Богдан Хмельницкий не снял осаду с Замостья

177 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Казацкий гетман Богдан Хмельницкий чуть не подавился перебродившим персиком и решил не отступать от Замостья. 29 ноября под Замостьем разбита польская армия, и король Польши Ян II Казимир V погиб от шальной пули. В Польше прокатываются восстания крестьян. Коронный гетман ВКЛ Януш Кишка объявляет нейтралитет. Сейм расколот. Речь Посполита на грани гибели. 17 декабря в Люблине маршал сейма Филипп Казимир Обухович подписал капитуляцию.

29 января 1649 года была принята новая конституция Речи Посполитой королевства Трех Народов. Создано Королевство Русское. Уравнены в правах православие и католицизм. Ликвидирована Брестская уния. Введена наследственная передача престола.Королевская власть очень усилилась. Реестр – 30000.Богдан Хмельницкий стал королем Речи Посполитой Трех Народов.

Карта РПТН по второй Люблинской унии

Предварительный таймлайн до 1699 года

Тимош Хмельницкий, как и в РИ женился на Розанде Лупул.

Дети от этого брака:

Богдан II (1651-1714)

Иван VI Московский (1653-1720)

Тимофей Младший (1657-1690)

В 1657 начинается Северная война Московии, РПТН и Дании против Швеции. В 1658 году, после взятия Ревеля, Московия и РП подписали сепаратный мир, согласно которому РП получила Лифляндию, а Московия – Нарву и Ингрию. Дания, также, вынуждена подписать мир, потеряв Халланд и Бохуслен.

В 1659 году умер Богдан I Великий. Королем РП стал Тимофей I.

До 1682 года РПТН жила в мире и стабильности.

В 1669 году Богдан, влюбившись, женился на Марии Казимире Луизе де Гранж д’Аркьен (Ян Собесский погиб под Замостьем). Сейм признал права на престол детей от этого брака.

Дети от брака Богдана II:

Владислав V (1670-1710)

Тереза Феофила (1673)

Аделаида Луиза (1675-1740)

Иоанна (1676)

Мария Тереза (1677-1678)

Татьяна (1679-1733)

Богдан (1680-1707)

Анна (1681)

Константин (1683-1719)

Иван (1685-1688)

Софья (1694-1695)

Александра (1697)

Иван женился на царевне Софье.

Дети от этого брака:

Владислав Русский (1680-1741)

Андрей Польский (1684-1725)

Петр Литовский (1686-1740)

Анна (1689-1691)

Екатерина (1691-1696)

Мария (1694-1695)

В 1682 году умер царь Московский Федор III. В результате восстания стрельцов царевичи Иван и Петр оказались в осаде. РПТН ввела свои войска под главенством Софьи.

В Московии стало сразу два царя: Софья Алексеевна и Иван V Алексеевич. Фактическим правителем был муж Софьи. Московия пошла по пути реформ. Основан, еще в 1672 году, Алексейгород. Реформы аналогичны петровским РИ, но проводились медленнее.

1683 Поход турок под Вену. РПТН и Московия начинают войну с Турцией.

1683 Победа СЛ под Веной.

1684 Взятие Азова

1689 Богдан II – король РПТН

1691 Иван V траванулся персиком. Иван VI – царь Московии.

1693 Взятие РПТН Перекопа. Наступление на Бахчисарай. Капитуляция Крыма.

1694 Бахчисарайский мир. Крым – вассал РПТН. Московия получила Кубань и Приазовье. РПГН – Северную Таврию с Перекопом и только что основанный Богданов (РИ Севастополь).

1695 Ликвидация войска Запорожского. Запорожские казаки переселяются на Кубань. МНО откочевывает в РИ Калмыкию.

1696 Трансильвания – вассал СРИГН.

1696 Основание Запорожья

1696 Сын Тимофея Младшего – Александр – король Молдавии.

1699 Карловицкий мир. Австрия получает РИ + Банат, РПТН – Едисан и Буджак. Венеция закрепила Крит и Морею.

Карта на 1 января 1700 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если поляки разобьют повстанцев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Богдан Хмельницкий - неплохой военачальник.

А вот Ян Казимир не очень.

Od pierwszych liter jego monogramu “Ioannes Casimirus Rex” m?wiono o nim “Initium Calamitatis Regni” – pocz?tek nieszcz??? kr?lestwa.

Его монограмму “Ioannes Casimirus Rex” расшифровывали как “Initium Calamitatis Regni” - начало бед королевства.

