Карл - король франков, лангобардов ... и данов?

[Neznaika1975]

коллеги, может посмотрите критическим взглядом - где у меня натяжки?

а то вроде хотел писать про Карла - короля данов, а опять получается автомат Калашникова Вендское герцогство

и вроде специально не подгонял - все одно за другое цепляется

[LokaLoki]

Это нормально?

Имхо, АИ - это, вообще говоря, литература. То есть, чисто теоретически, это может быть и наукой, и бывает наукой, но в большинстве все же литература. То есть - художественный вымысел. А что большинство персонажей выдуманы - так это даже хорошо

коллеги, может посмотрите критическим взглядом - где у меня натяжки?

Так, вроде, тапками и так закидали :)

[AVGUR]

коллеги, может посмотрите критическим взглядом - где у меня натяжки?

Если вы про карту. То владения венедов в "Швеции" лучше пунктиром. Но это ИМХО

[Ottokar]

Всё же венды в Швеции - ИМХО, некоторый перебор.

[Neznaika1975]

Под "владениями вендов" не имеется ввиду, что в Сконе живут венды.

Имелось ввиду, что Сконе входит в Вендское герцогство. А живут там даны, как и в РеИ

у меня есть сомнения вообще в существовании самого вендского герцогства включающего Данию. Но с доугой стороны - Карлу Дания нафиг не уперлась (особенно, после 30 лет саксонской войны) и в РеИ даже при особо борзом поведении данов не пошел на них войной.

Таким образом, Данию могут завоевать только заинтересованные в этом славяне - но если завоевание еще возможно, то вот удержание представляется маловероятным (с учетом РеИ истории полабских славян)

[Ottokar]

ИМХО, датчане в Сконе будут врагами ободритов и вскоре начнут набеги на Ютландию. Да и островная Дания вряд ли ободритами дастся.

[Neznaika1975]

Ottocar,

Почему?

[Ottokar]

С островами к востоку от Ютландии туго, потому что вроде бы ни у франков, ни у ободритов нет хорошего флота.

А те датчане, что бежали из Ютландии в Сконе, скорее всего будут мечтать о возвращении на родину военным путем.

[Neznaika1975]

У франков нет

У ободритов есть ... Вроде бы

[Ottokar]

А какой?

[Neznaika1975]

Ottocar,

Да вот непонятно

Через 200 лет князь ободритов выставлял грабил Конунгхалле с 550 шнеками

И про вагров летописцы писали, что это сущие разбойники на море.

Матвей Парижский среди язычников грабящих англию тоже упоминает вендов

Да и в принципе неправдоподобно жить на балтике и не иметь кораблей

С другой стороны, когда ободриты и франки в 817 году пошли бить данов - даны как раз избежали битвы, спрятавшись на островах. Объяснений этому факту у меня только одно - франкам и ободритам не особо и хотелось воевать за Харальда Клака.

Вот как то так

Вы в Мюнхен то поедете?

Там все это можно более подробно обсудить :-)

[Ottokar]

Не, какой-то флот точно был. Но вряд ли его для захвата островов и Сконе хватит, ИМХО.

[Neznaika1975]

Если только для траспортировки войск с коротким плечом (там расстояния то мизерные) и подключить фризов - должно хватить

[Ottokar]

А контроль над островами для развилки принципиален?

[Neznaika1975]

Да не особо принципиален

[Ottokar]

Ну в таком случае можно оставить их датскими, ИМХО.

[Neznaika1975]

Да, наверное таки надо будет сделать

[Ottokar]

Ободритскими или датскими?

[Neznaika1975]

Оставить острова и сконе датскими

[Ottokar]

Ясно. Да, вполне реалистичный вариант. Заодно у ободритов будет стимул развивать флот.

[Neznaika1975]

урезал осетра и переписал события после 800-го года

Акт 4. Усмирение Дании. Новые цели. 800-814

Примечание: персонажи около которых нет примечания (вымышл) – реально существовавшие.

В течение августа и сентября ободриты зачищали Фюн и Ютландию, давя мелкие очаги сопротивления.

Дражко не рвался на Селунд и Сконе – в Фюнской битве полегла половина ободритских воинов. Гонцы к саксам, руга, фризам и велетам, с рассказами о славной жизни в дружине князя и богатой датской добыче были направлены – и к зиме можно было ожидать притока новых воинов, но пока сил не хватало.

