Культура , социальная политика, медицина, образование и наука Российской Империи

[wizard]

1903

Правительством принято решение о выделении ежегодно 3 миллионов рублей на зарубежные исследовательские экспедиции Академии наук и до 10 миллионов рублей на исследовательские экспедиции Академии наук по Российской империи.

[Chugayster]

Археологические раскопки в стране в эти 10 лямов входят или это отдельно оплачивается?

Скажем, историк копает в новгородчине.

[wizard]

входят. , хотя в Москве есть стипендия в 10 000 рублей, но это отдельно.

[wizard]

Темы для сочинений в школах Российской империи.

Дети самых младших классов писали сочинения на следующие темы:

- Замирание нашего сада осенью.

- Река в лунную ночь.

- Встреча войска, возвратившегося из похода.

- Лес в лучшую свою пору.

- Дедушкин садик.

Более взрослые дети писали:

- О том, что видела птичка в дальних землях.

- История постройки дома и разведения при нем сада...

- Великаны и пигмеи лесного царства.

Для старших гимназистов предлагались более серьёзные темы:

- Слово как источник счастья.

- Почему жизнь сравнивают с путешествием?

- Родина и чужая сторона.

- О скоротечности жизни.

- Какие предметы составляют богатство России и почему?

- О высоком достоинстве человеческого слова и письма.

- О непрочности счастья, основанного исключительно на материальном богатстве.

- О проявлении нравственного начала в истории.

- На чем основывается духовная связь между предками и потомством?

[Chugayster]

Это РИ?

Но в любом случае не хватает тем:

1. Как я провёл лето

2. Как я хочу стать когда вырасту

3. Образ маленького человека в русской литературе и т. д.

[wizard]

реал вроде

[wizard]

Филиал престижнейшего лондонского Дома Моды Люси Дафф Гордон открыт в Санкт-Петербурге.

Он стал 4-м филиалом после Парижа,Нью-Йорка и Чикаго.

[Женя]

Итак, по землемерному училищу.

Факты:

1. На 1891й имеем порядка 300 землемеров

2. 13 профессоров, 7 помощников

3. 35 студентов принимают, ок.27 заканчивают обучение, из них 23 работают по специальности.

4. Для подготовки из студента - профессора, т.е. человека, способного готовить других профессоров (аспирантура) отведём три года, число от века к веку не менялось особо, как ни странно.

5. В 1910м году имелось 5120 землемеров, что оказалось достаточно для реализации планов отмены выкупных платежей и ввода свободного обращения земли.

Гипотезы:

1. Нагрузка на профессора/помощника хорошо аппроксимируется формулой (от числа поступающих): поступает_студентов = профессора*2,5 + помощники*0,5. На современные щщи профессор = кандидат наук и выше, помощник = аспирант, лаборант итп.

2. Крупные лектории позволяют иметь гораздо бОльшее число помощников на профессора, и бОльшее покрытие студентов - до профессор*3 + помощник*1. Это из опыта моего вуза, а также соотношений на 1910е годы в МГУ и СПбГУ.

Таким образом, канва обучения землемеров выглядит так:

1891й - принятие решения о расширении

а). введение ускоренного курса. Его читают помощники в основном и наиболее подкованные студенты старших курсов, длится два года (три месяца 1905го по тем временам уж СЛИШКОМ революционно, да и приходили на 1905годские курсы люди гораздо более образованные). Профессор*0,5 + помощник *3.

б). донаём за два года профессора и пяти помощников, также оставление в помощниках наиболее смышлёных студентов (после совместной летней практики).

1892й - первый приём на 2хлетнее обучение. Видно, что не успевают - принятие ещё решений о донайме. Направление пяти (позднее десяти) выпускников военной топографии на преподавание в этом училище.

1895й - первый выпуск отработал год по специальности, результаты удовлетворительные, принято решение о расширении - постройка специализированного лектория. Строят год, ещё год оборудование везут - вполне РеИ сроки. Число наличных топографов приросло на 100 (в реале на примерно 30-40), т.е. можно выделить 50 топографов на разметку земли в Сибири и переселение. Из расчёта недели на планировку местности под деревню в 10-20 дворов, переезд с места на место и месяц отпуска - в год возможно дополнительно межевать земли на 135тыс.чел, что уже превышает возможный поток переселенцев; значит, землеустроение в нечерноземье также идёт более быстрыми темпами, чем в РеИ. Тут надо уже смотреть на запас по агрономам - т.к. межевание без планирования многополья ведёт лишь к незначительному первичному повышению товарности.