Поляки так мягко отделались под Збровом, потому что хан кинул БХ.

То есть победа Хмельницкого в этом мире постулируется авторским произволом фактами, часть которых изложена выше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если поляки разобьют повстанцев?

<{POST_SNAPBACK}>

Не разобьют. В РИ всё это чуть было не стало РИ под Зборовом.

29 января 1649 года была принята новая конституция Речи Посполитой королевства Трех Народов. Создано Королевство Русское. Уравнены в правах православие и католицизм. Ликвидирована Брестская уния. Введена наследственная передача престола.Королевская власть очень усилилась. Реестр – 30000.Богдан Хмельницкий стал королем Речи Посполитой Трех Народов.

<{POST_SNAPBACK}>

1. "Новой" конституции быть не может, ибо не было "старой". На XVII в. (в РИ вплоть до 3 мая 1791 г.) слово "Конституция" означает то же, что и "Закон" (закон вообще, не "основной Закон").

2. Вероятно, не "Королевство", а "Великое Княжество Русское"?

3. А вот в уравнение в правах православия и католицизма не верю! Не раньше, чем в Короне случится геноцид шляхты. Максимально - уравнивание православия и католицизма в границах ВКР и представительство православного митрополита в Сенате. Иначе Корона превращается в вечно мятежную провинцию и, соответственно, Королевство Трёх Народов никогда не выходит из перманентного кризиса.

4. То же самое - и об усилении королевской власти. Только тогда "брожение" охватывает ещё и Литву. Для тогдашней шляхты это потрясение основ - она скорее согласится с независимостью Украины, чем с "absolutum dominum" над собой. Такой строй будет держаться только на казацких саблях и падёт при первом же кризисе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. "Новой" конституции быть не может, ибо не было "старой". На XVII в. (в РИ вплоть до 3 мая 1791 г.) слово "Конституция" означает то же, что и "Закон" (закон вообще, не "основной Закон").

2. Вероятно, не "Королевство", а "Великое Княжество Русское"?

(Посыпая голову пеплом) Да будет так. А вместо конституции будет Вторая Люблинская уния, которая и определит основы государства.

3. А вот в уравнение в правах православия и католицизма не верю! Не раньше, чем в Короне случится геноцид шляхты. Максимально - уравнивание православия и католицизма в границах ВКР и представительство православного митрополита в Сенате. Иначе Корона превращается в вечно мятежную провинцию и, соответственно, Королевство Трёх Народов никогда не выходит из перманентного кризиса.

4. То же самое - и об усилении королевской власти. Только тогда "брожение" охватывает ещё и Литву. Для тогдашней шляхты это потрясение основ - она скорее согласится с независимостью Украины, чем с "absolutum dominum" над собой. Такой строй будет держаться только на казацких саблях и падёт при первом же кризисе.

Шляхту потреплют хорошо так, с чувством, с толком, с расстановкой. В качестве аргумента на переговорах. Знаете, инстинкт самосохранения и не такое делает. Аbsolutum dominum de-iure никто провозглашать не будет. Сие сделают мягко. В течение лет этак пяти-десяти, предварительно перессорив поляков с литвинами. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Реестр – 30000

А почему так мало? В РИ, по Збровскому договору, который был в сущности, навязан Хмельницкому ханом и королем, реестр был "всего" 40000, и этого оказалось не просто мало, а очень мало, и многим последователям Хмельницкого угрожала возможность вновь оказаться крестьянами.

Изменено пользователем Кальмар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сие сделают мягко. В течение лет этак пяти-десяти, предварительно перессорив поляков с литвинами.

<{POST_SNAPBACK}>

Идея хорошая, конечно. :)

Но вот есть сомнения насчёт татар (допустим, что в Москве будут ОЧЕНЬ долго думать). В РИ они "гуляли" по "союзной" Украине, как хотели, получив тайное согласие Яна-Казимира на забор яссыра. Здесь же Украина - не "мятежная провинция", а сердцевина державы, вернейшие из верных. Король Богдан I (в принципе, провозглашение Хмельницкого королём формально допустимо - он, как-никак шляхтич) не может этому попустительствовать. Но война с татарами потребует вывода казаков с территории Короны и Литвы. По всему выходит бунт местной шляхты (т.е. 2/3 государства). В лучшем случае - кровавое подавление на грани геноцида (то же, что на Украине, только с обратным знаком), после которого надо несколько десятилетий только приходить в себя, в худшем - раздел страны между всё теми же Ракоци, шведами и Москвой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Шляхту потреплют хорошо так, с чувством, с толком, с расстановкой. В качестве аргумента на переговорах. Знаете, инстинкт самосохранения и не такое делает. Аbsolutum dominum de-iure никто провозглашать не будет. Сие сделают мягко. В течение лет этак пяти-десяти, предварительно перессорив поляков с литвинами. :blush2:

