Sign in to follow this  
Followers 0

МИВ - обсуждение

98 posts in this topic

Posted

Пожалуй, пора признать РЮРИК ВЕЛИК!

Еще не возникли подозрения, что Рюрик - клон Ахмета (или второй клон Магнума), а, коллеги? :scare2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почитал...сначала хотел выдать что нибудь глубокомысленно умное...рябит в глазах - я запутался :scare2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот антидетерминизм подкинуть?<BR>Сулейман Великолепный все равно убит, ему все равно... Значит было так. Некую Анастасию Лисовскую, поповскую дочь не похитили крымские татары, в итоге она не попала в султанский гарем и не стала знаменитой Роксаланой (она же Хурем). Насте по своему повезло, или не повезло. Она вышла замуж за некого мелкого шляхтича с большими амбициями, Которые постаралась реализовать.<BR>Частности додумайте сами (с) (Шеленберг)

спасибо за идею... буду думать... пара набросков идей уже зародилась...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кое-какие черновые наброски

САСШ таки возникнут в 1776 г. (детерминизм-с), но аки федеративное королевство во главе с Георгом I Вашингтоном, провозгласившее независимость от Англии Стюартов (английских революций XVII века не случилось)

ГВ в САСШ будет в 19 в., будет - но как война между республиканцами и монархистами...

в 1789 г. Великой Французской Революции не будет

зато на 1806 - 1810 годы планируеться Великая Испанская Революция

в Османской империи, в следствии нац-освободит восстаний XVIII века к 1780-в возникает целый ряд автономных бановин - Сербская, Венгерская, Молдавская, Валашская, Хорватская, Моравская и Словацкая (баны, вестимо, будут назначаться султаном, но автономия таки будет)

есть идея в 1790-х, после того как отколетяться САСШ замутить мощные национально-освободительные восстания в Шотландии и Ирландии...

а в 1810-х, вместо революции Боливара в Южной Америке будет контрреволюция (супротив революционной Испании) с созданием Центральноамериканской Империи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

черновой набросок куска "крах Шарлианы"

в начале 1800-х французы наотрез отказались ей продавать

а тем временем проблема под названием "монотеистические индейцы" становилось большой головной болью французской колониальной администрации

1825 - королевство САСШ вновь настойчиво предлагает продать Новый Орлеан и окрестности, французы в очередной раз отказываются

1826 - американо-французская война, королевская армия САСШ захватывает Новый Орлеан, Шарлиана отрезана от моря и теряет связь с метрополией

1828 - в горной части Шарлианы монотеистические индейцы провозглашают о создании своего государства

1830 - это государство признаётся Литовской Империей (по принципу - лучше признать и установить границу, чем они будут лезть во владения Орегонской торговой компании и литовской Калифорнии)

1831 - это государство признаётся королевским правительством САСШ, которое планирует сделать из индейского государства своего боевого хомяка против остатков Шарлианы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 1800-х годах (убит в 1813) был достаточно известный индейский вождь племени шауни Текумсе , борец за независимость с американскими колонистами и т.п. В вики про него не очень много, но личность более чем известная. Можно использовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

спасибо, хорошая идея! да, в АИ он выжил, а поскольку, как и многие другие индейы, был приверженцем индейского монотеизма - то довольно легко стал лидером движения за освобождение племен, а в 1828 г. стал Верховным вождём Индейского Федеративного Государства Текумсе I

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а в 1828 г. стал Верховным вождём Индейского Федеративного Государства Текумсе I

<{POST_SNAPBACK}>

А мне пан Текумсе виделся... С соответствующими регалиями Литовско-Русско-Жемантийской империи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дааааа... император Текумсе Первый! Звучит!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как-бы индейскую империю получше обозвать? чтобы и разным племенам было не обидно, и звучало красиво?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А как с демографией в Литве? Неужели все свои земли освоили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

по площади Литовская Империя куда больше современных Германии и Франции месте взятых... куда-как меньшая по размерам Англия осваивала - а такая большая империя - освоила - вдоль рек и на равнинной части - плотность населения нормальая, в гористой (которой больше) - относительно невысокая...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

по площади Литовская Империя куда больше современных Германии и Франции месте взятых... куда-как меньшая по размерам Англия осваивала - а такая большая империя - освоила - вдоль рек и на равнинной части - плотность населения нормальая, в гористой (которой больше) - относительно невысокая...

Именно, что по площади. Половина ЛитИмп - восточнославянские земли, которым перенаселение в ближней перспективе не грозит. Откуда возьмете лишнее население?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в той-же Испании населения было в XVI - XVII веках явно поменьше - а вон сколько в РИ Испания освоила...

т.е. равнинная часть освоена не лучше и не хуже других колоний других держав, гористая - освоена послабее... пока там в 1848-м не найдут золото...