В отсутствие Карла и принцев, саксы с фризами тоже не рвались в бой. Тем более, в их руках уже была половина Дании

И начался БОЛЬШОЙ ГРАБЕЖ. По окончании Грабежа, захватчики собрали в своих руках 10 тысяч фунтов серебра и 10 тысяч рабов. К весне 800 года Дражко был достаточно богат чтобы содержать постоянную дружину в 2 тысячи пеших воинов и 500 конников, и заплатить щедрую десятину Церкви. В самом ободритском княжестве, неудовольствие от перехода князя в христианство было смягчено богатой добычей и раздачей датских земель. Тем более, что сокрушительные победы князя были наглядным подтверждением силы нового бога. Однако, о христианизации славян я подробнее расскажу чуть позже.

Однако с дальнейшим завоевание вышла заминка. Саксы и фризы, довольные добычей ушли домой. Самому Дражко тоже не было особого смысла класть своих воинов за заморские земли. Тем более что старые враги велеты были под боком – и кто знает, как бы они пвели себя, увязни Дражко в заморских битвах.

Хотя выше я и заявил, что священный род Скъелдунгов прервался, это было не совсем так. В живых оставался сын Сигурда от наложницы, которого верные хольды увезли в Сконе. Даны остались без воинов – и без конунга. Сами остатки Дании развалились – в Осло-фьорде взял власть местный конунг Хальвдан Щедрый на Золото и Скупой на Еду в Сконе правили местные херсиры, в Селунде правил херсир Арнбьерн (вымышл.) при младенце Рагнаре.

Может быть, стратегически это стоит признать ошибкой Дражко, но ситуация замерла на уровне «ни мира ни войны».

Несколько ободритских кораблей поплыли грабить Селунд, несколько кораблей с Селунда ограбило пару ободритских деревень, сконцы как всегда, поплыли в Англию – в общем, почти везде жизнь вошла в нормальную колею.

Почти везде – кроме бывшей Дании. В покоренной части Дании происходил катастрофический демографический спад. Из 250 тысяч населения до войны, в течении 800-го-805-го годов 50 тысяч было продано в рабство, около 20 тысяч умерло с голоду в страшную зиму 799-800. Еще 80 тысяч уплыло за море: в Нортумбрию – 40 тысяч, в Норвегию – 10 тысяч и на в Сконе и на острова – 30 тысяч. Подавляющая часть датской элиты была вырезана – и датские земли щедро раздавались ободритам, саксам и фризам.

Обезлюдевшую Данию Дражко разделил на 3 графства – Северная Ютландия с графом Норлдалахом Фризским (которому надо было освобождать Фризию для племянника Герульфа – прямого потомка Радбода), Южная,с графом Годолюбом и Фюн с графом Славомиром (братья Дражко).

Таким образом, в 800 году было сформировано Вендское герцогство в составе земель ободритов, континентальной Даниии Фюна. Для Карла это было выгодно, потому что войска франков почти не отвлекались на действия на Севере, в отличии от РеИ. Помимо этого, сами саксы направляли свою энергию на Данию. В то же время – силы ободритов были частично скованы данами и можно было не опасаться усиления Дражко.

Большую дружину следовало кормить – и в 800-м году Дражко продолжал зачистку датских земель. Цены на рабов снизились до полумарки за здорового мужчину или невинную девушку – но 10 тысяч рабов, которых ободриты продали франкским и еврейским купцам дали в казну Дражко 5 тысяч марок или 1,250 кг серебра. Согласно Стефановичу (стр 256) в начале 11-го века на Руси годовое вознаграждение воина составляло 6 гривен или 300 грамм серебра. Если предположить, что в начале 9-го века ставки были таким же (чего мы не знаем, но я думаю, что ставки были меньше), то гигантской добычи, взятой в Дании (6,5 тонн серебра за два года), Дражко хватило бы на 7 лет содержания дружины.

Однако, даны пока не докучали ободритам – они были заняты выяснением, кто главнее – местные даны или беженцы из Ютландии и Фюна.

Вернувшись домой, Дражко занялся наведением порядка. Было построено три круглых крепости, в которых жила княжеская дружина, подчинявшаяся лишь князю, но не его графам – на севере Ютландии, на острове Фюн и на востоке земель ободритов. В каждом из этих лагерей были помещены 300 воинов. И еще тысячу пеших воинов и тысячу конных воинов Дражко держал в Рерике.

О коннице ободритов. Логично предположить, что как и саксы и скандинавы ободриты воевали пешими. Однако уже про конец 10-го века Ибрагим-Ибн-Якуб говорит, что «Его [Накуна] страна обильна дешевыми лошадьми, так что их оттуда экспортируют». Преемник Накона, Мстивой, ходил в Италию с отрядом в тысячу конников. Да и в битвах с саксам, ободриты не могли не обратить внимания на франкскую конницу.