1897й - построили лекторий. Коэффициенты смещаются для полноценных на 3*проф + 0,5*аспир и 2*проф + 3*аспир для ускоренных. Также увеличившееся количество студентов даёт возможность организации отдельных потоков для понимающих лекции на иностранных языках; производится найм профессуры и практикующих агрономов в немецких вузах (25-35 человек лучших).

1900й - количество землемеров перешагнуло за тысячу. Открыто заочное отделение для прослушавших 2хлетний курс, но желающих окончить полный. Введены специальности военной и гражданской топографии. Как помним - один топограф обрабатывает за год до 500 дворов, т.е. тысяча топографов в год способна межевать землю для 4,8млн крестьян (оценка из непереселенческой семьи в 10,7 человека, включая стариков). Считая, что подробного межевания не проводилось, а старые межи требуют периодически подновления, выходит, что размежёвано земли для 20млн.чел, или четверть всех крестьянских хозяйств Европейской России. Капиталистические, как правило, обладали собственными агрономами и межевались вполне ок и сами.

1903/04й - размежёвано 2/5 крестьянской земли; закончено макромежевание (между общинами/помещиками/единоличниками), теперь неразмежёванными остались только свежие переделы при перепродаже земли и при выходе из общины. Землемеров всего ок2500 чел. ВОТ ТЕПЕРЬ только и можно отменять выкупные платежи. НЕ РАНЕЕ.

1907/08й - размежёвана в основном вся земля, в 1908м прекращён приём на ускоренные курсы. Число землемеров достигло 7000 чел.

1911й/15й - количества профессуры, аспирантов и поступающих на первый курс стабилизировались на 250, 200 и 1000 чел соответственно; выпуск - 800 чел/год, по специальности уходит работать 650, остальные идут в архитекторы и городское землеустройство.

Если хотите раньше - военных топографов порядка 100-300 можно выделить на укрупнённое межевание, чтобы не с "грязными сиволапыми крестьянами" работать, а "на общее благо". Ну и в Сибири межевать. В случае привлечения дополнительно (в среднем) 200 топографов с 1893го (в 1892м принято решение о "не справляются гражданские") по конец крупного межевания, то с 1903/4го срок отмены выкупных платежей можно сдвинуть на 1901/2й. Ну может на 1900й, но это требует рояльности. Ранее - практически нереально.

Изменено 28 Feb 2012 пользователем Женя

[Женя]

Теперь по агрономам.

Факты:

1. На 1902й год было ок.1,8тыс.чел. слушателей высших, 10тыс.чел средних и 5тыс.чел низших сельхозшкол.

2. Курс в низших длился 1-3(в среднем 2), в средних 2-4 (чаще 3) и в высших 4-6 (чаще 5) лет.

3. По специальности из выпускников работали 90% для низших, 80% для средних и 85% для высших школ, при уровне доучивания порядка 0,8-0,9.

4. Что даёт 380 поступающих в высшее (доучивается 340, работает 290), 3600 поступающих в средние (доучивается 2900, работает 2000 + 350 поступает в высшие); из выпуска начальных работает около 1000 выпускников каждый год (+800-1000 поступает в средние).

5. Слушателей средних школ в 1889м было втрое, высших вдвое, а начальных вчетверо меньше. Что даёт годовой прирост числа слушателей в

6. В 1893/95м высшие школы пережили ряд реорганизаций, в том числе часть с закрытием.

7. Для перехода от трёхполья к многополью требуется чисто технические три-пять лет; плюс ещё пара на убеждение крестьян. Итого 5-7 лет.

Гипотеза:

1. Закрываться они не будут, несмотря на вольнодумство - хотя программу перетряхнут.

2. Финансирование будет увеличиваться, т.е. строиться новые здания и лектории, по тому же лекалу, что и постом выше, только не с 1895го, а с 1893го года - проблема будет осознана в 1982м, финансирование изыскано на 1893й. Значит к 1894/95му можно прогнозировать тот же самый рост возможности обучать студентов.

3. Результаты 1911го года, по итогам которого ЗП батрака превысила доход единоличника в 1912м, заложены в 1905м (см.п7 в фактах). Таким образом, к выходу на итог 1902го года надо будет прибавить два-три года.

