Дирижабли себя ещё покажут!

[sanitareugen]

Алжирский газ открыли в 1956 году. Когда начали извлекать гелий - не знаю, но думаю, что скорее в 70-е.

А что до "что случится" - есть такая вещь, как диффузия. А также ветровые завихрения. Будет 4% - уже рванёт.

[wizard]

вообще максимально что может дирижабль, это разведчики погоды и с внутренними ангарами для истребителей-бомб. и радаром противолодочное патрулирование.

а так до появления ДС-4 дальние пассажирские перелеты в гелиевом варианте.

[ВВВ]

вообще максимально что может дирижабль, это разведчики погоды и с внутренними ангарами для истребителей-бомб. и радаром противолодочное патрулирование.

а так до появления ДС-4 дальние пассажирские перелеты в гелиевом варианте.

Акрон с Меконом и в гелиевом варианте умудрились навернуться....

[sanitareugen]

Из французского журнала:

«…Технический персонал „Диксмюда“, подобно каменщикам на нематериальных лесах, проверяет миллиметр за миллиметром сотни тысяч металлических палочек не длиннее и не тяжелее карандаша — не пропускают ни одной. Когда закончат и заявят, что все в порядке, никто в мире не будет в состоянии к чему-либо придраться, и командир, уверенный в своем корабле, смело поведет его в самую страшную бурю.

Парусники и портные проверяют одиннадцать газовых шаров. Теперь они мягки и пусты; в них можно войти через клапана и вентили, которые служат для выхода водорода, если это потребуется для нужд путешествия. Оболочка шаров сделана из прорезиненной хлопчатобумажной ткани; она должна быть непроницаемой, гибкой, легкой и крепкой. Это противоречивые свойства: малейший разрыв, распоровшийся шов — и газ уходит. Огромная поверхность оболочки, которая вмещает 68000 куб. м, не терпит ни малейшего повреждения. Скоро одиннадцать шаров наполнят водородом, и тогда поздно проникать в газовместилища.

Парусники и портные, более внимательные, чем штопальщица, чинящая драгоценную шелковую материю, исследуют швы и расхождения нитей. На отверстия наклеиваются круглые латки из оболочечной ткани. Мастера зашивают этот растянувшийся шов; их легкая кисточка смазывает лаком слегка разъеденную поверхность. Когда «слабости» ткани рискуют стать опасными, полотнища снимают и пришивают другие. Когда они в свою очередь заявляют командиру, что «шары готовы», тот убеждается, что водород не станет уходить больше, чем допускает несовершенство ткани; он приказывает окончательно наполнять дирижабли газом.

Водород для дирижабля не принимается с беспечностью кухарки, открывающей газовый кран. Газ, как бы тщательно ни была поставлена добыча на центральном заводе, никогда не бывает совершенно чистым. Водород неизбежно содержит какое-нибудь агрессивное вещество, от которого трудно избавиться: серу или мышьяк, фосфор или хлор. А ведь газовые шары не изготавливают из чугуна, как газометры, или из свинца, как газовые трубы. Ткань подвержена разрушению, ей надлежит вмещать самый летучий газ и устоять перед его нападением. Часто газовый завод несколько раз берется за работу, чтобы получить чистый водород. Командир не примет газ, если тщательный анализ показывает, что во время полета оболочке грозит уничтожение.

Важнее всего безопасность «Диксмюда»: пока не убедятся, что водород безвреден, насколько позволяет искусство человека, отлет не состоится. И вот водород широким потоком льется по подземным трубам в ангар, где отдыхает «Диксмюд». Пустые баллоны растягиваются, надуваются, касаются один другого — наполняют огромное тело какой-то тайной жизнью. Все это происходит за темной кожей; натянутая на огромные металлические кольца, она скрывает это первое дыхание исполинских легких. Но незаметные движения, говорящие о том, что один баллон наполнился раньше другого, заставляют чудовище содрогаться.

А в это время в шести подвешенных к его бокам гондолах дрожат шесть моторов, жужжат шесть пропеллеров. Моторы должны работать тяжело и долго. Механики проверяют маховики и цилиндры, подшипники и пружины. Тут повернуть ключом, там потереть наждачкой, тут подтянуть гайку, там отлакировать пропеллер!