Одновременно. Дражко начал строить флот, и к 801-му году у него было 45 кораблей, каждый из которых вмещал 40 человек – 6 в каждом из лагерей и 25 в Рерике.

Как уже было сказано выше, 40 тысяч человек переселилось из Дании в Нортумбрию – из них 800 дружинников и в целом 10 тысяч боеспособных бондов.

В РеИ 800-го года против короля Нортумбрии Эрдвульфа, женатого на родственнице Карла Великого восстал принц Альмунд с пиктским войском. В самый разгар их веселья появились даны. Это было существенно больше Великой армии 860-х годов РеИ – и Нортумбрия пала.

Как и в РеИ, даны не стали устанавливать «языческие оргии» и «bespredel». На троне сидел марионетка Альмунд, архиепископ Йоркский Эанбальд осуществлял службы, а даны забрали себе лучшие земли, согнав или обратив в рабство часть местных жителей – готовясь к наступлению на юг.

Карлу Великому не понравилось, что его родственница и ее муж были убиты - но даны и так были врагами Карла, а флота у Карла не было.

Однако, флот был у фризов и ободритов – и в 801-м году две тысячи ободритов, саксов и фризов высадились под стенами Йорка. Нортумбрийские даны не успели собрать ополчение – и в битве под стенами города были разбиты. На престол сел Эрдвульф, при котором осталось 300 саксов и фризов. В разграбленной Нортумбрии ободриты не смогли взять богатую добычу – но по пути назад, они как-то оказались в Лондоне. Потом, оправдываясь перед Карлом за разграбленный христианский город, Дражко утверждал, что всему виной была неопытность вендов в морском деле. Как неопытность в морском деле помешала вендам и данам разглядеть крестты над крышами ограбленных церквей, так и осталось невыясненным. Та же неопытность не помешала половине флота из Англии отправиться в Испанию, где были выгодно проданы в гаремы испанцев белокурые английские красавицы, и закуплены шелк, вино и толедские мечи.

И о христианстве. Перед отъездом в Рим, Карл санкционировал открытие в Гамбурге архиепископства земель данов и вендов с архиепископом Геритагом. Необходимо отметить, что наиболее сильная теократия у балтийских славян была у ругов и велетов. У ободритов власть жрецов была меньше. В то же время, Дражко не стал вводить ни в Вендии, ни в Дании жестких мер по крещению. Те, кто хотел заслужить милость князя – в основном купцы и воины, должны были быть христианами. Но не было запрета на приношение жертв старым богам (в этой связи историкам АИ мира особенно запомнилась осада Парижа бывшими на стороне Лотаря вендами и данами – и принесение в жертву 300 пленных франков: 100 повесили в жертву Одину, еще сотню – сожгли живьем в жертву Свентовиту, и последнюю сотню – распяли в честь Лютого Христа).

Насчет «Лютого Христа» - это не ошибка. В Вендском герцогстве получила распространение особенно милитаризированная версия христианства на основе воинского служения Христу и веры в то, что в Христову дружину нужно попадать с мечом в руке и гибнуть на поле брани. Дело в том, что христианство данам несли только что крестившиеся саксы и ободриты, толковавшие учение Христа так, как сами его разумели.

Образцом вендских проповедей была вот такая история:

«Жил в далекой южной стране могучий конунг именем Иисус. Его дружина была совсем невелика - всего двенадцать бойцов - но каждый из них был отчаянным берсерком, и приносил вождю много добычи и вражьих отрубленных голов. Но увы! Один из них оказался предателем, потому что был недоволен своей долей при разделе награбленного. Он выдал конунга Иисуса врагам, когда тот спал с наложницами, упившись хмельного, после славного боя. Его схватили, прибили гвоздями к носу боевого корабля и вышли в холодное море, и он умер. Его враги так боялись его - даже мертвого! - что бросили его тело в глубокую пещеру и завалили огромным камнем. Но на третий день! Он воскрес из мертвых! Раздробил камень на части, вылез из пещеры, набросился на всех своих врагов и предал их лютой смерти! И за это Один забрал его в Вальгаллу живым! Потом что взойти на небеса можно только по горе трупов своих врагов!!!"

Конечно, с ходом времени это христианство все более и более становилось близким к общеевропейскому, но в 9-ом веке христианство на Балтике выглядело именно так. И именно поэтому оно пользовалось успехом у воинской элиты.

