Перейти к содержимому


* * * * * 5 Голосов

МЦМ - 7, Флот в межвоенный период, часть IПродолжение


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3010

#81 Cobra

Cobra

    ВКС Империи, капитан 3 ранга, командир охотника "Фламберг-7"

  • автор лучшей темы марта
  • 5 560 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 05:31:26

Противоминная артиллерия в составе двадцати 120мм орудий с длиной ствола 50 калибров размещалась в казематах батарейной палубы палубы, образованных бортом и продольной переборкой. В каждом каземате, разделенном бронированным траверсом, было установлено по два орудия. Орудия вращались на основаниях, которые были жестко скреплены с кольцевыми щитами из противоосколочной брони, прикрывавшими амбразуры и вращавшимися вместе с орудиями. Сектора горизонтальной наводки позволяли сосредотачивать огонь не менее четырех орудий по находившейся на любом курсовом углу цели. Углы возвышения орудий противоминной артиллерии составляли 25°. Проектный боезапас, размещенный в погребах под казематами, составлял 250 (впоследствии до 300) выстрелов на орудие.
Для управления стрельбой главного и противоминного калибров корабли были оборудованы системой Гейслера. В ее комплекс входили приборы, задающие данные, электрические цепи передачи информации, принимающие приборы. Для измерения дистанций предназначались два оптических шестиметровых дальномера, установленных на мостиках над боевыми рубками. Данные для ведения огня подготовлялись непосредственно под руководством находившегося в боевой рубке старшего артиллерийского офицера. В этих данных, исходя из требований баллистических таблиц, учитывались курс, скорость, как собственная, так и корабля противника, время полета снаряда, плотность воздуха, направление и скорость ветра, отклонение снаряда за счет вращения, а также многие другие параметры. Кроме того, каждая башня и каждый противоминный плутонг могли выбирать цель и вести огонь по ней самостоятельно. В соответствии с проектом, предполагалось установить на каждом линкоре по четыре 75мм.
Котельная установка состояла из 24 котлов системы Адмиралтейского типа, размещенных в четырех котельных отделениях.
Форсировка котлов в целях достижения наибольшего 22-х узлового хода осуществлялась дополнительным интенсивным сжиганием мазута, распыляемого в топочном пространстве форсунками Торникрофта. Максимальный запас топлива составлял 3200 тонн угля и 2100 тонн мазута.
Главные механизмы состояли из работавших на четыре гребных вала восьми турбин системы Парсонса, размещавшихся в трех (два бортовых и одно среднее) машинных отделениях в корму от третьей башни (93 — 107 шп.), и холодильников (конденсаторов) к турбинам, расположенных в двух соседних с турбинными отделениях (107—117 шп.).
Источниками электроэнергии служили два дизель-генератора и четыре турбогенератора мощностью 320 кВт каждый. Напряжение постоянного тока равнялось 225 В. В условиях боя они снабжали все системы и устройства, обеспечивающие связь, ведение огня, управление кораблем, а также две трети осветительных приборов.
Каждый из кораблей управлялся двумя рулями: большим площадью 28,3 м2 и малым площадью 13,5 м2. Наибольшее время перекладки большого руля из среднего положения на борт (35°) составляло 30 с. Радиус установившейся циркуляции достигал 239 м при угле крена 3,4°. Наибольший же возможный крен, при внезапной перекладке руля, не превосходил 10°.

#82 Cobra

Cobra

    ВКС Империи, капитан 3 ранга, командир охотника "Фламберг-7"

  • автор лучшей темы марта
  • 5 560 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 05:31:52

Якорно-швартовное устройство состояло двух становых и одного запасного якоря системы Холла массой 8,23 т каждый. Якоря выбирались цепью калибром 76 мм. Два электрических шпиля для выбирания тросов находилось в корме, и два, уже паровых, того же назначения — в носу. Там же имелись два паровых шпиля для выбирания якорных канатов.
Мощность машин паровых шпилей составляла 250 л.с. Наибольшее усилие тяги канатных паровых шпилей равнялось 25 тс.
В состав шлюпочного вооружения входили: два паровых катера массой по 14 тонн, размещенных по бортам верхней палубы; два 20-весельных барказа массой по 3,46 тонны, размещенных между паровыми катерами; на рострах над 20-весельными барказами находились два моторных катера; два 20-весельных моторных барказа— по бокам кормовой трубы; два 6-весельных вельбота (капитанский массой 0,592 т и спасательный массой 0,703 тонны); два 6-весельных яла массой по 0,64 тонны
Корабли были оборудованы водоотливной, осушительной, пожарной системами, а также системой выравнивания крена и дифферента и системой орошения и затопления артиллерийских погребов.
Осушительная система состояла из девяти трюмно-пожарных насосов системы Вартингтона производительностью по 75 т/ч каждый. По одному насосу размещалось в каждом из котельных и турбинных отделений и по одному—в каждом из двух отделений холодильников (конденсаторов). Управление клапанами этих насосов находилось возле самих насосов.

Водоотливная система включала в себя 14 гидравлических турбинных насоса системы инженера-механика Ильина производительностью по 500 т/ч, которые размещались в различных важнейших помещениях трюма. Каждый из них откачивал воду из своего помещения, но при необходимости по перепускной системе к нему могла подаваться вода и из соседних помещений.
Управление водоотливными насосами и клапанами перепускной системы осуществлялось с верхней палубы; исключение составляли клапаны оконечностей.
В пожарную систему, кроме упомянутых выше, девяти трюмно-пожарных насосов входили также два центробежных насоса производительностью по 150 т/ч. Пожарная магистраль была кольцевой и располагалась под нижней палубой, поднимаясь у крайних башен под среднюю палубу. Магистраль имела перемычки в котельных и турбинных отделениях, отделениях холодильников (конденсаторов). Диаметр труб магистрали равнялся 150 мм. Насосы присоединялись к магистрали при помощи поперечных труб диаметром 75 мм. От магистрали шли отростки наверх и вниз к 76 пожарным клапанам. Кроме случаев использования при пожаре, пожарная система предназначалась и для прочистки решеток кингстонов, фановых и сточных труб, для инжекторов осушительной системы при выкачивании грязной воды из бань и прачечных.
Система затопления была оборудована 28 кингстонами с клапанными коробками. Для обеспечения затопления из отделений трюма на среднюю палубу шли «воздушные» трубы. Со средней палубы осуществлялось и управление затоплением. Система выравнивания крена и дифферента состояла из кингстона, затопляющего через перепускные клапаны и трубы по четыре отсека на каждом борту.
Помещения корабля вентилировались 111 вентиляторами общей производительностью 317 400 м3 воздуха в час. Из них 29 вентиляторов имели производительность по 6000 м3; 25 вентиляторов — по 3000 м3; 57 вентиляторов — по 1200 м3. Вентиляторы объединялись в различные группы, обслуживавшие ряд автономных систем. Диаметр трубопроводов этих систем колебался в пределах от 50 до 474 мм.
К моменту вступления линейных кораблей в строй штатная комплектация каждого из них состояла из 31 офицера, 28 кондукторов и 1066 нижних чинов. Но как правило корабли имели сверхштатный состав.

#83 Cobra

Cobra

    ВКС Империи, капитан 3 ранга, командир охотника "Фламберг-7"

  • автор лучшей темы марта
  • 5 560 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 05:32:24

ЧЕРНОМОРСКИЕ СВЕРХДРЕДНОУТЫ

Обстоятельства строительства первых черноморских дредноутов рассмотрены в передидущей статье. Отдельно стоит остановиться на обстоятельствах заказа новейших сверхдредноутов. Стапельный период на кораблях типа «Императорица» заказанных «Навалю» заканчился весной 1911 года. В течении 1910 года до сведения МГШ продолжала приходить информация о попытках Турции заказать линейные корабли в Британии. Но далее переговоров дело не двигалось. Ввиду этого МГШ считал что трех дредноутов будет вполне достаточно для проведения операции против проливов. Ситуация начала резко меняться весной-летом 1911 года. Наконец 17 июня 1911 года морской агент в Лондоне капитан 1 ранга Максимов сообщил что Турция заключила контракт на строительство двух дредноутов по типу Британского «Ориона». 19 июня начальник МГШ вице-адмирал Ливен доложил морскогому министру, что достраивающиеся «Императрицы» в бою один на один будут проигрывать, ввиду большего количества стволов и более тяжелых снарядов. 27 июня на коллегии морского министерства, был рассмотрен вопрос противодействия строящимся турецким дредноутам. С докладом по данному вопросу выступил начальник оперативного отдела МГШ капитан 1 ранга Колчак. По его мнению выходом из положени я являлась экстренная закладка на свободны стапелях «Наваля» двух линейных кораблей. По мнению Колчака 5 дредноутов и 4 линейных кораблей додредноутного типа хватало для захвата и удержания проливной зоны. Начальник ГУК вице-адмирал Григорович предложил строить корабли по типу Балтийских кораблей типа «Император», так как проект их детально проработан и корабли в настоящее время готовятся к спуску на воду. В конечном итоге Чухнин утвердил решение коллегии о вынесении вопроса строительства 2-х линейных кораблей для Черного моря на совет государственной обороны. 1 июля экстренно был созван СГО под председательством Великого князя Александра Михайловича, на котором был рассмотрен вопрос экстренного усиления Черноморского флота. Мнение морского ведомства было с пониманием принято, тем более на кону стоял серьезнейший вопрос решения давней стратегическо задачи Российской Империи – овладения зоной проливов. На следующий день Е.И.В. Михаил Александрович утвердил журнал заседаний СГО, собственоручно написав «Начать строительство линейных кораблей дл Черного моря в кратчайший срок». Уже 7 июля начались переговоры с представителями завода «Наваль», закончившиеся подписанием контракта 12 июля 1911 года на строительство двух линейных кораблей для Черного по моря по типу Балтийских «Императоров». Согласно контракта проектное Бюро Балтийского завода в месячный срок обязано было предоставить полный комплект чертежей. На Навале началась подготовка к закладке.
26 июля 1911 года адмирал Чухнин представил на утверждение Михаила Александровича предложения МГШ по наименованию Черноморских линкоров. Для первого корабля было утверждено название «Император Николай II», для второго «Император Александр I». Церемония торжественно закладки черноморских линейных кораблей была проведена 7 августа 1911 года. На торжество прибыли председатель совета государственной обороны вице-адмирал великий князь Александр Михайлович и морской министр адмирал Чухнин. Стапельный период начался в сентябре. Работы продвигались достаточно быстро, тем не менее заводу мешала нехватка рабочей силы так как одновременно шло строительство ЭМ и ПЛ. В этой ситуации вице-адмирал Иессен начал настаивать на пересмотре очередности ввода в строй тяжелых кораблей всей серии. В конечном счете Чухнин утвердил предложении командования ЧФ. 14 марта дирекция завода Наваль была извещена о необходимости ускорить сроки строительства заводского №229(будущий «Император Александр I»), за счет удлинения сроков строительства заказа №228. С этого момента работы на «Императоре Николае II» ощутимо затормозились и шли довольно не торопливо. В то время как на «Александре» шли очень быстрыми темпами, и даже была введена трехсменка в апреле 1912 года. Для улучшения качества работ по настоянию морского ведомста была введена система премирования рабочих. В общем корпус был сформирован к лету 1912 года и начались сокращенные испытания отсеков на водонефтенепроницаемость. Затем были высверлены дейдвудные отверстия, и корабль стали спешно готовить к спуску. Масса спускаемого корпуса достигла 9300 тонн. К этому времени в корпус завели валы и установили на них гребные винты; установили кингстоны; смонтировали 10% судовых систем, полностью установили всю палубную броню.
Корабль был спущен на воду 7 сентября 1912 года.