Эк вы замахнулись! Пояки с литвинами давным-давно прероднились, преребратались, интересы у них общие, религия - тоже, в отличии от голодранцев-хохлов. "пересорить" их в условии того, что у них внутри государство появился очень серьезный противник - дело, требующее невероятного таланта дипломата-интригана. И вот с этим у Богдана было плохо.

Это если принять как аксиому то, что его примут своим королем, а не будут стоять до конца. Православный. Худородный. Хохол.

Он же не Краков взял, в самом деле, чтобы диктовать любые условия :)

Изменено пользователем Кальмар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1) А как же Карл Фердинанд Ваза? он же до 1655 жив.

2) триединому королю нужна будет поддержка поляков. А брак с дочерью молдавского господаря это не дает.

Значит или Богдану придется сватать Кристину или кого то из Габсбургов

Изменено пользователем AVGUR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. А почему собственно не Королевство Русское? Оно ж реально существовала, корона вроде-как хранилась в Перемышле?

2. Усиление королевской власти. Ну так Баторию ж удавалось? Наличие своей армии не подконтрольной сейму этому ну очень способствовало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1. А почему собственно не Королевство Русское? Оно ж реально существовала, корона вроде-как хранилась в Перемышле?

<{POST_SNAPBACK}>

Корона в корону не вписывается. Т.е., если есть "Королевство Русское" - то оно независимо и не может быть частью Речи Посполитой. Одно Королевство не может быть вассалом другого Королевства (вот Империи - да, но это уже чересчур). В принципе, можно обойти через личную унию, но положение Хмельницкого, как короля, не такое сильное, чтобы пренебрегать такими важными мелочами.

2. Усиление королевской власти. Ну так Баторию ж удавалось? Наличие своей армии не подконтрольной сейму этому ну очень способствовало.

<{POST_SNAPBACK}>

Пока эта армия стоит в Короне и Литве, шляхта будет сидеть, как мышь под веником. Как только уйдёт воевать с татарами (ТОЛЬКО с ними - в ЛУЧШЕМ случае) - взбунтуется.

В общем, его королевство будет "на живую нитку" и, если не "расползётся" сразу же, само по себе будет чудо.

Изменено пользователем moscow_guest

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошая карта :)

Особенно первая. Можно я исползую её, как и саму идею "Трёх королевств" в своих Борисовцах :blush2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Казацкий гетман Богдан Хмельницкий чуть не подавился перебродившим персиком и решил не отступать от Замостья. 29 ноября под Замостьем разбита польская армия, и король Польши Ян II Казимир V погиб от шальной пули. В Польше прокатываются восстания крестьян. Коронный гетман ВКЛ Януш Кишка объявляет нейтралитет. Сейм расколот. Речь Посполита на грани гибели. 17 декабря в Люблине маршал сейма Филипп Казимир Обухович подписал капитуляцию.

29 января 1649 года была принята новая конституция Речи Посполитой королевства Трех Народов. Создано Королевство Русское. Уравнены в правах православие и католицизм. Ликвидирована Брестская уния. Введена наследственная передача престола.Королевская власть очень усилилась. Реестр – 30000

Москве и татарам кажется большая дуля.Они сильно обижаются и заключают тайный союз .Одновременно начинаются волнения не вошедших в реестр, жестоко подавляемые реестровыми ибо нефига деньги раздавать разным примазашимся.Одновременно выпив браги старшина и шляхта договариваются о возвращении части поместий с хлопами шляхте и взаимной поддержке в подавлении черни.Возвратившиеся паны выясняют отношения с обидчиками.Все отряды гультяев ловятся и направляются на полевые работы.Одновременно пан Кшеплюйкотусский готовит рокош против предательства веры и Польши.Одновременно иезуиты привозят буллу от католического равноапостольского престола "Что за на?..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Москве и татарам кажется большая дуля.Они сильно обижаются и заключают тайный союз .Одновременно начинаются волнения не вошедших в реестр, жестоко подавляемые реестровыми ибо нефига деньги раздавать разным примазашимся.Одновременно выпив браги старшина и шляхта договариваются о возвращении части поместий с хлопами шляхте и взаимной поддержке в подавлении черни.Возвратившиеся паны выясняют отношения с обидчиками.Все отряды гультяев ловятся и направляются на полевые работы.Одновременно пан Кшеплюйкотусский готовит рокош против предательства веры и Польши.Одновременно иезуиты привозят буллу от католического равноапостольского престола "Что за на?..."