В 802 году Дражко не совершал походов – вместо этого, он обошел полюдьем все свои новоприобретенные земли, наводя в них порядок и выжимая серебро. Теперь, когда путь в Испанию был проложен князю уже не очень требовалось серебро само по себе – саксонские и датские мальчики и девушки были гораздо выгоднее поскольку в Испании за них платили золотом. Также, рядом с каждым из круглых лагерей была выстроена церковь. Дражко не заставлял креститься народ – но открыто заявляя элите, что «тот кто не креститься, будет враг мне». Быть врагом удачливому князю никому не хотелось, и воины, купцы и «старцы градские принимали крещение». Тогда же произошла нашумевшая на всю Европу (и привлёкшая к Дражко много смелых воинов) история, о том, как дружина не захотела есть деревянными ложками – и князь не поалел серебра на посуду для своих воинов. Скальды, гусляры и трубадуры повторяли фразу князя: «С доброй дружиной я себе и злата и серебра добуду, а без доброй дружины всего лишусь»

Зимой 803 года Дражко праздновал Рождество вместе с Карлом в Аахене. Повинившись за грабеж Лондона, Дражко нашел себе в друзья и собутыльники ровесника, сына Карла, Карла Юного, вернувшегося из похода в Паннонию, где он наказал забывших свое место авар. 31-летний карл был на 4 года старше 27-летнего Дражко (возраст Дражко точно не известен). Хотя про карла и расказываи разные небылицы про его любовь к мальчикам – для Дражко было важнее, что Карл был храбрым воином, нуждавшимся в славе и добыче. Перед близящейся смертью отца он нуждался в сторонниках, а для этого нужна была добыча. Его братья воевали на западе и юге – Карлу оставался восток. В РеИ Карл в 804 готовил войско против данов. В 805 ходил на чехов, в 806 – на сербов, в 808 помогал ободритам против их подданных (потеряв немало воинов) в 809 помогал ободритам против велетов, и опять глинян со смолянами.

Здесь все прошло почти так же – но на несколько лет раньше.

В 804 Дражко вместе с Карлом воюют в сербских землях, в 805 – в богемских, в 807-808 – опять же вместе с Карлом Юным война с велетами. И если сербы напрямую починяются франкам, то велетский союз (постепенно приходивший в упадок) разрушается, и отдельные племена начинают напрямую платить дань ободритам.

809 – совместный рейд в Поморье, разграбление Волина и переселение части купцов в ререк. Установление в Волине ободритского гарнизона и строительство еще одного круглого лагеря у устье Одера.

810 – рейд на Рюген, разграбление Арконы.

В 811 году планировался рейд в Силезию, но Карл Юный умер.

Часть воинов Карла перешла к Дражко, не желая уходить к непонятному вечно молящемуся южанину Людовику.

Вплоть до 814 года Дражко занимался регулярными усмирительными походами на данов и велетов. Помимо этого, постоянно шла пограничная война с данами Селунда, Сконе и Осло, и примкнувшим к ним ругами, почуявшими опасность ободритского захвата.

К 814 году Дражко мог выставить 60 кораблей с 2,5 тысячами бойцов, а вся его дружина составлял 4 тысячи пеших и 2 тысячи конных воинов. Эта машина смерти каждый год требовала 300 грамм серебра пешему воину, 450 – конному, 600 – кормчему и 1000 – командиру полусотни. А еще была церковная десятина франкам … расходы Дражко составляли около 2,5 тонн серебра в год. До поры до времени с этим помогал справляться налаженный канал продажи рабов в Испанию. Но пару лет без войны – и все бы развалилось.

В 814 году умер покровитель Дражко, Карл – и к власти пришел Людовик Благочестивый – человек, любящий молитвы, а не мечи и всю жизнь проведший на юго-западе и совсем не знающий севера …

карта по состоянию на 814 год

вопрос к коллегам.

В РеИ Людовик старался вести сбалансированную политику по отношению к славянам - не беспредельничая, но и не прогибаясь. Но потом все равно пошел на поводу у саксонских подданных.

Здесь Дражко тоже поданный - но очень сильный, его силы (не ополчение, а псы войны в полной боевой готовности) сравнимы со всем войском восточных франков.

Что будут делать Дражко и Людовик?

[Ottokar]

У Людовика хватает внутренних проблем, так что трогать Дражко, ИМХО, он не будет.

А вот поучаствовать в смуте его сыновей Дражко или его детям ничто не помешает.

[Neznaika1975]

Ottocar,

Он может перевести датские графства в свое прямое подчинение - чтобы ослабить вассала, как через 100 лет было с Баварией

Или, как вариант - он может потребовать ускорения хоистианизации данов, ободритов и велетов

[Ottokar]

Вряд ли он с датскими графствами будет маяться. Скорее уж Нордальбингию отберет.

[Neznaika1975]

А как он ее может отобрать, если она соединяет земли вендов и данов?

И как прореагирует на это Дражко?

Изменено 17 Feb 2015 пользователем Neznaika1975