#84 Cobra

Cobra

    ВКС Империи, капитан 3 ранга, командир охотника "Фламберг-7"

  • автор лучшей темы марта
  • 5 560 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 05:34:00

На церемонии присутствовало только командование Черноморского флота и и рабочие и служащие верфи. В целом спуск на воду новешего дредноута всячески не афишировался. Немедленно начались достроечные работы. В течении осени – зимы 1912-1913 гг. продолжались корпусные работы, устанавливали главные бортовые броневые пояса; оборудовали артиллерийские погреба; формировали и растачивали фундаменты под башенные установки. Основной объем достроечных работ пришелся на на лето-осень 1913-го года. За этот период были закончены все работы по корпусу, в том числе: установлена броня; уложен деревянный настил верхней палубы; установлены дымовые трубы, мачты, боевые рубки, мостики. На корабли погрузили оборудование энергетических установок. Ноябрь линейный корабль «Император Александр I» встретил в достроечном бассейне «Наваля». Все механизмы, котлы и вооружение были уже погружены на корабль. Заканчивались установка и монтаж последних систем, устройств и оборудования. Осадка корабля была далека от проектной — отсутствовали топливо, боеприпасы, котельная вода, шкиперское снабжение. Не прибыла еще и команда с вещами. Поэтому корпус линкора, кое-где уже окрашенный суриком, возвышался над водой более чем на семь метров. По прежнему работы на линейном корабле велись в три смены. Верхняя палуба корабля была завалена всевозможным оборудованием, тросами, лебедками и досками. Командование Черноморского флота обеспокоенное ситуацией на Балканах приняло ряд экстренных мер. К работам на линейном корабле принято решение привлекать команду корабля которая была доставлена из Севастополя на П/х «Днепр». Стоит отметить что командиром корабля 1 октября 1913 года был утвержден участник Русско-Японской войны капитан 2 ранга князь Александр Щербатов (Сын князя Щербатова, автора Российских реформ). Под руководством офицеров и кондукторов матросы убирали строительный мусор, красили башни, настилали линолеум, занимались отделкой внутренних помещений. Вскоре на корабле переборки и подволоки засверкали свежей краской, камбуз, рундуки для личных вещей матросов, умывальники, командные самовары. Морское министерство и командование корабля спешно готовили линкор к вводу в строй. Швартовые испытания сверхдредноута начались 22 ноября 1913 года, и проводились до 26 декабря 1914 года. Были испытаны качество установки орудий, вспомогательные механизмы, рулевые устройства, шпили, водоотливные системы, опреснители забортной воды и другие устройства. Экипаж заселил корабль 15 декабря 1913 года. Швартовые испытания проведены успешно. Главные механизмы во время испытаний функционировали вполне удовлетворительно. Все вспомогательные механизмы, необходимые для действия главных, работали исправно. Котлы снабжались чистой пресной водой, а конденсационная вода откачивалась за борт. Отработавший пар отводился во вспомогательные холодильники. Устройства впуска отработавшего пара от вспомогательных механизмов в главные турбины не испытывались. Командир корабля, опасаясь за надежность удержания линкора на швартовах, отказался от дальнейшего увеличения частоты вращения главных турбин. Тем не менее комиссия положительно оценила результаты швартовных испытаний и сочла возможным допустить механизмы линейного корабля "Император Александр I" к дальнейшим испытаниям в море, "согласно технических условий контракта". Председатель приемной комиссии контр-адмирал Муравьев направил 30 декабря 1913 акт швартовных испытаний механизмов на утверждение начальнику ГУК вице-адмиралу Григоровичу для выплаты «Навалю» очередного платежа. В этот же день приказом командующего Черноморским флотом линкор "Император Александр I" вступил в кампанию и поднял вымпел. Тем временем мир стремительно катился к войне. И 5 января Черноморский флот ушел в Варну и Бургас. А 8 января врея закончилось. Флагман черноморского флота «Императрица Мария» получила сигнал «Огонь». Начался штурм Проливов. Но о новейшем дредноуте командующий ЧФ не забывал, и потребовал

#85 Cobra

Cobra

    ВКС Империи, капитан 3 ранга, командир охотника "Фламберг-7"

  • автор лучшей темы марта
  • 5 560 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 05:34:38

приготовить к бою Сверхдредноут любой ценой. Еще 3 яянваря сверхдредноут приступил к погрузке припасов и 6 января «Александр» приняв запас угля и мазута ушел в Севастополь для проведения ходовых испытаний. На борту корабля осталось порядка 250 заводских специалистов. Переход корабля обеспечивался крейсером «Варяг», 3-м дивизионом эсминцев и КЛ «Терец». По прибытии в Севастополь корабль немедленно приступил к погрузке снарядов и принял боекомплект к 8 января. 10 января корабль вышел в море в прикрытии 4 ЭМ типа «Зоркий» и приступил к ходовым испытаниям. Первую стрельбу главным и противоминным калибром сверхдредноут провел 14 января. В целом башенные механизмы действовали удовлетворительно, но не обошлось без задержек. Освоению корабля в целом способствовало то что уже с лета 13-го года на всех трех дредноутах первой бригады были сверхштатные экипажи. Благодаря этому удалось без особых проблем сформировать экипаж для «Александра». Этот же фактор существенно облегчил освоение корабля. Весь январь-февраль корабль практически провел в море, заходя только для пополнения запасов топлива. За это время линкор провел в общей сложности семь практических стрельб Шла приемка и испытания каждого механизма, после составлялся акт приемки в казну, который утверждался начальником ГУК, а заводу-изготовителю выдавалось удостоверение о приемке для получения очередного платежа. 25 февраля на линкор пришло распоряжение допринять боекомплект и запасы угля/нефти/продовольствия и следовать в Константинополь. На переходе линкор сопровождал крейсер «Варяг», авиаматка «Авангард» и эсмины 1 дивизиона минной дивизии. На рассвете 1 марта линейный корабль «Император Александр I» отдал якорь на рейде Стамбула............
Распоряжением командующего Черноморским флотом «Император Александр I» назначался в оперативный резерв в ходе планируемой операции. Линкор должен был вступить в бой только в случае крайней необходимости, ибо до сих пор не все еще механизмы были приняты в казну и наборту до сих пор находилось около 100 заводских специалистов.
В заключении стоит отметить что линейный корабль «Император Николай II» был спущен на воду 14 марта 1914 года. Достроечные работы ввиду занятости завода ст роительством ЭМ и ПЛ, а также ремонтом кораблей и выполнением других военных заказов имели довольно низкие темпы. Кроме того после захвата проливов флот особо не настаивал на ускорении темпов постройки. Кроме того работы замедлил тот факт что башенный комплект был передан на берег для строительства береговых батарей. В конечном итоге башни были перезаказаны Навалю же и были построены к лету 1917 года и потом началась сборка их на корабле. Кроме того были модифицированы котлы и корабль таким образом стал первым дредноутом Русского флота имевшим полностью нефтянное отопление. Линейный корабль «Император Николай II» вышел на ходовые испытания в декабре 1917 года. Окончательно принят в казну 22 марта 1918 года.

Линейные корабли
«Император Петр Великий» Адмиралтейский завод 1909-1911-1914
«Император Николай I» Адмиралтейский завод 1909-1911-1914
«Император Александр II» Балтийский завод 1909-1911-1914
«Император Павел» Балтийский завод 1909-1911-1914
«Император Александр I» Наваль 1911-1912-1914
«Император Николай II» Наваль 1911-1914-1917

Водоизмещение нормальное 24 670 тонн, максимальное 27 890 тонн, размерения 181.2х26.9х8.7/9.3 (м), 24 котла Адмиралтейского типа, 4 ПТ Парсонса, 4 винта, максимальная мощность ПТУ=37480-37990 л.с., скорость 22 узел. Максимальный запас угля/нефти 5300(3200/2100) тонн, максимальная дальность 6000 миль/12 узлов. Вооружение: 4х2 356/50 (120 снарядов на ствол), 20х1 120/50 (300 снарядов на ствол), 4х1 75/50(250 снарядов на ствол), 2х37/30 авт.Максима (350 снарядов на ствол). Бронирование: пояс 152-305-152(мм), палубы 25.4-38.1-25.4(мм), скос 51мм, ПТП 38.1мм, башня 305-254-305мм, крыша башни 152мм, траверсы 203мм, носовая боевая рубка 356мм, кормовая 254мм. Экипаж - 1200 человек.

#86 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 21:04:35

Ну я Императоров вроде уже нарисовал. И Вы же хотели вроде делать один из Императоров с 4х3 12" оставшиеся от отмененных Князей?
А в остальном, просто нет слов. Вы куда нить не хотите пойти печататься? Морская Коллекция Вас бы вполне оценила..

#87 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 21:32:23

Cobra пишет:

Цитата

К 1 сентября Балтийский завод разработал эскизный проект нового линейного корабля, в 6 немного различающихсядруг от друга вариантах.
Тем временем в ряде британских газет появилась информация о том что на новых британских дредноутах должны быть установлены 13.5».
Такая информация могла появиться только после начала постройки “Нептюна”. Выходит, что в МЦМ-7 он был заложен в августе 1908 года?
Cobra пишет:

Цитата

...Путиловский завод подписал контракт с КРУПП АЕГ...

Вероятно Вы имели ввиду “Крупп АГ” (Fridrih Krupp A.G.), т. е. “Акционерное общество Круппа”?
Cobra пишет:

Цитата

Орудие имело полный вес 83,33 т (из них 1,5 т затвор) и предназначалось для ведения огня 747,8-кг снарядом с относительным весом 16,6 при начальной скорости 762 м/с – 792 м/с.
… Давление в канале при штатном значении 2500 — 2850 атм на испытаниях доводилось до 3000 атм.
Из каких соображений был установлен новый относительный вес 16,6, если при принятии на вооружение послевоенных 305-мм снарядов оптимальным был признан 15,7?
И потом, как могла быть достигнута такая высокая начальная скорость снаряда, при более коротком стволе и меньшем давлении в каморе по сравнению с реальным орудием обр. 1912 года?
Cobra пишет:

Цитата

29 декабря 1908 года Путиловский завод подписал контракт с КРУПП АЕГ о строительстве и оборудовании орудийного цеха и о производстве 2 опытных стволов 14» орудий.

Фирма Круппа блестяще справилась с контрактом и в январе 1910 года из орудия было сделано несколько пробных выстрелов на полигоне фирмы…

Фантастика! Разработка проекта, изготовление и испытания опытных образцов орудия и станка были осуществлены всего за 13 месяцев, в то время как в реале, тот же Крупп, на такие же работы по 15” орудию, но для германского флота, потратил 23 месяца!?
Cobra пишет:

Цитата

16 марта 1911 года было дополнительно заказано еще 16 стволов для черноморских «Императоров» и 4 запасных ствола к ним.
Откуда такая прозорливость, если внезапное решение о строительстве этих ЛК, как Вы сами пишете, было принято в конце июня?
Cobra пишет:

Цитата

Металлический завод обязан был предъявить опытную башенную установку для испытаний на Охтинском полигоне к 1 мая 1911 года.

Договоры Морского министерства с заводами были подписаны 1 августа 1910 года.
… Согласно договоров, заводы были обязаны сборку башен на кораблях закончить к 1 октября 1913 года, а береговых установок к 1 марта 1914 года.
Зачем вообще изготавливать опытную установку, если серийные башни начинают строить на 9 месяцев раньше начала её испытаний?
Cobra пишет:

Цитата

…Эта перегрузка частично компенсировалась разностью между массой установки, заданной в технических условиях (745 тонн), и массой спроектированной башни (733 тонны).
???
Масса реальной 305-мм двухорудийной башни составляла 770 Т.
Cobra пишет:

Цитата

15 августа 1911 года был заключены договор с ОСЗ на строительство 8 башен для линейных кораблей Черного моря.
У Вас получается, что на изготовление и установку башен для балтийских линкоров понадобилось 38 месяцев, а для черноморского – всего 26!?
Cobra пишет:

Цитата

… контр-адмирала фон Кербера
Если Вы о Людвиге Бернгардовиче, то он не “фон”. Его папа был профессором медицины, а дед и прадед - простыми пасторами.
Cobra пишет:

Цитата

«Император Александр I» Наваль 1911-1912-1914

Постройка такого ЛК за 28 месяцев, в то время абсолютно нереальна для русского кораблестроения в частности и исключительна для мирового кораблестроения вообще. Например, “Кёниги” и “Кайзеры” строились 30 - 36 месяцев, “Нью-Йорки” - 31 – 35 месяцев и т. д.
Cobra пишет:

Цитата

Водоизмещение нормальное 24 670 тонн, максимальное 27 890 тонн…
По сравнению с расчётом Vova7, Вы увеличили запас топлива на 2228 Т. Поэтому полное водоизмещение “Императоров” должно составить более 30 тыс. Т.

#88 CheshireCat

CheshireCat

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 21:58:07

Цитата

Такая информация могла появиться только после начала постройки “Нептюна”. Выходит, что в МЦМ-7 он был заложен в августе 1908 года?
Нептуна... только причем тут он? на нем 305 мм. А вот Орионы - позже...

Цитата

Фантастика! Разработка проекта, изготовление и испытания опытных образцов орудия и станка были осуществлены всего за 13 месяцев, в то время как в реале, тот же Крупп, на такие же работы по 15” орудию, но для германского флота, потратил 23 месяца!?
14" и 15" несколько разные вещи...

Цитата

Если Вы о Людвиге Бернгардовиче, то он не “фон”. Его папа был профессором медицины, а дед и прадед - простыми пасторами.
вообще-то не только пастора но и историка... но Вы правы - не фон.

#89 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 22:32:28

Просмотр сообщенияCheshireCat (7.9.2008, 21:58) писал:

Нептуна... только причем тут он? на нем 305 мм.
При том, что газетные слухи, о которых пишет Cobra появились именно после закладки ЛК программы 1908 года.

Цитата

14" и 15" несколько разные вещи...
Почему разные?
Вес снарядов реальных русского 14" и германского 15" орудий одинаков. Близки и энергетические характеристики.

#90 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 22:43:38

Good (7.9.2008, 22:32) писал:

При том, что газетные слухи, о которых пишет Cobra появились именно после закладки ЛК программы 1908 года.

<{POST_SNAPBACK}>


Можно источник? Потому как, здесь говорится про ЛК программы 1909 года, то есть именно Орионы

Цитата

Известие, что вскоре новые линкоры будут оснащены орудиями большего калибра, чем существующий на тот момент, стало "хорошо известным секретом", и, хотя новейшие орудия официально были обозначены как "12-дм орудие" с индексом "А" на время их заводских испытаний, действительные технические характеристики орудий получили широкую огласку в прессе только после закладки новых супердредноутов, и то только потому, что не было запрета на публикацию в печати такой "неофициальной" информации.


#91 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 23:11:24

Vova7 (7.9.2008, 22:43) писал:

Можно источник?

<{POST_SNAPBACK}>

Виноградов

#92 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 23:23:08

А вот тут уже случай - "кому больше верить" :rolleyes:

#93 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 00:06:21

Вообще-то Козлов пишет не о калибре орудий, а о том что, "действительные технические характеристики орудий получили широкую огласку в прессе только после закладки новых супердредноутов".
К тому же, если Вы "больше верите" этому источнику, то тогда получается, что либо русским стало известно о новых британских орудиях не ранее ноября 1909 года и, соответственно, они начали производство своих 14" пушек на 15 месяцев позже, чем полагает Cobra, либо в МЦМ-7 вводится новая развилка, по которой Виккерс почему-то (?) приступает к разработке 13,5"-к не в октябре 1908 года, а на полгода раньше. :rolleyes:

#94 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 00:15:11

так, не пойму.. Коллега Кобра упоминает, что осенью 1908 г России становится достоверно известно о том что в Англии разрабатывается 13,5" орудие, а

Цитата

29 ноября 1908 года на совещании в котором участвовали представители МГШ и МТК и приглашены представители заводов была рассмотрена возможность создания новый орудий. Было решено создать 14» орудие.
. А информация про ЛК 1909 г у Козлова как рах появилась осенью 1908г..

#95 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 00:24:35

Vova7 (8.9.2008, 0:15) писал:

А информация про ЛК 1909 г у Козлова как рах появилась осенью 1908г..

<{POST_SNAPBACK}>

Где Вы прочли у Козлова, что это было осенью 1908? :rolleyes:

#96 Cobra

Cobra

    ВКС Империи, капитан 3 ранга, командир охотника "Фламберг-7"

  • автор лучшей темы марта
  • 5 560 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 00:27:30

Чтото цитаты не делаются....

Итак, свободных башен нет12" их все равно бы пришлось заказывать...................

Гуду вы год попутали, а ниформацию о 13.5" я нарыл в Старости.Ру
По Ф.Круппу А.Г. принято поправлю..........

По 14", вообще то занижена начальная скорость по сравнению с РЕАЛОМ, посему посчитал возможным, давление пересмотрю..................

Good (7.9.2008, 22:32) писал:

Фантастика! Разработка проекта, изготовление и испытания опытных образцов орудия и станка были осуществлены всего за 13 месяцев, в то время как в реале, тот же Крупп, на такие же работы по 15” орудию, но для германского флота, потратил 23 месяца!?

<{POST_SNAPBACK}>


Я сдвину на 3-4 месяца ладно, а вы в курсе почему с 15" так долго возились?

Good (7.9.2008, 22:32) писал:

Откуда такая прозорливость, если внезапное решение о строительстве этих ЛК, как Вы сами пишете, было принято в конце июня?
Cobra пишет:

<{POST_SNAPBACK}>


Поправлю..........

Good (7.9.2008, 22:32) писал:

Зачем вообще изготавливать опытную установку, если серийные башни начинают строить на 9 месяцев раньше начала её испытаний?

<{POST_SNAPBACK}>


А в чем проблема..... По ее испытаниям вполне можно будет вносить те или иные доработки в строящиеся, кроме того личной состав тоже можно будет на ней же стажировать.....

Good (7.9.2008, 22:32) писал:

Масса реальной 305-мм двухорудийной башни составляла 770 Т.

<{POST_SNAPBACK}>


Ага и трехорудийной столько же, тока на Черноморцах трехорудийная подросла до 853 тонн.... Ключевые слова здесь что ОНА БЕРЕГОВАЯ.....

Good (7.9.2008, 22:32) писал:

У Вас получается, что на изготовление и установку башен для балтийских линкоров понадобилось 38 месяцев, а для черноморского – всего 26!?
Cobra пишет:

<{POST_SNAPBACK}>


Неправльно, башенный комплект взяли с Балтики.......... В результате последний Балтийский Свехдредноут был готов к декабрю 14-го Это ж написано было.....

Good (7.9.2008, 22:32) писал:

Если Вы о Людвиге Бернгардовиче, то он не “фон”. Его папа был профессором медицины, а дед и прадед - простыми пасторами.

<{POST_SNAPBACK}>


Поправлю....


Good (7.9.2008, 22:32) писал:

Постройка такого ЛК за 28 месяцев, в то время абсолютно нереальна для русского кораблестроения в частности и исключительна для мирового кораблестроения вообще. Например, “Кёниги” и “Кайзеры” строились 30 - 36 месяцев, “Нью-Йорки” - 31 – 35 месяцев и т. д.

<{POST_SNAPBACK}>



И че? для того чтобы ввести в строй АЛЕКСАНДРА раздели Балтийские корабли, а они однотипны смею заметить...... Так что вы не правы

Good (7.9.2008, 22:32) писал:

По сравнению с расчётом Vova7, Вы увеличили запас топлива на 2228 Т. Поэтому полное водоизмещение “Императоров” должно составить более 30 тыс. Т.

<{POST_SNAPBACK}>



А давайте ишо раз пересчитаем а?

#97 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 01:22:42

Good (8.9.2008, 0:24) писал:

Где Вы прочли у Козлова, что это было осенью 1908? blink.gif

<{POST_SNAPBACK}>

Cobra (8.9.2008, 0:27) писал:

Гуду вы год попутали, а ниформацию о 13.5" я нарыл в Старости.Ру

<{POST_SNAPBACK}>

так когда информация о новых английских 13,5" пушках появляется?

Cobra (8.9.2008, 0:27) писал:

А давайте ишо раз пересчитаем а?

<{POST_SNAPBACK}>


Давайте. Примерно вот так.


Император Петр Великий, Император Александр II, Император Павел, Император Николай I, Российская Империя Линкор laid down 1909

Displacement:
23 552 t light; 25 060 t standard; 26 813 t normal; 28 215 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)
(594,75 ft / 593,83 ft) x 91,86 ft x (28,58 / 29,80 ft)
(181,28 m / 181,00 m) x 28,00 m x (8,71 / 9,08 m)

Armament:
8 - 14,02" / 356 mm 50,0 cal guns - 1 457,36lbs / 661,05kg shells, 120 per gun
Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1909 Model
4 x 2-gun mounts on centreline ends, evenly spread
2 raised mounts - superfiring
20 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 300 per gun
Quick firing guns in casemate mounts, 1909 Model
20 x Single mounts on sides amidships
4 raised mounts
2 - 1,46" / 37,0 mm 30,0 cal guns - 1,42lbs / 0,64kg shells, 350 per gun
Breech loading guns in deck mounts, 1909 Model
2 x Single mounts on sides amidships
4 - 2,95" / 75,0 mm 50,0 cal guns - 13,63lbs / 6,18kg shells, 250 per gun
Quick firing guns in deck mounts, 1909 Model
4 x Single mounts on sides amidships
Weight of broadside 12 833 lbs / 5 821 kg

Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 12,0" / 305 mm 459,32 ft / 140,00 m 13,12 ft / 4,00 m
Ends: 5,98" / 152 mm 98,43 ft / 30,00 m 13,12 ft / 4,00 m
36,09 ft / 11,00 m Unarmoured ends
Upper: 5,98" / 152 mm 426,51 ft / 130,00 m 6,56 ft / 2,00 m
Main Belt covers 119% of normal length

- Torpedo Bulkhead:
1,46" / 37 mm 459,32 ft / 140,00 m 29,53 ft / 9,00 m

- Hull Bulges:
0,00" / 0 mm 0,00 ft / 0,00 m 0,00 ft / 0,00 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 12,0" / 305 mm 5,98" / 152 mm 10,0" / 254 mm
2nd: 4,92" / 125 mm 2,95" / 75 mm -

- Protected deck - multiple decks: 2,95" / 75 mm For and Aft decks
Forecastle: 2,95" / 75 mm Quarter deck: 2,95" / 75 mm

- Conning towers: Forward 14,02" / 356 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:
Coal and oil fired boilers, steam turbines,
Direct drive, 4 shafts, 38 811 shp / 28 953 Kw = 22,00 kts
Range 6 000nm at 12,00 kts
Bunker at max displacement = 3 155 tons (50% coal)

Complement:
1 046 - 1 361

Cost:
£2,354 million / $9,414 million

Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 2 921 tons, 10,9%
Armour: 9 509 tons, 35,5%
- Belts: 4 037 tons, 15,1%
- Torpedo bulkhead: 731 tons, 2,7%
- Armament: 2 270 tons, 8,5%
- Armour Deck: 2 200 tons, 8,2%
- Conning Tower: 271 tons, 1,0%
Machinery: 1 848 tons, 6,9%
Hull, fittings & equipment: 8 774 tons, 32,7%
Fuel, ammunition & stores: 3 260 tons, 12,2%
Miscellaneous weights: 500 tons, 1,9%
- Hull void weights: 500 tons

Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
39 310 lbs / 17 831 Kg = 28,6 x 14,0 " / 356 mm shells or 6,6 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,13
Metacentric height 5,5 ft / 1,7 m
Roll period: 16,4 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 73 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,83
Seaboat quality (Average = 1.00): 1,49

Hull form characteristics:
Hull has rise forward of midbreak,
a normal bow and a cruiser stern
Block coefficient (normal/deep): 0,602 / 0,607
Length to Beam Ratio: 6,46 : 1
'Natural speed' for length: 24,37 kts
Power going to wave formation at top speed: 46 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 49
Bow angle (Positive = bow angles forward): 2,00 degrees
Stern overhang: -3,28 ft / -1,00 m
Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):
Fore end, Aft end
- Forecastle: 20,00%, 26,25 ft / 8,00 m, 22,97 ft / 7,00 m
- Forward deck: 30,00%, 22,97 ft / 7,00 m, 22,97 ft / 7,00 m
- Aft deck: 30,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m
- Quarter deck: 20,00%, 16,40 ft / 5,00 m, 16,40 ft / 5,00 m
- Average freeboard: 19,95 ft / 6,08 m
Ship tends to be wet forward

Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 84,9%
- Above water (accommodation/working, high = better): 143,3%
Waterplane Area: 39 973 Square feet or 3 714 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 104%
Structure weight / hull surface area: 182 lbs/sq ft or 888 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,95
- Longitudinal: 1,60
- Overall: 1,00
Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate
Room for accommodation and workspaces is excellent
Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
Good seaboat, rides out heavy weather easily



Коллега Good прав - столько топлива на Императоры никак не влезает, но у кого нибудь есть данные по ходовым данным нНью-Йорков - они по ВИ зело к Императорам близки. Сколько у них дальность была?

#98 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 02:06:34

Cobra пишет:

Цитата

вы в курсе почему с 15" так долго возились?
Почему?
Cobra пишет:

Цитата

По ее испытаниям вполне можно будет вносить те или иные доработки в строящиеся, кроме того личной состав тоже можно будет на ней же стажировать.....
Как Вы это себе представляете?
Опытная башня должна быть предъявлена к испытаниям к ноябрю 1912 года. Плюс минимум 2 месяца на испытания и внесение корректировок в проект. А серийные башни к началу 1913 года должны быть на 85% готовы. Какие уж тут доработки?!
Cobra пишет:

Цитата

Ага и трехорудийной столько же, тока на Черноморцах трехорудийная подросла до 853 тонн....
Масса трехорудийной башни “Севастополей” составляла, как известно, 955 Т.
Cobra пишет:

Цитата

Ключевые слова здесь что ОНА БЕРЕГОВАЯ.....
Так как двухорудийная башня береговая, то она, естественно, легче такой же, но корабельной. Невращающаяся часть береговой башни весит 200 Т, а корабельной, имеющей одинаковый с береговой диаметр прогона – 300 Т.
Cobra пишет:

Цитата

Неправильно, башенный комплект взяли с Балтики.......... В результате последний Балтийский Свехдредноут был готов к декабрю 14-го Это ж написано было.....
Вы пишете:
“Ввиду начала военных действий корабли прошли испытания по сокращенной программе, сочетая их с интенсивной боевой подготовкой. 19 мая Император Михаил провел смотр обоих сверхдредноутов. После чего они ушли в Либаву, в распоряжение командующего оперативной эскадрой Балтийского флота…
Линейные корабли «Император Павел» так же прошел испытани по сокращенной программе военного времени. Приемный акт был подписан 27 июля 1914 года. Приемный акт на «Император Николай I» был подписан после проведения испытаний 30 октября 1914 года.”
Если башни для черноморских ЛК начали изготавливать на 12 месяцев позже балтийских, то почему тогда строительство “Николая”, получившего “черноморские” установки, было закончено в октябре 1914 года, а не в мае 1915?
Cobra пишет:

Цитата

И че? для того чтобы ввести в строй АЛЕКСАНДРА раздели Балтийские корабли, а они однотипны смею заметить...... Так что вы не правы
Стало быть Вы серьезно утверждаете, что немцы и американцы так “долго” строили свои ЛК только из-за … задержек с поставками оборудования и материалов?
Vova7 пишет:

Цитата

… данные по ходовым данным нНью-Йорков - они по ВИ зело к Императорам близки. Сколько у них дальность была?
???
У “Нью-Йорков” паровые машины.

#99 bookwar

bookwar

    Miles

  • collega
  • PipPip
  • 332 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 02:21:11

Просмотр сообщенияGood (8.9.2008, 2:06) писал:

Почему?

а Вы дульную энергию посчитайте!!!
разница другого порядка по сравнению даже с 5 и 6 дюймов

#100 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 03:27:30

bookwar
Да?
Это Вам так кажется!
ДЭ 38см германского орудия C/13 составляла 24,4 тм. У русского 356-мм орудия обр. 1913 года при стрельбе штатным зарядом в 246 кГ она была 25,8 тм или на 5% больше, а при использовании (в советское время) заряда в 203 кГ, ДЭ составляла 20,4 тм или была на 20% меньше чем у германского орудия.
Русские 130-мм орудие обр. 1913 года и 6" орудие обр. 1908 года имели ДЭ равные соответственно 12,7 и 16,3 тм, т. е. отличались на 28%!

#101 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 08:56:08

Good (8.9.2008, 2:06) писал:

У “Нью-Йорков” паровые машины.

<{POST_SNAPBACK}>

Так сколько у него была дальность с его запасом угля? Или тогда у Кенигов..

#102 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 14:39:32

Что такого знали американцы, что их Нью-Йорки имея 2960,4 т угля и 463,5 т. нефти имели дальность 12 узловым ходом 9605(!) миль?
http://wunderwaffe.n...USA_BB_2/05.htm

#103 Doctor Haider

Doctor Haider

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 197 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 14:42:26

Vova7 (8.9.2008, 14:39) писал:

Что такого знали американцы, что их Нью-Йорки имея 2960,4 т угля и 463,5 т. нефти имели дальность 12 узловым ходом 9605(!) миль?

<{POST_SNAPBACK}>


У них паровые машины! В рассматриваемый период они гораздо экономичнее, чем турбины, почтому их и выбрали.

#104 Cobra

Cobra

    ВКС Империи, капитан 3 ранга, командир охотника "Фламберг-7"

  • автор лучшей темы марта
  • 5 560 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 14:45:23

А комбинированную установка будет экономична?

ПМ на центральный вал
Турбины на бортовые...

????

#105 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 14:48:23

Doctor Haider (8.9.2008, 14:42) писал:

У них паровые машины! В рассматриваемый период они гораздо экономичнее, чем турбины, почтому их и выбрали.

<{POST_SNAPBACK}>

Хорошо, но у Арканзаса 2698,8 т угля и 458 т нефти и дальность 6488 миль, что тоже немало
http://wunderwaffe.n...USA_BB_1/18.htm
а на Императорах по 1550т угля и нефти, так что их дальность меньше 6000миль точно не будет...

#106 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 14:52:33

Cobra (8.9.2008, 14:45) писал:

А комбинированную установка будет экономична?

ПМ на центральный вал
Турбины на бортовые...

<{POST_SNAPBACK}>

Тяжелая слишком будет..

#107 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 16:36:42

Вот кое что еще про вес ГЭУ:

Цитата

При испытаниях на нейкругской мерной миле паровые турбины четырёх дредноутов типа "Кайзер" развили максимальную мощность на валах 39813-55187 л.с., удельная мощность 1,61-2,23 л.с./т, что в 1,28-1,78 раза превысило номинальную мощность паротурбинных установок кораблей и обеспечило им максимальную скорость хода 22,1-23,4 уз. (на 1,1-2,4 уз. выше контрактной).

На "Принц-регент Луитпольде" оставшиеся две паротурбинные установки развили максимальную мощность на валах 38751 л.с., удельная мощность 1,57 л.с./т нормального водоизмещения, что в 1,49 раза превысило номинальную мощность его паротурбинных установок и обеспечило кораблю максимальную скорость хода 21,7 уз. (на 0,7 уз. выше контрактной).
У дредноутов типа "Кайзер" при увеличении номинальной мощности паротурбинной установки на 3000 л.с., по сравнению с номинальной мощностью паровых машин у типа "Гельголанд", вес паротурбинной установки у типа "Кайзер" составлял, согласно Brayer [5], 1940 т (8,0% нормального водоизмещении), против веса машинной установки с применением паровых поршневых машин, согласно Brayer [5] и Groner [8], 1773 т (7,9%) и Эверс [4], 1800 т (7,9%), то есть возрос, по разным данным, на 140-167 т, однако удельный вес машинной установки с применением паровых поршневых машин - 63,3-64,3 кг/л.с. оказался чуть больше удельного веса паротурбинной установки - 62,6 кг/л.с.
Так и Шарп считает не НОМИНАЛЬНУЮ, а МАКСИМАЛЬНУЮ мощность ГЭУ. И величина в 38 тыс. л.с. для установки весом в 1848 тон вполне себе нормальная для того времени...

#108 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 12:50:29

Не выдумывайте!
Шарп считает именно номинальную мощность.
По приведенной Вами цитате Муженикова, для достижения скорости в 22,1 узла “Кайзер” развил удельную мощность в 1,61 л.с./Т. Шарп посчитал, что для скорости в 22 узла необходимо иметь удельную мощность 38811 л.с./26813 Т = 1,45 л.с./Т. Разница в величинах объясняется тем фактом, что испытания германских ЛК проводились на мелководной нейкругской мерной миле (глубина менее 35 м) (С. Е. Виноградов, “Сверхдредноуты кайзера “Байерн” и ”Баден”").
Что касается массы машин, то тот же Мужеников, кроме удельного веса ПТУ “Кайзеров” - 62,6 кГ/л.с., приводит данные по “Кёнигу” (до 70 кГ/л.с.), “Нептюну” (85,2 кГ/л.с.) и “Орайону” (89,6 кГ/л.с.). Удельный вес ПТУ “Императрицы Екатерины Великой” - 2290 Т/27000 л.с.= 84,8 кГ/л.с. Исходя из последней величины, легко подсчитать, что вес двигательной установки “Императора” составит 3291 Т!

#109 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 13:02:16

Good (9.9.2008, 12:50) писал:

Удельный вес ПТУ “Императрицы Екатерины Великой” - 2290 Т/27000 л.с.= 84,8 кГ/л.с. Исходя из последней величины, легко подсчитать, что вес двигательной установки “Императора” составит 3291 Т!

<{POST_SNAPBACK}>

Кобра уже писал

Cobra (1.9.2008, 6:21) писал:

У нас силовая установка по любому легче чем на Севастополях, ибо нет крейсерских турбин......

<{POST_SNAPBACK}>

Предлагаю компромисс - 2300т - 1800 + 500 я закладывал вот тут:

Vova7 (8.9.2008, 16:36) писал:

Miscellaneous weights: 500 tons, 1,9%
- Hull void weights: 500 tons

<{POST_SNAPBACK}>



#110 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 13:19:51

На “Императрице Екатерине Великой” тоже не было турбин крейсерского хода. На ней были установлены 6 турбин, а Cobra предлагает иметь на "Императорах" - 8, причём примерно такой же мощности.

#111 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 21:51:28

Good (9.9.2008, 13:19) писал:

На “Императрице Екатерине Великой” тоже не было турбин крейсерского хода. На ней были установлены 6 турбин, а Cobra предлагает иметь на "Императорах" - 8, причём примерно такой же мощности.

<{POST_SNAPBACK}>

Ок, 2700т для машинной установки в 38 тыс. л.с. нормально?

А вот проконсультировавшись со специалистом уточнил чертеж Измаила:
Изображение

#112 Doctor Haider

Doctor Haider

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 197 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 21:53:20

Полный размер можно? А то у вас уменьшено до 640 на 320

#113 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 22:29:49

Doctor Haider (10.9.2008, 21:53) писал:

Полный размер можно? А то у вас уменьшено до 640 на 320

<{POST_SNAPBACK}>

Ага вижу, ща сделаю
Изображение

#114 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 22:52:12

Просмотр сообщенияVova7 (10.9.2008, 21:51) писал:

Ок, 2700т для машинной установки в 38 тыс. л.с. нормально?
Удельный вес ~ = 71 кГ/л.с. Согласен.

Просмотр сообщенияVova7 (10.9.2008, 21:51) писал:

... чертеж Измаила...
Вид сверху носовой части не соответствует "проекции "корпус"".

#115 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 23:15:16

Good (10.9.2008, 22:52) писал:

Вид сверху носовой части не соответствует "проекции "корпус"".

<{POST_SNAPBACK}>

а не подскажете как должнО, потому как проекцию корпус оставил от Измаила реала, потому как исправить ее не сумею.. ;)

#116 Good

Good

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 957 сообщений

Отправлено 15 Сентябрь 2008 - 10:34:33

Я не умею рисовать, я умею критиковать. :P

#117 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 15 Сентябрь 2008 - 10:42:20

Good (15.9.2008, 10:34) писал:

я умею критиковать. rolleyes.gif

<{POST_SNAPBACK}>

Тоже вельми полезное качество :P
Такой вопрос - не у кого нету чертежей предшественника Измаила - крейсера Балтийского завода, а то в монографии Виноградова только вид сверху есть...

#118 Cobra

Cobra

    ВКС Империи, капитан 3 ранга, командир охотника "Фламберг-7"

  • автор лучшей темы марта
  • 5 560 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2008 - 12:42:49

Линейные крейсера Русского флота.

Пролог.

Согласно концепции созданного в 1905 года Морского генерального штаба (МГШ), судьбу будущей кампании на море определяло генеральное сражение противоборствующих флотов, исход которого прямо зависел от успеха в бою между эскадрами линкоров. При этом колонне линкоров целесообразно было придать отряд быстроходных тяжелых кораблей, на который возлагался целый ряд важных задач: дальняя тактическая разведка боем главных сил неприятеля, поддержка флангов колонны своих линкоров в бою и оказание давления на фланги боевой линии противника, отсечение от эскадры противника уже ослабленных в линейном бою тяжелых единиц и их последующее уничтожение, а также преследование его расстроенных боевых порядков. Для реализации подобных задач оптимально подходил «усиленный броненосный крейсер». Таким образом, уже первые оперативно-тактические проработки МГШ определяли будущий броненосный крейсер как эскадренную единицу, в отличие от бытовавших до русско-японской войны взглядов на этот класс боевого корабля как на дальний рейдер. Тем не менее стоит отметить что МГШ вернулся таки к концепции дальнего рейдера спустя 2 года в отношении «Крейсера для Дальнего востока».
В основу программы возрождения флота была положена фундаментальная разработка МГШ, в соответствии с которой воссоздание морских сил должно было производиться сразу целыми оперативно-тактическими соединениями — эскадрами. Ее состав и численность определялись на основе тщательного анализа итогов морских сражений 1904— 1905 годов и всесторонних теоретических расчетов. Главную ударную силу эскадры составляли две бригады линкоров (по четыре единицы), которым в качестве «быстроходного летучего отряда» придавалась одна бригада броненосных крейсеров, также из четырех кораблей.
Тем временем в МГШ велась разработка тактико-технических заданий для проектирования будущего броненосного крейсера. На начало 1908 года его боевые характеристики выглядели довольно умеренными: главная артиллерия «не слабее, чем вооружение линейного корабля» (то есть калибра 12"), числом «не менее восьми», противоминная — 16-20 105 мм орудий. Башни главного калибра располагались так же как на строящихся дредноутах, угол возвышения составлял традиционные уже 35° (для артиллерийского боя на дальних дистанциях). В части защиты подразумевалось полностью, от носа до кормы, бронированный борт. Толщина главного пояса по ватерлинии — не менее 190 мм с 51-мм внутренней переборкой, исходя из условия, чтобы «на дистанциях решительного боя можно было обеспечить плавучесть и скорость при попаданиях 12" снарядов» при наиболее вероятных углах встречи в 30°. Боевые рубки и башни должны были иметь броню толщиной не менее 254 мм с боков и 100 мм сверху, барбеты — 200 мм. Верхняя палуба прикрывалась 51-мм броней «вязкой стали» на всем протяжении (в эту величину входила и толщина палубной настилки); средняя и нижняя палубы в горизонтальной части — броней суммарной толщиной 32 — 38 мм, а на скосах —38 —51 мм (также включая палубный настил). Исходя из «тактических качеств современных движущихся мин» будущий броненосный крейсер предполагалось вооружить шестью траверзными подводными торпедными аппаратами, по три с каждого борта. Внутреннее размещение корабля определяли «Требования сохранения крейсером живучести в бою, и сходство в силуэте с уже строящимися дредноутами, что могло не позволить противнику точно идентифицировать того кто перед ним», подразумевающие линейно-возвышенную компоновку, уже примененную на строящихся линкорах типа «Цусима» и «Императрица Мария».
В результате проработок в середине 1909 года вырисовывался 28 000-тонный корабль длиной 204 м, с полным ходом в 28 узлов и мощностью на валу в 80 тыс. л.с. Артиллерия его состояла из восьми 12"/52 орудий в четырех башнях и 16 120мм пушек в казематах. Уровень броневой защиты также был выдержан, а толщина броневых плит башен и рубок даже увеличена (до 300 — 315 мм). Полный запас топлива — 3500 тонн, что при расходе в 0,915 кг/л.с. в час обеспечивало полный ход в течение 48 часов.

Дальние рейдеры типа «Рюрик».

Тем временем начала в связи со строительством дредноутов для Японии обстановка для Тихоокеанского флота стала из удовлетворительной становится неблагоприятной. Результатом чего стал анализ обстановки на вероятном театре военных действий подготовленный МГШ. Аналитики МГШ считали что уже в скором будущем ТОФ утратит возможность проведения наступательных операций при помощи своих тяжелых кораблей. Так же ликвидировалась в ближайшее время возможность воздействия тяжелых кораблей по вражеским торговым путям ввиду устаревания броненосных крейсеров-рейдеров, и невозможности для них уйти даже от современного дреднота, что обрекало их на бессмысленную гибель. Выходом в этой ситуации представлялась «Реинкарнация ВОК» на новом технологическом уровне. Чухнин изучив доклад., распорядился вынести вопрос на коллегию морского ведомста. Итогом совещания проведенного 17 сентября 1909 года стало требование к МГШ выработать в кратчайший срок ТТЗ на проектирование «Броненосного крейсера для Дальнего Востока». МГШ довольно формально отнесся к работе предложив вернуться к своим старым наработкам по броненосному крейсеру, что вызвало в свою очередь недовольство командования ТОФ, считавшего что такой тип корабля не подходит для складывающихся на Тихом океане условий. 19 декабря Чухнин отдал приказание Матусевичу подготовить свои предложения по выработке ТТЗ на проектирование крейсера. В итоге к 25 января командование ТОФ предложило свое видение проблемы. Так как ближайшие 7-8 лет постройка дредноутов для ТОФ не предвиделась, то штаб ТОФ обоснованно считал что в случае возникновения боевых действий главной наступательной задачей флота становилось проведение активных минных постановок у вражеского побережья, уничтожение каботажа и нарушение океанских коммуникаций. Ввиду этого тихоокеанцы считали что им необходим сравнительно небольшой крейсер-дредноут имеющий возможность уйти от более мощного противника, и способный уничтожить любой крейсер. Так же такой корабль смог бы эффективно противодействовать крейсерам-охотникам за нашими вспомогательными крейсерами, использование которых предусматривалось планами войны на Тихом океане, и могущий эффективно сковать их активность. В общем итоге предложение Штаба ТОФ предполагало высокомореходный и высокоавтономный океанский корабль, имеющий дальность не менее 9000 миль 12 -14 узловым ходом. Поясное бронирование должно было защищать от проникновения 8» бронебойных снарядов к машинам, котлам и погребам. Главный калибр должен был включать 8х12» орудий, противоминный калибр 12 120мм орудий в казематах или башнях и 6 минных аппаратов. Бронирование предлагалось сравнительно легким что бы противостоять не более чем 203мм-234мм орудиям.
27 января было созвано совещание в ходе которого Чухнин поддержал позицию командования Тихоокеанскиго флота и МГШ было поручено уточнить тактико-техническое задание. Две недели спустя морской министр утвердил тактико-техническое задание на проектирование крейсера. Следующей проблемой стало отсутствие свободных стапелей, впрочем эта проблема уже начала решаться, Путиловский завод, руководство которого было в курсе программ морского министерства уже приняла решение о начале строительство самого большего в России двойного стапеля, впрочем на запрос о готовности завода к закладке линейных крейсеров, завод ответил, что начало строительства возможно в конце 10-го, начале 11-го года, не ранее.
20 февраля вопрос был вынесен на заседание СГО, учитывая высокую доходность дальневосточных владений России, морское ведомство испрашивало целовое финансирование программы строительства 4-х крейсеров. Минфин выразил согласие в случае всемерного удешевления стоимости планируемых кораблей. Данный фактор сыграл существенную роль в ходе дальнейшего проектирования кораблей. 25 февраля регент утвердил журнал заседаний СГО, написав «Строительство крейсеров для Дальнего Востока утвердить». В итоге 27 февраля 1909 года было принято решение объявить тендер на проектирование и строительство 4 линейных крейсеров, из них 2 корабля предполагалось построить за границей. Морские агенты в Италии, Франции, Германии, США получили распоряжение выяснить заинтересованность крупнейших судостроительных фирм русским заказом. 1 апреля откорректированное техническое задание было разослано заводам, проявившим интерес к участию в конкурсе на проектирование и строительство: Балтийскому, Путиловском, Невскому заводам, и иностранным компаниям – германской «Крупп А.Г.», Итальянескому «Ансальдо», американской «Крамп и сыновья». Согласно условиям конкурса, какого-либо вознаграждения за представленный проект не предусматривалось, но возможно было получение заказа на строительство корабля. Проект должен был поступить на рассмотрение в МТК "не позднее 1 июня 1910 года", причём высказывалось пожелание относительно сопровождения основного проекта дополнительными вариантами.
И, наконец, эскизный проект поступал в собственность Морского министерства "без какого-либо возмещения расходов по его составлению". К назначенному сроку все конкурсанты представили свои разработки. Только "Крамп" задержал доставку чертежей до 15 июня, объяснив это "почтовым запаздыванием".
Большую заинтересованность ГУК вызвал проект фирмы Крамп, издавна сотрудничавшей с морским ведомством и построившей в предверии Русско-Японской войны броненосец «Ретвизан» и крейсер «Варяг», сочетавший высокую дальность и 28 узловую скорость хода. ПО сравнению с представленными проектами Крамп так же сильно снизил рассценки. Учитывая что морское ведомство планировало строить 2 крейсера за рубежом, то Крамп всерьез рассчитывал получить контракт на строительство обоих кораблей, для чело лично прибыл в Санкт-Петербург 27 июня. Достаточно интересный проект предоставил также концерн «Круппа». Балтийский завод от участия в конкурсе отказался ввиду занятости стапельных место вплоть до 1911 года и практически решенного вопроса о финансировании строительства на Балтике целой эскадры. Невский завод так же отказался от участия в конкурсе ввиду неприспособленности завода к строительству крупных кораблей и занятости строительством крейсеров. Путиловский завод представил свои варианты проекта, но они смотрелись откровенно хуже, чем американские. В конечном итоге по решению коллегии морского ведомства было принято решение начать переговоры с Путиловским заводом и фирмой «Крамп» о строительстве 4-х крейсеров в кратчайший срок. 3 июля было вновь проведено совещание в котором участвовали председатель СГО великий князь Александр Михайлович, морской министр адмирал Чухнин, начальник МГШ вице-адмирал Ливен, начальник ГУК вице-адмирал Григорович, Алексей Путилов, технический директор Путиловского завода И.Берг, В.Крамп и ряд специалистов МГШ и ГУК. В ходе совещания специалисты ГУК выразили сомнение в возможности Крампа имея один большой стапель обеспечить строительство и своевременный ввод в строй крейсеров. На что Крамп пояснил, что его фирма может заключить субконтракт на производство стапельных работ с Нью-Йорк Ярдс, о чем проведены предварительные переговоры, естественно достройку и сдачу обоих крейсеров проводит «Крамп». Аргументы убедили руководство морского ведомства и 17 июля был заключен контракт с фирмой «Крамп и сыновья» на строительство 2-х крейсеров с готовностью к весне 1913 года. Затягивание сроков строительства было чревато серъезными штрафами. Контракт с Путиловским заводом был заключен 21 июля. При этом согласно контракту, группа инженеров-проектировщиков Путиловского завода откомандировывалась для совместной работы с американцами по составлению проекту. Руководителем группы назначен корпуса корабельных инженеров подполковник Костенко. ПО мере готовности проектно технической документации она должна была высылаться на Путиловский завод. Срок представления Путиловскому заводу полного пакета документации – 1 февраля 1911 года. Тем временем на совместном совещании МГШ и ГУК, учитывая ограниченность средств выделенных на эту программу было принято решение скорректировать ТТЗ. Так по новым ТТЗ от 1 августа 1910 года состав вооружения определялся следующим образом 6х12» орудий в двух трехорудийных башнях, что сулило значительную экономию в весе. Вместо казематов или башен противоминный калибр было принято решение устанавливать в палубных щитовых установках. Торпедные аппараты (спаренные поворотные) принято решение установить в кормовой части и прикрыть легкой противоосколочной броней. Пояс должен был противостоять 234мм снарядам попадающим по нормали, на средних и больших дистанциях. Оконечности бронировались против осколков и небольших фугасных снарядов 75мм броней. Лоб башен надлежало защитить 203мм броней, борта 125мм, крышу 75мм. Тольщина вертикальной брони носовой боевой рубки 178мм, кормовой 125мм. Траверсы носовой 152мм, кормовой 125мм, локальная защита руль-машины 105мм броневыми плитами. Дальность по прежнему должна была составлять миниум 8500 миль. Что касается силовой установки то констрктора Крампа предложили к рассмотрению несколько вариантов. Остановимся на них конкретно.
А. 4-х вальная ПТУ.
Б. 3-х вальная комбинированная установка с турбинами на бортовых валах и паровой машиной экономического хода на центральном.
В. 4-вальная ПТУ с электродвигателями экономического хода.
При этом по мнению инжинеров для достижения 12 узловой скорости было надо иметь 4 гребных электродвигателя по 2200 л.с. каждый, либо если расположить по 2 Электродвигателя на вал мощностью 1100 л.с. каждый. Создание таких двигателей по мнению инжинеров проблемы не представляло, в тоже время сулило значительную экономию топлива. В конечном итоге ГУК пошел на риск и разрешил установку гребных электродвигателей экономического хода.
Котлы первоначально предполагалось устанавливать на корабле только угольные, ибо перспективы обеспечения нефтью на Дальнем Востоке были крайне туманные, в конечном итоге вопрос был решен следующим образом. Ввиду предстоящего начала строительства по планам ГУК под Владивостоком нескольких нефтянных хранилищ, общим объемом 300 000 тонн, предназначенных как для приобретения нефти в Америке и доставке ее во Владивосток в мирное время, так и неплохих переспектив по освоению Сахалинских нефтепромыслов – было принято решение об установке котлов угольно-нефтянных. В конечном счете 10 августа был закончен эскизный проект который был утвержден 26 августа а фирма приступила к разработке техничего проекта. Проектирование в общем было закончено в 20-х числа сентября и на фирме приступили к разбивке на плазу. Субконтракт с «Нью-Йорк Ярдс» заключен 28 сентября 1910 года. 7 октября 1910 года проведена торжественная церемония закладки на фирме «Крампа», а 20 октября заложен второй крейсер. Что касается названий то Е.И.В. утвердил названия в честь погибших и отличившихся кораблей времен Русско-Японской, правда впоследствии серия получила неофициальное название тип «Князь». Крейсер заложенный на стапеле фирмы «Крамп» зачислен в состав флота под названием «Рюрик». Второй крейсер получил название «Ослабя». Два корабля предполагающиеся к постройке на Путиловской верфи зачислены в состав флота под названиями «Дмитрий Донской» и «Владимир Мономах». Что касается главного калибра крейсеров то ГУК заключил контракт с ОСЗ на строительство 8 башен по типу опытной 3-х орудийной башни построенной Металлическим заводом, в 2 очереди. 4 предполагалось отправить в Америку не позднее лета 1912 года. Еще 4 должны были быть собраны на Путиловских кораблях не позднее осени 1913 года.
Строительство обоих «американских кораблей» шло быстрыми темпами и оба корабля были спущены на воду 9 ноября и 16 декабря 1911 года соотвественно. После чего «Ослабя» был отбуксирован на верфь «Крмапа» где оба корабля одновременно стали достраиваться.
В течении 1912 года был выполнен основной объем достроечных работ и к осени 1912 года в США были доставлены четыре башни главного калибра и начат их монтаж на крейсерах. К февралю на крейсерах начались отделочные работы. Было полностью установлено вооружение, шел монтаж отдельных систем и их наладка. Командирами крейсеров были назначены капитан 1 ранга Лепко и капитан 2 ранга Щербачев. В начале 1913 года в МГШ некоторое время колебались, стоит ли крейсерам идти на Балтику для прохождения курса боевой подготовки и (это подразумевалось но не афишировалось для проведения императорского смотра). В конечном счете начальник МГШ ходотайствовал к отправке команд в Америку, по готовности кораблей, подготовку к переходу и переход на Дальний восток. В мае было отправлено в США 22 офицера, 46 унтерофицров и кондукторов и 220 нижних чинов. Швартовые испытания обоих крейсеров начались в начале марта и продолжались до середины мая. Первым на испытания вышел «Рюрик» 22 мая. Неприятным сюрпризом оказалось, то что крейсер на электродвижении показал скорость 10 узлов, что не соответствовало контракту, после месячной доработки электротехнического оборудования, крейсер смог развить 12 узловой ход. 6 июня в ходе испытания на мерной линии «Рюрик» достиг максимальной скорости 29.7 узлов, имея отнть не полную загрузку, так к примеру боекомплект был отправлен из России но еще не прибыл и не загружен. 7 июля на «Рюрике» проведена первая стрельба в ходе которой проверена успешность сборки башен и надежность подкреплений. 22 июля аналогично отстрелялся «Ослабя». Цикл ходовых испытаний был закончен на «Рюрике» 19 августа 1913 года. На «Ослабе» 1 сентября 1913 года. Тем временем в США на борту п/х «Смоленск» были доставлены команды крейсеров в количестве достаточном для обеспечения перехода на Дальний Восток, благо еще 17 июля в распоряжении отправленном на имя Лепко значилось категорическое требование всемерно ускорить выход на Дальний Восток. 4 сентября крейсера начали принимать припасы, и запасы угля и нефти, затем перейдя в Норфолк приняли с флотского арсенала боеприпас находившийся там на хранении с середины июля 1913 года. Истинное назначение крейсеров всячески маскировалось, тем неменее перед выходом кораблей в море в газете «Вашингтон Пост» репортер Дж.Картер констатировал что верфью Крампа закончено два больших крейсера для Русского флота, основное предназначение которых судя по всему борьба с вражеской торговлей, так имея достаточно небольшие размеры и тоннаж эти корабли не мог вступать в бой с новейшими сверхдредноутами. Тем не менее до того как крейсера не прошли Панамским каналом, никто не думал что крейсера сразу пойдут на Дальний Восток, так как это не соответствовало прежним традициям. На борту каждого корабля была группа гарантийных американских специалистов. Переход обеспечивал п/х «Ангара», доставивший заодно 500 человек личного состава для доукомплектации экипажей и встретивший крейсера на выходе из Панамского канала 29 октябряя 1913 года. Старшим на переходе был назначен капитан 1 ранга Лепко, командир «Рюрика». Покинув гостепреимную Панаму русские затерялись в безбрежном океане и спустя три недели отдали якорь на рейде Жемчужной гавани, в Перл-Харборе. Пополнив запасы угля крейсера вновь вышли в море и вновь показались в виду берега двадцать дней спустя, когда шедший вдоль побережья к выходу из Сангарского пролива крейсер «Цусима» на рассвете обнаружил русский отряд шедший 16 узловым ходом. Встреча для японцев оказалось неожиданной, и как вспоминал впоследствии старший офицер «Цусимы» капитан-лейтенант Тюити Нагумо, - «на несколько мгновений мне стало жутко, русские шли молча, не удосужившись даже отдать положенный салют наций». В гробовой тишине будущие противники разошлись на контрокурсах и спустя час шифротелеграмма об обнаружении русских рейдеров легла на стол командующего Объединенным флотом. Как вспоминал мичман Васильев, на мостике «Рюрика» этот момент вызвал нешуточное оживление. Командир, некоторое время изучал японца с помощью цейсовского бинокля, потом ностальгически вздохнув сказал, задумчиво, - «а всего 9 лет прошло, как поди опять встретится придется».
22 декабря в сопровождении ледокола «Добрыня Никитич» корабли прошли на рейд Владивостока и отдали якорь. Город и флот ликовал.
История Путиловских кораблей сложилась драматичнее и имела в конечном счете довольно неожиданный поворот.
Проектно-техническая документация в основном вся поступила к началу февраля 1911 года. К этому времени в работы по сооружению эллинга в основном заканчивались и в конце февраля, путиловцы начали выкладку металла на элинге. Официальная церемония закладки была проведена 18 марта 1911 года. На церемонии присутствовал начальник СГО вице-адмирал великийй князь Александр Михайлович, председатель совета министров князь Щербатов, морской министр адмирал Чухнин, командование Балтийского флота и др., а так же множество приглашенных лиц. Работы шли достаточно интенсивно, но к ноябрю 1911 года, стало ясно, что Путиловский завод неуспевает одновременно проводить стапельные работы на одновременно двух корпусах согласно графика. В этой ситуации морской министр распорядился разработать мероприятие по ускорению строительства крейсеров. В конце ноября специалисты ГУК внимательно изучили положение дел на строящихся крейсерах и подготовили на имя начальника ГУК вице-адмирала Григоровича докладную в которой предлагали ввиду запоздания поставок контрагентов, а также ввиду нехватки квалифицированного персонала установить очередность ввода в строй кораблей. Более перспективным посчитали сосредоточить все усилия на «Дмитрии Донском», стапельные работы на «Владимире Мономахе» вести по остаточному принципу. Тем временем работы продолжались. К лету 1912 корпус «Дмитрия Донского» был сформирован и начались испытания отсеков на водо и нефтенепроницаемость. Затем были высверлены дейдвудные отверстия, и корабль стали спешно готовить к спуску. Масса спускаемого корпуса составила 9500 тонн. К этому времени в корпус завели валы и установили на них гребные винты; установили кингстоны; смонтировали 25% судовых систем, полностью установили всю палубную броню. В то время как на «Владимире Мономахе» довели обшивку только до уровня ватерлинии и работы велись крайне вяло ввиду того что на корабль выделялся миниум людей. «Дмитрий Донской» сошел на воду 7 сентября 1912 года. В течение осени 1912 года продолжались корпусные работы, устанавливали главный броневой пояс; оборудовали артиллерийские погреба; формировали и растачивали фундаменты под башенные установки. Основной объем достроенных работ пришелся на 1913 год. За этот период были закончены все работы по корпусу, в том числе: установлена броня; уложен деревянный настил верхней палубы; установлены дымовые трубы, мачты, боевые рубки, мостики. На корабле погрузили и смонтировали оборудование энергетических установок. Вторая половина 1913 года ознаменовалась окончательным монтажом оборудования, систем, устройств, монтажом 305-мм башенных установок. Швартовные испытания крейсера начались в сентябре 1913 года. В первую очередь проверялась исправность и правильность сборки котлов, турбин, механизмов, затем, как и прежде, следовал период предварительных ходовых испытаний, в течение которого машинная команда обучалась управлению котлами и турбинами в условиях разных скоростей движения, а также проверяла функционирование энергетической установки. Следующим этапом были и ранее предусматривавшиеся шестичасовые непрерывные испытания — в начале при использовании электромоторов экономического хода на скорости 12 узлов, а затем 21 узел. Итогом испытаний ГЭУ становился 4-х часовый пробег на скорости 27 узлов. Цикл швартовых испытаний закончили в начале ноября 1913 года, после чего на корабль была заселена команда и начали спешно устранять недостатки и заниматься внутренней отделкой. Распоряжением морского министра крейсер был направлен в Либаву, куда и прибыл 7 декабря имея на борту группу специалистов Путиловского завода. 10 декабря крейсер вышел на ходовые испытания. Первую стрельбу корабль провел 22 декабря 1913 года. Были опробованы надежность башенных креплений, работа приводов наведения и элеваторов подачи. 26 января крейсер провел шести часовые испытания на 21 узловом ходу, а 3 дня спустя без проблем были проведены 4-х часовые испытания на 27 узловом ходу. Финалом испытаний стали испытания на максимальную скорость на мерной линии в ходе которой крейсер достиг скорости 29.72 узла. Тем временем мир стремительно катился к эскалации военных деййствий на Балканах и 2 января МГШ обратился к Адмирал-Штабу с просьбой рассмотреть возможность обеспечения перехода на Дальний восток крейсера «Дмитрий Донской», в случае осложнения политической ситуации. 5 января морской министр распорядился спешно отовить крейсер к переходу на Дальний Восток. Командиром крейсера утвержден с присвоением звания капитан 1 ранга В.Черкасов. 10 января корабль вновь вышел в море для отработки сокращенного курса боевой подготовки. 12 января морской министр распорядился закончить курс боевой подготовки к 5 февраля. В течении месяца крейсер базируясь на Либаву занимался подготовкой личного состава. Не обошлось без происшествий. 17 января крейсер при швартовке столкнулся с п/х «Александрия». Повреждения оказались минимальны и были исправлены на следующий день. Серъезнее оказались последствия аварии турбогенератора №2. Бригада заводских специалистов устраняла последствия 7 суток. Часть запчастей была снята с агрегата приготовленного для установки на «Мономахе» и доставлена экспресс-поездом по жд из Петербурга. Тем временем 6 февраля прибыл из Санкт-Петербурга начальник МГШ вице-адмирал князь Ливен и начальник ГУК вице-адмирал Григорович. На следующий день крейсер вышел в море на зачетную стрельбу, в ходе которой артиллеристы крейсера продемонстрировали хорошую стрельбу из главного и противоминного калибров. По возвращении корабль начал принимать боеприпасы, продовольствие и уголь. 14 февраля крейсер был приготовлен к выходу и на борт корабля из Берлина прибыл офицер связи командированный адмирал-штабом капитан-лейтенант А.Шмидт имевший при себе коды и шифры для связи с германскими угольщиками в океане. 15 февраля вечером крейсер снялся с якоря на рейде Либавы и вышел в моря. Шла крупная зыбь. Видимость была не более 6 миль. «Дмитрия Донского» сопровождали в течении 16 часов крейсер «Боярин» под флагом вице-адмирала Ливена и VII дивизион миноносцев и потом повернули обратно. Спустя трое суток, на рассвете 18 февраля крейсер отдал якорь на внешнем рейде Германской военно-морской базы Киль. Прохождение канала началось сутки спустя и уже 20 февраля крейсер ошвартовался у угольного пирса. После того как крейсер закончил погрузку и после большой приборки, в полдень 23 февраля борт русского крейсера почтил своим присутствием Кайзер Вильгельм II, прибывший в сопровождении личного представителя Императора Михаила II великого князя Александра Михайловича и др. высокопоставленных лиц. После августейшего визита, крейсер перешел на внешний рейд и на следующий день в 14 часов снялся с якоря и в сопровождении линейного крейсера «Фон дер Танн», крейсеров «Майнц» и «Кольберг» и VI флотилии ЭМ покинул устье р.Яде. Германский эскорт повернул обратно спустя 8 часов, а на рассвете крейсер миновав Доггер-банку входил в Дуврский пролив и сразу же был обнаружен крейсером «Чаттам» Флота Канала который немедленно повернул на пересечку курса «Донского» и сблизившись до 20 кабельтов лег на паралельный курс.
Так началась известная одиссея «Дмитрия Донского» о чем будет изложено позднее.
В заключение стоит рассказать о судьбе крейсера «Владимир Мономах». Работы шли крайне медленно, но к августу 1913-го года корпус крейсера был сформирован и начались испытания отсеков на водо и нефтенепроницаемость. Затем были высверлены дейдвудные отверстия, и корабль стали готовить к спуску. Масса спускаемого корпуса достигла 900 тонн. К этому времени в корпус завели валы и установили на них гребные винты; установили кингстоны; смонтировали 15% судовых систем, на 75 процентов установили палубную броню. Но ситуацию значительно осложнили авральные работы на «Императорах» и эсминцах когда с Путиловского завода начали снимать бригады для работы по субконтракту по достройке кораблей. В итоге работы по подгтовке к спуску на воду были продолжены только в марте и в итоге крейсер был спущен на 28 марта 1914 года при миниуме приглашенных лиц. Было уже не до этого страна уже вовсю участвовала в Великий войне. Тем временем итоги Дарданельского сражения вплотную коснулись и «Мономаха». Оказалось что кроме как полевых гаубиц, 6» Кане и 10» обр.1895 года прикрывать обретенные проливы нечем, в итоге МГШ ходотайствовал о передаче башен со строящихся дредноутов для обороны Дарданелл. Речи об Балтийских «Императорах» или о готовящихся к спуску на воду «Измаилах» и быть не могло. Башни для «Николая II» только строились. В этих условиях жертвой мог стать только «Мономах», который требовал еще не менее чем полтора года достройки, ресурсов и рабочих, а самое главное был практически бесполезен для Балтики. В итоге 22 апреля на коллегии адмиралтейства Чухнин утвердил решение о передаче 2-х 12» башен собранных на Обуховском заводе для оборудования Морской Крепости Екатирины Великой. ОСЗ получил заказ еще на 2 башни, но реально так и не приступил к их сборке вплоть до весны 1915 года, ссылась на краюнюю занятость другими флотскими заказами. Тем временем завод продолжал строительство но крайне низкими темпами. В течении 1914 года продолжали корпусные работы, устанавливали броню, загружали котлы и механизмы. О крейсере вспомнили в начале 1915 года, под впечатлением действий авиации, особенно черноморского «Авангарда». МГШ запросил ГУК рассмотреть вопрос о «временном» переоборудовании крейсера «Владимир Мономах» в авиаматку.
Так началась славная история авианосца «Орел». Но речь об этом будут вестись в другой части.

#119 Vova7

Vova7

    Heliodromos

  • автор лучшей темы июня
  • 7 700 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2008 - 23:43:40

А предполагаются проблемы с электродвигателями в процессе эксплуатации? а то все слишком хорошо получается..

#120 Cobra

Cobra

    ВКС Империи, капитан 3 ранга, командир охотника "Фламберг-7"

  • автор лучшей темы марта
  • 5 560 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2008 - 01:30:13

нет, почитайте про ПЛ ву ходе РЯВ, электродвижкам доверяли в отдличии от ДВС