только вот САСШ до золота добраться будет ох как непросто - перед золотом будет выкормленная ими и Литовской Империей индейская держава - которую до этого довольно активно вооружели обе стороны аки боевого хомяка для раздела сперва Шарлианы, а потом - Канады (к литовским колониям отойдет довольно маленький кусочек на юге Шарлианы, и побережье до Берингово пролива... (а посколько России нет, то далее пойдет колонизация Чукотки и Дальнего Востока - через Аляску...), остаток Луизианы и Канаду САСШ и имдейская империя распилят примерно поровну... и возникает такая ситуация... в 1848-в в Калифорнии найдено золотишко... из САСШ через территории индейской империи начинаеться поток жаждущих золота, и отношения САСШ и индейцев (которых аки боевого хомяка против французов и англичан до этого усиленно раскарливали) резко портяться, в то время как с литовскими колониями отношения нормальные... и к 1850-му году назревает война литовские колонии + индейская империя (от южной Луиз...Шарлианы до Западной Канады) vs королевство САСШ (приросшее Восточной Канадой, зато без всех своих западных штатов)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

т.е. здесь следует обратить внимание не только на площадь - но и на рельеф колоний - большая часть довольно гористая и/или пустынная - особо много колонистов для такой местности и не надо... зато стимулирует к самостоятельный захватам "ничейных" территорий вне пределов колоний...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега Рюрик, ИМХО Вам следует временно отвлечься от Америке и сосредоточиться на Европе, точнее на Литовско-Русской-Жемантийской Империи. С большой концентрацией компонента № 2 в оной империи много-много может случиться. Не все захотят обуниатиться (религиозных колонистов в Сибирь Вы помниться послать хотели), бунты огтдельных Рюриковичей на ранней стадии неизбежны. Надо бы на этом остановиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ок. я как-раз планировал вернуться к Литовской Империи и к делам европейским....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

пока прорабатываю внутриполитические ситуации в Литовской Империи 15 - 16 вв., а также кое-какие практические моменты - например унификацию денежной системы в первой половине 15 века...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Спасибо!

Еще один персонаж, просящийся в МИВ - Марина Юрьевна Мнишек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Еще один персонаж, просящийся в МИВ - Марина Юрьевна Мнишек.

<{POST_SNAPBACK}>

А её-то куда? Здесь вроде самозванцев никаких нет?

Хотя можно так. Юный цесаревич во время своей поездки по Империи завернул в замок воеводы Юрия Мнишека. Во дворе скромная девушка, пряча глаза, поднесла ему хлеб-соль. Это была любовь с первого взгляда...

И т.д. и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Юный цесаревич во время своей поездки по Империи завернул в замок воеводы Юрия Мнишека. Во дворе скромная девушка, пряча глаза, поднесла ему хлеб-соль. Это была любовь с первого взгляда...

И т.д. и т.п.

<{POST_SNAPBACK}>

А ведь идея

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А ведь идея

<{POST_SNAPBACK}>

Но у цесаревича есть могущественные враги. А главный из них - коварный брат Императора (и, соответственно, его Дядя). Император при невыясненных обстоятельствах гибнет на охоте, и Дядя узурпирует трон. К цесаревичу подсылают убийц, но ему удаётся бежать и укрыться во владениях отца своей невесты. Там он собирает армию из лихих казаков и верной ему шляхты и идёт на столицу. Дядя выступает ему навстречу, , но его войско переходит на сторону законного Императора. Узурпатор бежит за границу, а молодой Император коронуется в Граде Железного Волка вместе со своей избранницей.

В Виленском же метро в XX в. появляется станция "Плошча Марыны Мнишек".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С момента вакханалий в Америке нереал полный. Испанцы в жизни без войны не отдадут Мексику - самое доходное свое предприятие. Литве Америка нафиг не нужна, ей Новороссию освоить демографический ресурс необходим в полном объеме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

moscow_guest, хорошая идея - только маленький антидетерминизм - действие (вместе с Мариной Мнишек) переноситься на конец XVII в. (ибо там как-раз два подходящих кандидата на троне - императоры Александр V и Яков I)

Ostgott, так по результатам войны у её у испанско-римской ветви Габсбургов и отобрали... а войну (межгабсбургскую) эта ветвь (испано-римская, в АИ не было разделения 1556 года) проиграла с треском...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

moscow_guest, хорошая идея - только маленький антидетерминизм - действие (вместе с Мариной Мнишек) переноситься на конец XVII в. (ибо там как-раз два подходящих кандидата на троне - императоры Александр V и Яков I)

<{POST_SNAPBACK}>

Действие перенести можно. А вот Марину вряд ли. Лишние сто лет она не проживёт.

В эпоху стабильности можно другой вариант.

Юный цесаревич был очарован Мариной настолько, что вступил с ней в тайный брак. На увлечение наследника бояре смотрели сквозь пальцы, но когда после смерти отца пришло время ему вступать на престол, они решительно заявили ему, что в его же интересах брак следует расторгнуть. Он наотрез отказался. После длительной подковёрной борьбы молодой Император обратился за поддержкой к сословиям Империи, давно недовольным всевластием бояр, и они поддержали Императора на Сейме, созванном в Киеве (а не в Вильно, чтобы избежать противодействия магнатов). После торжественной клятвы Императора даровать своему народу основные права (Magna Carta Lituaniae) Император и Императрица короновались в Софийском Соборе Киева.

А в XX в. одна из станций киевского метро получила название "Майдан Марини Мнiшек" по имени площади с величественным памятником царственным супругам, традиционно считающимися основателями литовского парламентаризма.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0