Расчёты:

1. Увеличение низших школ с 1889го до 1902го в четыре раза даёт рост в год на 11,3%; сдерживается лимитом выпускников средней и высшей школы (пропорция 1/4-1/5, за основу взяты ФЗУ, где на одного инженера преподавало 4-5 рабочих).

2. Увеличение средних школ с 1889го до 1902го в два раза даёт рост в год на 8,8%; сдерживается лимитом выпускников высшей школы.

3. Высшая школа фризилась на 1893/94 на треть и 1894/95 на примерно треть; плюс прерывание цикла обучения выпускников; логичным будет вычесть два года и процент роста установить в 6,5%.

4. Из расчёта в предыдущем посте без ускоренных курсов получаем возможность наращивания темпов образования в 6,4% ежегодно (6,3% без иностранных спецов и 6,45% с ними), что говорит о неплохом качестве применённой модели.

5. За два бездеятельных года будет подготовлено на 13% агрономов больше, что в сочетании с начавшимся в 1894/95м году наймом заграничной профессуры (потребность 0,7 профессора на одного русского для резульатата в 1900м) даст потребное число специалистов высшей школы к 1900му.

5.1. Чтобы, с учётом пятилетнего цикла обучения, выдать их е 1899му, потребуется почти всех выпускников сельскохозяйственных училищ 1895/96го годов забрать в вузы и готовить часть из них по сокращённой программе - что негативно отразится как на количестве работников в сельхозе второй половины 1890х, так и на результатах деятельности новоиспечённых агрономов. Не пойдёт.

В сочетании с предыдущим постом можно заключить, что

- экономическая целесообразность обучения выходу из общины и ведению интенсивного сельхоза возможны массово не ранее 1900го, скорее в 1901м

- межевание, даже с привлечением военных топографов, а значит и отмену выкупных платежей, завершить не выходит ранее 1902го, может 1901го.

а значит реальные показатели сельхоза 1912-13 годов по удельной урожайности и отношению ЗП батраков к доходу единоличника не выйдет получить ранее 1908 года, если уровень развития ЖД-сети позволит в те же сроки выйти на схожие объёмы экспорта сельхозпродукции.

Изменено 28 Feb 2012 пользователем Женя

[wizard]

1. На 1891й имеем порядка 300 землемеров

это вы откуда взяли?

2. 13 профессоров, 7 помощников 3. 35 студентов принимают, ок.27 заканчивают обучение, из них 23 работают по специальности. 4. Для подготовки из студента - профессора, т.е. человека, способного готовить других профессоров (аспирантура) отведём три года, число от века к веку не менялось особо, как ни странно. 5. В 1910м году имелось 5120 землемеров, что оказалось достаточно для реализации планов отмены выкупных платежей и ввода свободного обращения земли.

откуда столь интересные цифры??

далее здесь и ув реале были 2 ступени--магистры(кандидаты) и доктора наук

доктора готовить минимум 10 лет, включая кандидатскую ступень(магистерскую здесь)--3 аспирантура, 5 докторантура и 2 между как минимум. Кандидат --профессор крайняя редкость, доцент обычно...

еще раз--земельная реформа--политическое решение, поскольку явно видимый эффект от него--политический, экономика будет видна через 3-4 года. Это политический выбор.

выкупные платежи отменяются одновременно с началом реформы поскольку с введением подоходного выкупные для казны не критичны.

далее вполне реально открыть факультеты землемеров при университетах с уменьшением например юристов.

и так переизбыток.

далее смотрите внимательно таймлайн 1894-98 гг там прописаны мероприятия по реформе...

не гадайте все описано в таймлайне подетально.

что добавить--другой вопрос.

цифры по реформе за 7 лет в таймлайнах 1901-02 гг.

[Женя]

1. На 1891й имеем порядка 300 землемеров

это вы откуда взяли?

Ох, чтоб я помнил. Источники у меня все сохранены, но вот из какого эта цифра - хоть убей не вспомню. В любом случае это начальная точка, она на рост не влияет, даже будь их 1000, картина не поменяется, ну разве что на год.

2. 13 профессоров, 7 помощников 3. 35 студентов принимают, ок.27 заканчивают обучение, из них 23 работают по специальности. 4. Для подготовки из студента - профессора, т.е. человека, способного готовить других профессоров (аспирантура) отведём три года, число от века к веку не менялось особо, как ни странно. 5. В 1910м году имелось 5120 землемеров, что оказалось достаточно для реализации планов отмены выкупных платежей и ввода свободного обращения земли.

откуда столь интересные цифры??

По землемерам считал из средней обеспеченности землемерами по дворам в конце реформы и вычитал ускоренные курсы землемеров. По составу межевой школы с её сайта : ) праисторию : ) там обучающихся указано точно, а преподавателей приблизительно; но при расчёте не 13-7, а 10-10 или 15-5 профессоров/помощников ничего не меняется, как ни странно.

далее здесь и ув реале были 2 ступени--магистры(кандидаты) и доктора наук

доктора готовить минимум 10 лет, включая кандидатскую ступень(магистерскую здесь)--3 аспирантура, 5 докторантура и 2 между как минимум. Кандидат --профессор крайняя редкость, доцент обычно...

А я их всех считал оптимистично как профессуру - т.е. способных готовить таких же как они.

еще раз--земельная реформа--политическое решение, поскольку явно видимый эффект от него--политический, экономика будет видна через 3-4 года. Это политический выбор.

Ещё раз : ) земельная реформа - это следствие сложного комплекса экономических причин. "не обидеть дворянство и держателей дворянских закладных" - немаловажная. Зачем обижать держателей закладных на полмиллиарда рублей, когда их земля может самозахватом оказаться под крестьянами, и фиг вынешь. "не допустить чёрных переделов, дав возможность делить легально и введя нормальный землеоборот, а не дикий как на диком западе с гангстерами и Регуляторами" - тоже важная. Если нет возможности легально межевать, но есть землеоборот - самозахваты будут, потому что легально разобрать их нельзя будет, экспертов нет, так что судебное право не применить. Ну что говорить! нет разграничения собственности = нет легального оборота.

выкупные платежи отменяются одновременно с началом реформы поскольку с введением подоходного выкупные для казны не критичны.

Выкупной платёж - средство привязать крестьянина И дворянина к земле и зажать её перепродажу и перезаклад. Земля с обременением продаётся в разы сложнее, if any. А пока нет межевателей - нельзя складывать рынок земли, иначе он неизбежно криминализуется, причём главы банд будет крупные лендлорды, конечно же. Отменять выкупные платежи и проводить земельно-правовую реформу заранее - это потакать крупной земельной аристократии. Куда это завело ВБ в плане "огораживания" и продовольственной зависимости - можно видеть наглядно.

далее вполне реально открыть факультеты землемеров при университетах с уменьшением например юристов.

Конечно, если греческий преподаёшь, то и с теодолитом справишься! от вас не ожидал : ( к тому же профессура очень неохотно переходит их вуза в вуз и переспециализируется. Положат хуй да и уйдут, см. РеИ с польским вузом и его переспециализацией.

далее смотрите внимательно таймлайн 1894-98 гг там прописаны мероприятия по реформе...

не гадайте все описано в таймлайне подетально.

что добавить--другой вопрос.

Там, уж простите, написана ваша любовь считать оргструктуры и не считать бабло и рамки возможного. Раз написали что будет - должно быть! а реал говорит нам, что неоткуда достать землемеров. Кроме военных. Вот их - реально запрячь технически, почти любой офицер после месяца доучивания сможет топосъёмку делать. Если придумаете соус - то можно по топографии отменять к 1896/7му, пожалуй что.

цифры по реформе за 7 лет в таймлайнах 1901-02 гг.

Не видно в TL, откуда они такие взяты. Склонен думать что от хотелок. Я и посчитал - хотелки слишком оптимистичные. Впрочем - надо конкретно считать, конечно. Может и не так сильно по вашим замыслам это ударит.

[wizard]

Ох, чтоб я помнил.

я вот про то же.

в каждой губернии должно быть не менее 10 землемеров ДО реформы, хотя бы для нужд текущих....

цифра неверна. минимум 1300.

военных топографов подумав запрячь можно. все одно картографировать надо...

только вот их реально максимум 300, а им еще окраины картографировать, хотя кстати с теодолитом вполне и курсанты управиться могут.

вот курс по топографии он кстати обязателен во всех училищах.

так что вполне.

земельная реформа - это следствие сложного комплекса экономических причин

осознаваемых ПОЛИТИЧЕСКИ.