Папу послать! Чо французы, католики, его в политике не слушаются, а мы типа под ним должны ходить. Да пошел он, этот епископ оборзевший

С реестром я загнул, однако. Хай буде 90000.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Он же не Краков взял, в самом деле, чтобы диктовать любые условия

Сигизмунд III перенес столицу в Варшаву, для укреплений связей с Литвой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Речи изуит сидит на изуите и изуитом погоняет.А вы уверены что на 100000 реестра хватит грошей, особено в условиях смуты? Паны скажут-берите свободу-реестр оплачивайте из своих. А своих денег как бы нет. Тогда ваши казаки начнут грабить население-нападут на татар,разойдуться по магнатам-старшине.Продадуться Москве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) А как же Карл Фердинанд Ваза? он же до 1655 жив.

2) триединому королю нужна будет поддержка поляков. А брак с дочерью молдавского господаря это не дает.

Значит или Богдану придется сватать Кристину или кого то из Габсбургов

1) Пусть сначала армию наберет, У РПТН уже есть новая династия! :angry2: :hunter: :sorry::bomb: :meowth: :orc: :paladin: :vinsent: :triniti: :comando: :butcher: :tommy: :)

2) На королеву Швеции?!! Губу раскатал!

Про Габсбургшу можно и подумать, кто у них по возрасту там Тимми будет подходить. Кандидатуры в студию! Али кого из шляхты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сначала Хмелю нужно в католичество перейти.Король-православный это уже не в какие рамки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Речи изуит сидит на изуите и изуитом погоняет.А вы уверены что на 100000 реестра хватит грошей, особено в условиях смуты? Паны скажут-берите свободу-реестр оплачивайте из своих. А своих денег как бы нет. Тогда ваши казаки начнут грабить население-нападут на татар,разойдуться по магнатам-старшине.Продадуться Москве.

Коломацкие статьи дают на обкусанную Гетманщину 30000, а тут одно только ВКР - три гетманщины, если не больше. Тем более казаки - иррегуляры. ВКЛ бузить не будет в обмен на Белоруссию. А Польше подарить корпус 30000-40000 казаков

Иезуитов можно нейтрализовать тремя методами:

а) купить

б) запугать

в) изгнать

Мне больше импонирует в)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

peach.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сначала Хмелю нужно в католичество перейти.Король-православный это уже не в какие рамки.

А БХ это надо? (ссориться с вернейшей из вернейших)

согласно Второй Люблинской унии королем может быть либо католик, либо православный. Вот тут то и вспомнится, что Богдан получал образование Львовском Иезуитском коллегиуме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Богдана королем никто не признает, кроме казаков. Да и те отвернутся могут.

Коллега Владислав, есть более вероятные развилки, приводящие к подобному результату. Где-то должна быть моя тема, в которой Ерема Вишневецкий остался в православии и в итоге стал королем Украины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ВКЛ бузить не будет в обмен на Белоруссию.

<{POST_SNAPBACK}>

А она разве ей (Литве) и так не принадлежит?

Богдана королем никто не признает, кроме казаков. Да и те отвернутся могут.

<{POST_SNAPBACK}>

И вот это скорее всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1660 г. в Речи Посполитой католики составляли 43%, униаты — 33% , православные — 10%, иудеи — 9%, протестанты и представители других религий — 5% от количества всех жителей государства.
10% населения! Поэтому победы Хмеля-это скорее плод бардака в Речи.Через пол года после коронации Хмеля ему придётся очень спешно бежать из Вашавы-как раз до плавней в Запорожье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Через пол года после коронации Хмеля ему придётся очень спешно бежать из Вашавы-как раз до плавней в Запорожье.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вряд ли всё так плохо, раз в РИ (когда всё было далеко не так хорошо, как здесь) он вполне себе остался гетманом Украины до самой смерти и передал власть сыну.

Но гораздо более реалистичным (по сравнению с короной РП) в случае его полной победы я вижу более ранний (и поэтому реализованный) "Гадяцкий договор".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас