Sign in to follow this  
Followers 0

МИВ - обсуждение

98 posts in this topic

Posted

1527

войска Сулеймана захватвыают Арад (терр. Литовской Империи) и Мохач (терр. Западной Венгрии Фердинанда Габсбурга)

Османская Империя таким образом втягиваеться в войну с Литовской Империей, СРИ и всеми тремя венгерскими королевствами одновременно (к слову, после гибели Петра Рареша королём Юго-Восточной Венгрии считаеться его сын Илья)

<{POST_SNAPBACK}>

Скользкий момент - получается, Сулейман сам атаковал две империи и три королевства сразу. По ошибке наелся грибов по рецепту викингов?

В РИ он вроде бы был осторожнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скользкий момент - получается, Сулейман сам атаковал две империи и три королевства сразу. По ошибке наелся грибов по рецепту викингов?

В РИ он вроде бы был осторожнее.

в АИ он был более безбашенным - успехи в гражданской войне 1510 - 1516 года вскружили ему голову, а головокружительная победа под Темишварой - окончательно опьянила... и он вовремя не остановился

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в АИ он был более безбашенным - успехи в гражданской войне 1510 - 1516 года вскружили ему голову, а головокружительная победа под Темишварой - окончательно опьянила... и он вовремя не остановился

<{POST_SNAPBACK}>

Что-то здесь всех врагов Витовтовичей так "пьянит" - даже как-то подозрительно. :scare2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы вот знаете - с момента отдачи Моравии и колоний Литве - читать даже неинтересно, хотя и то, что Ригу позволили союзники у Ордена отнять, тоже как-то резануло. И какие торговые компании в Казани и Астрахани. Прилегающие земли совсем по иному колонизируются. Вы контролируйте осетровую Литву с самого начала конфликтами с ордынцами, османами, потом резней в Анатолии и на Кавказе. Про Европу не забывайте. Там между прочим Лютер и все такое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. на Кавказ и в Анатолию они не совались, конфликты с османами - еще какие... к 1671 османы вооооон куда дошли....

2. Казань и Астрахань - решили взять дурной пример с Европы... к 1690-м компании окончательно доказывают свою неэффективность и - элементарная аннексия...

3. про Европу забывать не буду... буду дописывать европейский таймлайн...

4. насчет Лютера - есть кое-какие интерестные идеи (с учётом того, что в РИ реформация оччень активно шла на православных землях ВКЛ (к 1560-м в РИ ВКЛ - де-факто протестантское государство - просто потом была уния, контрреформация и т.д.)

есть интерестные мысли, начать реформацию лет на 100 позже (предпосылки есть - гуситы были слабее чем в РИ, и изначальный тольчок был слабее, первых простестантов - Лютера и К благополучно задавили, но с начала 17 века реформация начинает расцветать бурным цветом (думаю униатство Литовский Империи пойдет этой реформации на большую пользу)...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

соответственно войны реформации/конрреформации (а-ля 30-летняя) перемещаются в XVIII век... и, судя по всему - оканчиваются полной победой реформации (у папизма в своей средневековой ипостаси есть еще столетие эффективно себя подискредитировать, вместо того чтобы самому модернизироваться и менять имидж в ответ на РИ-реформацию)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

слава Великой Венгрии - собирательнице наследия гуннов в Америке!

1671

по условиям Колымйского мира Осман Завоеватель поставил венгров перед выбором - или сколнитесь перед османской чаломой (с перспективной дальнейшей исламизации) - или катитесь в свои колонии за океаном - многие предпочли катиться... в результате 1670-е - 1710-е - массовая эмиграция венгров в Мексику, пардон, теперь уже Венгрию... заодно усиленное морское сообщение - послужило к созданию мощного венгерско-мексиканского флота, а также (с 1680-х) - довольно весомого литовского флота... а также к усиленной колонизации Мексики и резкому изменению тамошнего этнического состава...

как известно, Венгерское королевство со столиецей в Мехико уже обещало быть... итак, мы имеем к 1700 году в Америке полноценное и сильное государство европейского образца (именно государство, а не колонию), богатое (таки начала приносить прибыль) и с мощным флотом... а также имеем нарастающее противостояние между венгерской и испанской общинами Венгрии...

ВЫЧЕРКНУТО ИЗ ТАЙМЛАЙНА

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И что, что османы к 1671-му завовевали? После того, как их загнали за пролив - это уже просто авторский произвол.

Со своей венгерско-литовской Америкой Вы скатываетесь мир разумных енотов напрочь.

Продвижение по таймлайну с быстротой в ущерб реалистичности. Вы не бойтесь останавливаться и переделывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

теперь к "наследию гуннов", как известно, антропология и этнография в XVII - XVIII находились на уровне "ниже плинтуса", так в РИ в XVII веке индейцев считали потомками либо евреев, либо ... латышей... :scare2:

поэтому любая бредовая этнографическая идея в то время и в том месте имела очень плодородную почву, чтобы расцвести пышным цветом...

в 1690-е годы некто Шаламон Имре выдвигает идею, что индейцы, дескать "потомки гуннов", а поскольку, дескать "венгры тоже потомки гуннов" - то венгры просто обязаны править Америкой... эта идея очень понравилась королю Матьяшу VI, и с 1710-х годов "американо гунно-вегнерский шовинизм" становится господствующей идеологией Венгерского королевства со столицей в Мехико...

с помощью индейцев (которых, вестимо надо обратить в истинную веру аки младших братьев) активно прессуеться испанская община Венгрии... креольским деятелям эта идеология тоже приходится очень подуше... а процесс креолизации идет куда интенсивнее... за креолами сразу признаются все титули и т.п... иногда титулы даются даже некоторым "полезным королю" крещенным индейцам... "гунны-они и мы тоже гунны"... вестимо, что веке этак в 19-м, когда этнография таки достигает определенного уровня, бредовость этой идеи становиться очевидной... но к этому времени она окончательно становиться господствующей идеологией в Венгрии со столицей в Мехико... а, возможно - и кое где еще... (ибо в 1810-м в гости к испанской ветви габсбургов придёт полярная лисичка и испанская династия кончиться...)

ВЫЧЕРКНУТО ИЗ ТАЙМЛАЙНА

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ладно... с гуннами я поторопился, будем считать что всё, начиная от слов...

слава Великой Венгрии - собирательнице наследия гуннов в Америке!
это шутка...

но - по примеру португалии Матьяш IV в 1675 переносит столицу из завоёванного Будапешта в Мехико (как в РИ Портулалии наполеоновских войн переонсили столицу в Рио)... массовой эмиграции в Мексику нет, но тамошняя колониальная (до 1675 г.) администрация становиться королевской...

венгров не так много (потомки переселенцев 1610-х - 1650-х)... но они на ключевых постах

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

т.е. где-то к 1750-м испанцы, вполне возможно отеснят венгерских королей в Мехико из Мехико куда-либо посевернее (т.к. особой опоры у короля Венгрии там не будет, и будет к 1770-м небольшая венгерская колония в районе Рио-Гранде - зато с большими амбициями...)... а до середины 19 века литовские колонии будут играть не очень большое значение в истории - пока там не найдут золото...

куда больше повлияет то, что французы не будут никому отдавать Луизиа... Шарлиану

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А будет ли фигурировать такая интересная личность как Елена Васильевна Глинская?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

надо подумать - куда её можно пристроить? в какую страну лучше послать бывшего канцлера империи Глинского с дочкой, бежавшего после неудачной попытки госпереворота в 1503 (пусть) году? может в Данию? а что... принц Фредерик году этак в 1520-м скушает персик, Кристиан II останеться на троне... в 1526-м после смерти королевы Изабеллы станет вдовцом... в 1529-м женится на Елене... в 1530-м у них родится старший сынок, Ханс... а в 1534-м недовольные датские дворяне прирежут короля Кристиана на каком-либо званом ужине...

вдовствующая корполева Елена Глинская-Ольденбург, регентша Дании при своём малолетнем сыне - короле Хансе II...? а что... звучит!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Король Дании Ханс II Грозный... :scare2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

неладно что-то в королевстве датском...(с)

так и просится... вестимо будет ультрарелигиозный правосла.... эээ... католик... Ханс II Грозный... плюс кровавый...

что-либо вроде... в 1562 году король Дании Ханс II Грозный досмерти замулил в застенках своего троюродного брата принца Фредерика - подозревая его в попытке захвата трона... младший брат Фредерика - герцог Ханс бежит во вражескую Швецию...

в 1581-м король Ханс II Грозный убивает своего старшего сына - кронпринца Ханса (детерминизм-с...)

в 1584-м на многострадальный престол Дании вступает очередной сын Ханса Грозного - Кристиан III Безумный (бабушкины гены...)

после его бездетной смерти в 1598 начинаеться борьба за трон между бастардом Ханса Грозного -малолетним герцогом Дитрихом (точнее - его матушкой) и вернувшимся из Швеции герцогом Хансом, который становится королём Хансом III, а от Дмитр... Дитриха элементарно избавляются по принципу - "нет человека - нет проблемы"...

"великий государь Ханс, они у мене эре оооотняяяяли, вели их зарезать, как зарезал ты царевича Дми... герцога Дииииитрихааааа...."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в 1584-м на многострадальный престол Дании вступает очередной сын Ханса Грозного - Кристиан III Безумный (бабушкины гены...)

<{POST_SNAPBACK}>

Детерминизм, так детерминизм - Фредерик Безумный.

и вернувшимся из Швеции герцогом Хансом, который становится королём Хансом III,

<{POST_SNAPBACK}>

Опять детерминизм - король Бальдр, брат королевы Ингигерды, жены Фридриха. И дети короля Бальдра - принцесса Кристина и принц Фредерик.

За Кристину собирались выдавать цесаревича Ивана, племянника очередного Русско-литовского императора, но он умер на второй день по прибытию в Копенгаген. А вот куда Лжедитрих бегал? В Швецию? Польши то нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в Швецию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

спасибо за идею, а пока - нарисовались кое-какие идеи по приключениям литвинских колонистов в Америке

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

<DIV class=quotetop>Цитата(Рюрик @ 24.8.2009, 2:35)</DIV>

<DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin-->и вернувшимся из Швеции герцогом Хансом, который становится королём Хансом III, <BR>

<DIV align=right><A href="index.php?act=findpost&amp;pid=184988"><IMG alt=* src="style_images/1/post_snapback.gif" border=0></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>Опять детерминизм - король Бальдр, брат королевы Ингигерды, жены Фридриха. И дети короля Бальдра - принцесса Кристина и принц Фредерик.<BR>За Кристину собирались выдавать цесаревича Ивана, племянника очередного Русско-литовского императора, но он умер на второй день по прибытию в Копенгаген. А вот куда Лжедитрих бегал? В Швецию? Польши то нет?

ок, а герцог Ханс тогда году этак в 1610-м станет королем отложившейся от Дании Норвегии...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

МИВ=МРЕ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

подредактировал кусок таймлайна по Америке

теперь от исследований р. Йелоустоун оставил только этот кусов

в 1689 году Ян Коваль исследует верхнее течение р. Змеиной и верховья р. (Йелоустоун) Желтоскальной

по возвращении в форт Великоозерск он описывает эти места - как "край изумительной красоты, созданной Творцом"... (описание вполне уместное, т.к. это ни что иное, как современный РИ Йелоустоунский национальный парк - одно из красивейших мест на планете)

остальное (про новую религию) - выкинул из таймлайна... (жаль... идея была интересная)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

остальное (про новую религию) - выкинул из таймлайна... (жаль... идея была интересная)

<{POST_SNAPBACK}>

Не спешите соглашаться со всякой критикой, причем с первого раза. Не столь уж и плохая идея, с кроу, можно помозговать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

хорошо, возвращаю в таймлайн

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

к 1770 году вырисовываеться такая картина...

1. молодой индейский монотеизм

2. Англия выбила французов из Канады (детерминизм-с), но французы оставили за собой Луиз...Шарлиану, которую никому продовать ни в 1803, ни когда еще не собираются...

3. вялотекущая колонизация Орегона из литовской Калифорнии (в основном - небольшие поселения вдоль рек, вглубь края не лезут) - колонисты - самых разных национальностей, но формальное верховенство Орегонской торговой компании с центром в литовской Калифорнии вроде-бы признают - хотя реальной колониальной администрации почти нет ...

4. у некого мистера Дж. Вашингтона, мятежно настроенного помещика - есть сын (потенциальный наследничек короны САСШ)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот антидетерминизм подкинуть?

Сулейман Великолепный все равно убит, ему все равно... Значит было так. Некую Анастасию Лисовскую, поповскую дочь не похитили крымские татары, в итоге она не попала в султанский гарем и не стала знаменитой Роксаланой (она же Хурем). Насте по своему повезло, или не повезло. Она вышла замуж за некого мелкого шляхтича с большими амбициями, Которые постаралась реализовать.

Частности додумайте сами (с) (Шеленберг)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0