сли нет возможности легально межевать, но есть землеоборот - самозахваты будут, потому что легально разобрать их нельзя будет, экспертов нет, так что судебное право не применить

не понял, они до этого все размежеваны еще в 60-х-70-х при выделении помещичьей и крестьянской земли и у общины вся ее земля размежевана как ОБЩинная. Мы выделяем ВНУТРИ общины. Проблема межевания крупного куска единой общинной земли на более мелкие участки и только. Помещичья она вся размежевана и оформлена. Общинная то же.( как единый массив)

опять таки в 1901 и 2 даны цифры по ВИДАМ размеженвания. То что Столыпин достиг за 3 года, здесь сделано за 7 лет именно по причине более низкого уровня старта. Осетры урезаны по полной.

С документами все в порядке было в империи.

ваша любовь считать оргструктуры и не считать бабло и рамки возможного

бабло считано в 95, вы еще добавили 350+ сколько то на экономию внутренних процентных платежей.

Хватает. тем более что именно в 95-97 на флоте экономия приличная( металлолом списан). и на армии из-за незаказа 500 000 винтовок во франции экономия миллионов 50.

Страна это корабль. нет оргструктуры адекватной--значит что-то не работает или работает не так.

а уж квалификация механиков при отсутствии механизма вторична.

кстати реформы идут вполне плавно и в общем с оглядкой на страну, я бы даже сказал аккуратно...

[Женя]

в каждой губернии должно быть не менее 10 землемеров ДО реформы, хотя бы для нужд текущих....

цифра неверна. минимум 1300.

Уже не говоря о том, что при 10 землемеров получается 500 примерно - зачем они в сибири или на ДВ - их реально было меньше. Просто потому, что межевание проводилось часто "по обычаю", т.к. межа закреплялась сходом, а крестьянские сходы топографам НЕ доверяли : )

военных топографов подумав запрячь можно. все одно картографировать надо...

только вот их реально максимум 300, а им еще окраины картографировать, хотя кстати с теодолитом вполне и курсанты управиться могут.

вот курс по топографии он кстати обязателен во всех училищах.

так что вполне.

+1000 топографов дадут сдвиг на 1 год. Как я и говорил выше : )

земельная реформа - это следствие сложного комплекса экономических причин

осознаваемых ПОЛИТИЧЕСКИ.

Ничего не понял. Если условия не выполнены - реформа не включается. Нет бензина - машина не едет, сколько потребность в том бензине не осознавай. Пока нет стимула межевать - как в старом, негативном значении слова "стимула", так и в позитивном тоже - риск самозахватов и мятежей слишком велик.

сли нет возможности легально межевать, но есть землеоборот - самозахваты будут, потому что легально разобрать их нельзя будет, экспертов нет, так что судебное право не применить

не понял, они до этого все размежеваны еще в 60-х-70-х при выделении помещичьей и крестьянской земли и у общины вся ее земля размежевана как ОБЩинная. Мы выделяем ВНУТРИ общины. Проблема межевания крупного куска единой общинной земли на более мелкие участки и только. Помещичья она вся размежевана и оформлена. Общинная то же.( как единый массив)

Это, к сожалению, не так. Размежёвана - и то массивами - государственная земля от частной. Выкупающимся крестьянам при покупке земли у помещика межевали. Выделяющимся государственным межевали. При прокладке шоссейных дорог, мостов и прочих жд/портов межевали. Внутри общины, внутри дворянского поместья и МЕЖДУ НИМИ межевание проводилось по необходимости и по желанию. Второе появлялось только когда землю необходимо было оставлять в залог. И то - если сумма залога была сопоставима с ценой всей земли. И то - чтобы переоценить землю, обычной практикой была дача взятки.

Короче, межеватели были не то чтобы востребованной профессией.

опять таки в 1901 и 2 даны цифры по ВИДАМ размеженвания. То что Столыпин достиг за 3 года, здесь сделано за 7 лет именно по причине более низкого уровня старта. Осетры урезаны по полной.

С документами все в порядке было в империи.

Я почитаю ещё источники, потом отвечу, если не возражаете.

[wizard]

Если условия не выполнены - реформа не включается. Нет бензина - машина не едет,

наличие землемеров не условие, а потребностьпоявляющаяся в период реформы.

в той же Пруссии землемеров стали готовить ПОСЛЕ начала реформы, а не до.

тем более при такой оппозиции в стране. Если посмотрите Госсовет был против. Голос императора перевесил их.

тратить деньги на то что надо будет через 2-3-5 или 7 лет никто не будет ни в каком государстве.

Поэтому начали с тем что было, дальше экстренные меры до набору землемеров.

а желающие идут как и в реале в очередь на 2-3-4 года.

В Пруссии кстати и по 10 ждали.

.

[Женя]

Если условия не выполнены - реформа не включается. Нет бензина - машина не едет,

наличие землемеров не условие, а потребность, появляющаяся в период реформы.

Хмм. Ну это если в ходе подготовки реформы не думать о её последствиях. У нас - видимо думали. Тут ещё в чём дело. Нет в Пруссии мелкого собственника почти, юнкерский сельхоз на емнип более чем 50%. Именно юнкерские хозяйства были передовыми. А в РИмперии самые передовые хозяйства, если не считать отдельных капиталистов (ну и Юг) - это бывшие ГОСУДАРСТВЕННЫЕ крестьяне; бывшие дворянские же обычно трёхполились. Т.е. в Пруссии межевание было необходимо по большей части между во-первых крупными хозяйствами, во-вторых при сложившихся отношениях собственник-собственник, а не община-собственник, как в РИмперии.

Либо волюнтаризм-реформа-много_кровавых_беспределов-осознание-откат_реформы-подготовка-вторая_попытка.

Либо продумал-и-сделал. В реале было второе. Советники у Георгия не дурее.

Хотя - вы можете заложить фейл в таймлайн, это будет забавно : ) и да, в итоге не слишком затянет проявление эффектов реформы из-за ограничения по агрономам.

тратить деньги на то что надо будет через 2-3-5 или 7 лет никто не будет ни в каком государстве.

Сорри, а образование - это что такое? Контрпример же.

Поэтому начали с тем что было, дальше экстренные меры до набору землемеров.

а желающие идут как и в реале в очередь на 2-3-4 года.

В Пруссии кстати и по 10 ждали.

Ну коллега, пример, как я писал выше, не особо валиден. К тому же есть и ещё одно препятствие - просчитывать протекание реформы при другой концентрации землемеров и агрономов я просто не возьмусь, слишком сложно : ) мнение напалечное что провалится. А просчитать смогу навряд ли.

[wizard]

ну в принципе можно считать что начали готовить раньше, но как обосновать?

хотя если землемеров мало, то тут могут сыграть роль потребности и помимо реформы и упор будет на затыкание мелкой проблемы однако доставляющей. Опять же в поездке по губерниям 91 жалобы на неразмежеванность ПОМЕЩИКОВ и общинных крестьян могли достать нафиг до кончика и просто дать втык Танееву с приказом обратить внимание и решить вопрос.

тем более что сумма копеечная, 3 или 4 млн. в год, тут благодаря вам 350 пробежало.

то есть решали проблему вообще, а пригодилось

много_кровавых_беспределов-

читайте законы при атком порядке никаиких беспределов нет и быть не может.

[wizard]

кстати неразмежеванность действительно доставляла хлопоты до реформы.

посмотрел письма дяди столыпина.

[Женя]

ну в принципе можно считать что начали готовить раньше, но как обосновать?

хотя если землемеров мало, то тут могут сыграть роль потребности и помимо реформы и упор будет на затыкание мелкой проблемы однако доставляющей. Опять же в поездке по губерниям 91 жалобы на неразмежеванность ПОМЕЩИКОВ и общинных крестьян могли достать нафиг до кончика и просто дать втык Танееву с приказом обратить внимание и решить вопрос.

тем более что сумма копеечная, 3 или 4 млн. в год, тут благодаря вам 350 пробежало.

то есть решали проблему вообще, а пригодилось

Нене. Развилка - психологическая. Вот смотрите. Георгий конечно знал о такой вещи, как голод. Но навряд ли разбирался с ним с цифрами. И знал также, что империя год от года богатеет, папа вкладывает силы. Вот в 1889м его коронуют, он собирает комиссии и комитеты, слушает пока руководителей отца и деда, молод и полон энтузиазма. Фактически - весь 1890й он устраивает вожжи правления в своих руках. И тут - 1891й. Понятно же, куда всё идёт. Обнаруживается неурожай. Обнаруживается вывоз зерна. Обнаруживаются колоссальные недостачи в хлебных магазинах, гниение зерна при этом на Юге при задержке с его отправкой и невозможности хранить. И всё это - воспринимается как первый опыт самостоятельного руководства: "порулил и сломал". Соответственно дальнейшим девизом его царствования становится "никогда снова". Т.е. мощная социальная политика, направленная на накормление (здесь и гос.резерв, и элеваторы, и перспективные исследования по заморозке во время перевозки). И одновременно стимулирование производства еды. Продовольственная достаточность будет его кредо, "продовольственная сверхдержава" - его оружием. В смысле он даже промышленность будет готов несколько погнобить, чтобы обеспечить внятные условия сельхозу.

