япошек закатать в асфальт ---- это вообще святое дело.

Всех япошек на освоение Сибири и Аляски, а надсмотрщиками у них будут исключительно корейцы и китайцы....

А Японию заселить ---- миллионов 20 хватит --- богатыми мужиками из европейской России.

А у Англии, чтобы меньше гадила, забрать:

Мальту, Гибралтар, Гонконг, Сингапур,остров Мэн...

США предложить объединить под свои законы всю Америку ---- включая все оставшиеся колонии европейских держав, включая Канаду и Кубу.....

Изменено 10 Jun 2012 пользователем КотКот

[Гера]

:shok: вон оно че... тогда извините мне пожалуй в другую палату

Медведь медведем, но когда он хлеба отсыпает от пуза, лекарствами делится, ж/д нормальные проложил, а главное, может навтыкать от души, если надо, то может, его и не трогать?

Вся Европа одна большая Прибалтика? План безусловно хитрый

А в чем собственно, помимо начесывания ЧСВ, профит?? изнасиловать миллион немок?

[ВАЛХВ]

Всех япошек на освоение Сибири и Аляски, а надсмотрщиками у них будут исключительно корейцы и китайцы....

Садизм, однако....

[Missiler]

Не забываем, что в 1914 году в реале возникла точно такая же ситуация. Основные торговые партнеры оказались за линией фронта (поставки через Владивосток или Мурманск, к которому еще железка не достроена не в счет), так что можно считать, что Россия в некотором роде перенеслась....

И смотрим что случилось в 1917-м ,ага.

Однако, русская промышленность без заграничных комплектующих на нуль отнюдь не сошла, а наоборот, показала бурный рост (в несколько раз за два с лишним года в таких отраслях как металлообработка и химия)

Потвик союзников однако. Без них наше машиностроение нервно сосет.

. Но вместо полного упадка, громадный рост за считанные месяцы.

с нуля всегда быстрый рост будет.

Хуже, чем после революции и Гражданской войны всяко не будет, опять же, сбудется вековечная мечта русского народа - не надо долги будет отдавать

будет. технологии и оборудование закупать не у кого.

[Wellew]

Попробую написать небольшой таймлайн... литературного таланта у меня мало, так что не обессудьте

1.04.1854 - перенос (сопровождается сильным туманом по границам)

2.04.1854 - с пограничных пунктов приходят доклады о пропаже дорог и мостов через границу, обрыв телеграфной связи с зарубежьем. На границе с Румынией и Турцией попытки перехода через границу людей в форме российской армии 1854 года (могут ли появиться там турки?). В районе Одессы уже находится англо-французская эскадра из 28 кораблей. (перенос произошел на следующий день после ухода от порта Одессы английского фрегата, занимавшегося разведкой, поэтому на ней о переносе не знают). Какие корабли ЧФ РИ 1913 могли базироваться в Одессе?

3.04.1854 Опрос пограничниками местных жителей и военных, перешедших границу, показывает, что сейчас 1854 год. Офигевание и доклады об этом "наверх" ИМХО, чтобы поверить в данную ситуацию, понадобится достаточно много времени (скорее всего не меньше нескольких дней, пока "верхи" не увидят всё своими глазами). Возможно, отправят в море (Балтику и Черное) эсминцы для разведки и связи с пограничными странами (Румынией, Болгарией, Швецией и Турцией).

Эсминцы натыкаются на парусные корабли союзников и радируют об этом на берег.

Уфф... пока больше ничего не придумывается.

[Владимирович]

И смотрим что случилось в 1917-м ,ага.

Так ведь Великая Война шла - и уж всяко революция случилась не из-за слабости промышленности

Потвик союзников однако. Без них наше машиностроение нервно сосет.

Вы про какую мировую - Вторую ?

будет. технологии и оборудование закупать не у кого.

Ну просядут на уровень пусть даже и 1900 года, делов-то - долгов все равно отдавать некому

[Владимирович]

А если внешний кайф огромен и постоянно растёт - это только у очень малого числа правителей получится его перевесить внутр негативом.

Вот в этом и величие Русского Народа, что готовы лебеду есть, лишь был бы Челси чемпион марксистский режим правил Мумбо-Юмбией, ибо переход Мумбо-Юмбии на путь строительства социализма неопровержимо предрекает скорую победу ленинских идей по всему миру !

Новочеркасский расстрел как изволите объяснить - космонавты в Космос летают, Кузькину Мать испытывают, мировая колониальная система рушится под напором национально-освободительного движения, а рабочие бунтуют

Дак что, злобный Мубарак 30 лет всех устраивал и внезапно перестал, или кушать дорого стало?

Он не устраивал исламистов и держался во многом на штыках

Забывается маленькая деталь, Николаевская Россия и как впрочем и все в то время - общества со сверлиберальной экономикой, каждый будет выплывать сам без всякого госрегулирования. Россию сразу же наводнят всевозможные заграничные "инженера", и уже лет через десять нас нагонят, и всё вернется на круги своя

Коллега знает толк во взаимопротиворечащих предложениях !

А в чем собственно, помимо начесывания ЧСВ, профит?? изнасиловать миллион немок?

Некоторым коллегам понты и возможность невозбранно попроливать русской кровушки дороже всякого профита

Изменено 10 Jun 2012 пользователем Владимирович

[Иван Ситников]

Он не устраивал исламистов и держался во многом на штыках

Ой да ладно Вам! Нынешняя власть в РФ может вон тоже не устраивает исламистов, и держится на штыках...

[Missiler]

Вы про какую мировую - Вторую ?

про первую батенька про первую. сколко там автомобилей посконные наши заводики сделать могли?

- и уж всяко революция случилась не из-за слабости промышленности

ну повод к февральской-слабость транспорта, так или иначе очень скоро и промышленность посыпалась бы.

Так ведь Великая Война шла

и?

Ну просядут на уровень пусть даже и 1900 года, делов-то - долгов все равно отдавать некому

до уровня 1853-го и будут проседать.

[Владимирович]

Нынешняя власть в РФ может вон тоже не устраивает исламистов, и держится на штыках...

Однако на свободных выборах исламисты получили абсолютное большинство

ну повод к февральской-слабость транспорта,

А без войны - тоже слабость транспорта была бы ?

до уровня 1853-го и будут проседать.

Ваша позиция, что без Сталина, сиречь крепкой руки и массовых расстрелов, Россия обречена на прозябание - вполне рукопожатна и неполжива.

Изменено 10 Jun 2012 пользователем Владимирович

[Иван Ситников]

Нынешняя власть в РФ может вон тоже не устраивает исламистов, и держится на штыках...

Однако на свободных выборах исламисты получили абсолютное большинство

А где гарантия, что на свободных выборах в России исламисты не получат большинство?

[Владимирович]

А где гарантия, что на свободных выборах в России исламисты не получат большинство?

Если Национальный Лидер решит, что это необходимо для Величия России,то придут

[Гера]

Дак что, злобный Мубарак 30 лет всех устраивал и внезапно перестал, или кушать дорого стало?

Он не устраивал исламистов и держался во многом на штыках

Забывается маленькая деталь, Николаевская Россия и как впрочем и все в то время - общества со сверлиберальной экономикой, каждый будет выплывать сам без всякого госрегулирования. Россию сразу же наводнят всевозможные заграничные "инженера", и уже лет через десять нас нагонят, и всё вернется на круги своя

Коллега знает толк во взаимопротиворечащих предложениях !

А в чем противоречие то?? Повторю еще раз, приедут и слямзят исключительно в порядке частной инициативы, и никакой ЗОГ или "англичанка гадит", тут будет не причем. Ни примерно как Крупп ездил в Англию воровать секрет шеффилдской инструментальной стали, и то что затея оказалась глупой вина не англичан, которые не считали нужным что то скрывать, так как сами считали технологию тигельной плавки устаревшей.

Теперь набравшийся опыта Альфред приедет и к нам

Изменено 11 Jun 2012 пользователем Гера

[ВИП]

А где гарантия, что на свободных выборах в России исламисты не получат большинство?

У нас вообще мало ультрарелигиозных людей