Вот он ставит задачу - всех накормить, остаток запасти, что не запасли вывезти. Ему говорят - накормляют себя плохо, запасать негде, вывозить нечем. Тогда и ставятся (в порядке приоритетов) задачи:

1. Накормить.

1.1. Интенсивность. Отсюда растёт сельхоз.реформа. И межевание, и агрономы, и единый Земельный Банк.

1.2. Переселение. Отсюда переселенческое управление и подробное им исследование земледелия в иных условиях.

1.3. Контроль магазинов. Отсюда как ревизионное управление, так и своя личная контрразведка для слежки за ключевыми фигурами ревизионного управления и кабинета (два глаза лучше одного). И нос в виде полиции обыкновенной.

2. Вывезти.

2.1. На чём. ЖД, торговый флот. Позднее альянсы для использования чужих торговых флотов (скорее всего исторически Дания).

2.2. Выгодно вывезти. Система элеваторов.

2.3. Куда-то деть деньги, полученные за вывезенное. Рынок для крестьян - мануфактура, мелкие железные изделия, сельхоз.машины, керосиновые лампы итп.

3. Всё остальное.

Отсюда и можно плясать при взгляде на его реформы. Кстати, рост ГИмперии в этом мире как основного поставщика сельхоз.машин и потребителя сельхоз.продукции русской будет выше на 0,5-1% в течение по крайней мере 1900го-1910го годов. Потом уже начнёт набирать обороты маховик русской промышленности, подпёртый капиталами из сельского хозяйства. Что к 1913му даст немцам на 15% более сильную экономику, которая составит не 70%, а 81% англо-французской суммарно. При немецком техническом превосходстве - как бы не побила немчура галлов : )

много_кровавых_беспределов-

читайте законы при атком порядке никаиких беспределов нет и быть не может.

Да они за пределы деревни вытекать не будут. Ну одна деревня, побольше, уполовинила вторую, поменьше. И что? кому какое дело до мужиков, на кого они завязаны, кто интересант их существования? разве что арендодатель, да и то - землицы не хватает, арендуют не эти так другие. А у нас - падение прироста населения в итоге : ( и худший инвест.климат.

кстати неразмежеванность действительно доставляла хлопоты до реформы.

посмотрел письма дяди столыпина.

Ога. Но никто особо не чесался, потому что было непонятно зачем. Если их переделить - больше зерна производить не будут. А вот когда выделились единоличники, которые хотели и могли, на новой агротехнике основываясь, да на картах, от земского агронома полученных, с землицы не 40 пуд хлеба с десятины снимать, а 130 - вот тут да, смысл проявился. Ну так у нас он проявится с другого конца.

[wizard]

Нене. Развилка - психологическая. Вот смотрите. Георгий конечно знал о такой вещи, как голод. Но навряд ли разбирался с ним с цифрами. И знал также, что империя год от года богатеет, папа вкладывает силы. Вот в 1889м его коронуют, он собирает комиссии и комитеты, слушает пока руководителей отца и деда, молод и полон энтузиазма. Фактически - весь 1890й он устраивает вожжи правления в своих руках. И тут - 1891й. Понятно же, куда всё идёт. Обнаруживается неурожай. Обнаруживается вывоз зерна. Обнаруживаются колоссальные недостачи в хлебных магазинах, гниение зерна при этом на Юге при задержке с его отправкой и невозможности хранить. И всё это - воспринимается как первый опыт самостоятельного руководства: "порулил и сломал". Соответственно дальнейшим девизом его царствования становится "никогда снова". Т.е. мощная социальная политика, направленная на накормление (здесь и гос.резерв, и элеваторы, и перспективные исследования по заморозке во время перевозки). И одновременно стимулирование производства еды. Продовольственная достаточность будет его кредо, "продовольственная сверхдержава" - его оружием. В смысле он даже промышленность будет готов несколько погнобить, чтобы обеспечить внятные условия сельхозу. Вот он ставит задачу - всех накормить, остаток запасти, что не запасли вывезти. Ему говорят - накормляют себя плохо, запасать негде, вывозить нечем. Тогда и ставятся (в порядке приоритетов) задачи: 1. Накормить. 1.1. Интенсивность. Отсюда растёт сельхоз.реформа. И межевание, и агрономы, и единый Земельный Банк. 1.2. Переселение. Отсюда переселенческое управление и подробное им исследование земледелия в иных условиях. 1.3. Контроль магазинов. Отсюда как ревизионное управление, так и своя личная контрразведка для слежки за ключевыми фигурами ревизионного управления и кабинета (два глаза лучше одного). И нос в виде полиции обыкновенной. 2. Вывезти. 2.1. На чём. ЖД, торговый флот. Позднее альянсы для использования чужих торговых флотов (скорее всего исторически Дания). 2.2. Выгодно вывезти. Система элеваторов. 2.3. Куда-то деть деньги, полученные за вывезенное. Рынок для крестьян - мануфактура, мелкие железные изделия, сельхоз.машины, керосиновые лампы итп. 3. Всё остальное. Отсюда и можно плясать при взгляде на его реформы.

вполне.

Потом уже начнёт набирать обороты маховик русской промышленности, подпёртый капиталами из сельского хозяйства. Что к 1913му даст немцам на 15% более сильную экономику, которая составит не 70%, а 81% англо-французской суммарно.

а вот это я не понял????

[wizard]

основным была великобритания+ франция

с Германией у нас как раз таможенные войны.

другой вопрос что можно и поджать Вилли на снижение пошлин, но Германии это не поможет.

там свои Юнкера с продукцией не дадут нам разгуляться,

У немцев главная потребность в скоте, а вот его мы как раз и не экспортировали.

с 1902 и только через 1 пункт в рамках приграничной торговли.

а основной поставщик сельхозмашин --США.

а они за пределы деревни вытекать не буду

грельские прельских, прельские грельских...

[Женя]

Развилка - психологическая. skip

вполне.

Спасибо : ) по экономике - в соответствующей теме : )

[Женя]

1. На 1891й имеем порядка 300 землемеров

это вы откуда взяли?

skip

цифры по реформе за 7 лет в таймлайнах 1901-02 гг.

В таймлайне вовсе на 1894й указано 200 землемеров! но это "в распоряжении землеустроительных комиссий", думаю что существовала и частная топосъёмка - планы зданий, земля в городе, итп.

[Женя]

Чото решил, что постить в инфоисточниках такое нехорошо, завёл отдельную тему. Соответственно заглавный пост - демография до 1913го. Баланс народа в первом приближении взят как РеИ; хотя благодаря более раннему внедрению начального образования и понятия о гигиене удастся несколько снизить смертность среди страты 0-10 лет и позже среди 10-19. А также будут купированы голод и революция 1905-07 годов. Но пока пусть будет так.

Цифры 1897-1913 взяты из отчётов управления здравоохранения МВД напрямую, от 1897го и вниз проведена экстраполяция по дельте рождаемость-смертность в предположении о незначительности миграции. Источники см. в соответствующей теме:

1891 116,3

1892 118,0

1893 118,6

1894 120,3

1895 122,0

1896 123,8

1897 125,6

1898 127,7

1899 129,7

1900 131,9

1901 134,2

1902 136,4

1903 138,8

1904 141,2

1905 143,7

1906 145,5

1907 147,8

1908 150,5

1909 153,0

1910 155,3

1911 157,5

1912 160,2

1913 163,7

[wizard]

обращаю внимание что при расчете охвата и расчете затрат на образование следует исключить нехристианское население, поскольку на него Положение о всеобщем начальном НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ.

Между прочим то же отностится и к другим цифрам по населению.

[Женя]

обращаю внимание что при расчете охвата и расчете затрат на образование следует исключить нехристианское население, поскольку на него Положение о всеобщем начальном НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ.

Между прочим то же отностится и к другим цифрам по населению.

Про начальное - непонятно почему не. Понятно почему в первую очередь на христиан. Но среднеазиаты-то - муслимы чисто формально; а тюрки к тому же отлично ассимилируются : ) нуок, в первую голову буду считать христианское население. А вообще - в новосозданной теме про демографию расскажите мне о национальной политике Российской Империи.

И кстати - а где вы брали данные по образованию?