Последние приготовления; вся эта тщательно проделанная работа приводит «Диксмюд» в совершенное состояние».

На случай пожара, а риск его сводился к минимуму, потому что курение запрещено и все огнеопасные приборы изолированы, повсюду стояли огнетушители.

В целях безопасности каждый член экипажа имел парашют и спасательный пояс. Никто не верит в смерть «Диксмюда» в воздухе, но надо все предвидеть.

Утром открываются двери ангара. Вдоль стен огромного здания расставлены команды — несколько сот человек, знающие, что им надо делать: одни держат канаты, с помощью которых переведут дирижабль на поле, другие окружают гондолы. Пятьдесят аэронавтов пожали провожающим руки и разместились по своим местам. Больше никого не видно, кроме командира: он выслушивает последние инструкции начальника аэроцентра, проверяет в последний раз все передачи и провода; точным движением приводит в действие рули глубины и направления; несколько раз незаметно поворачивает клапаны — открываются хорошо, свободно выпустят ровно столько газа, сколько нужно.

Постепенно отцепляют мешки с песком, — после каждого такого облегчения командир «взвешивает» шар: ни слишком легкий, ни слишком тяжелый — как раз какой нужно, чтобы, не подымаясь ввысь, скользить вдоль земли, не опираясь на нее. Команды медленно начинают двигаться, сопровождая выплывающий из ангара «Диксмюд».

Ветер слабый, но команды тихонько поворачивают корабль носом против ветра, чтобы он поднялся и тотчас устремился вверх, не виляя и не волочась, прямо против воздушного сопротивления…

Понемногу «Диксмюд» подымается, но еще не отрывается от земли. Вот, трепеща, он плывет уже на высоте нескольких метров, поддерживаемый тремя стальными канатами, — их отпустят сразу, по жесту командира. Все в порядке.

Впрочем, в том же году "Диксмюд" погиб...

"— Лейтенант Плессис де Гренадан,

Из Парижа приказ по радио дан:

Все меры принять немедленно надо,

Чтобы «Диксмюде» в новый рейс

К берегам Алжира отбыл скорей.

— Мой адмирал, мы рискнули уже.

Поверьте, нам было нелегко.

Кровь лилась из ноздрей и ушей,

Газом высот отравлялись легкие.

Над облаками вися в купоросной мгле,

Убаюканы качкою смерти,

Больные, ни пить, ни есть не могли.

Пятеро суток курс держа,

Восемь тысяч километров

Без спуска покрыл дирижабль.

Мой адмирал, я уже доносил:

Нельзя требовать свыше сил.

— Лейтенант, вами дан урок не один

Бошам, как используют их цеппелин.

Я уверен — стихиям наперекор

Вы опять поставите новый рекорд.

— Адмирал, о буре в ближайшие дни

Из Алжира сведенья даны.

Над морем ночью вдали от баз

В такой ураган мы попали раз.

Порвалась связь, не работало радио,

Электрический свет погасили динамо.

Барабанили тучи шрапнелью града,

И снаряды молний рвались под нами.

Кашалотом в облачный бурун

Мчался «Диксмюде» ночь целую,

Боясь, что молнийный гарпун

Врежется взрывом в целлулоид.

Адмирал, в середине декабря

Дирижабль погубит такая буря.

— Лейтенант, на новый год уже

В палату депутатов внесен бюджет.

Для шести дирижаблей «Societe Anonyme

De Navigation Aerienne» испрошен кредит.

Рекорд ваш лишний не повредит,

Для шести ведь можно рискнуть одним...

И, слегка побледнев, лейтенант умолк:

— Адмирал, команда выполнит долг.

Улетели, а в ночь налетел ураган,

И вернуться приказ по радио дан.

Слишком поздно! Пропал дирижабль без следа,

Умоляя по молнийному излому

Безмолвно: «Диксмюде» всем судам...

На помощь... на помощь... на помощь...

После бури декабрьская теплынь.

Из пятидесяти двух командир один

В сеть рыбаков мертвецом доплыл

С донесением, что погиб цеппелин:

Стрелками вставших часов два слова

Рапортовал: половина второго!

С берегов Сицилии в этот час

Ночью был виден на небе взрыв,

Метеор огромный, тучи разрыв,

Разорван надвое, в море исчез.

Но на крейсере, как на лафете, в Тулон

Увозимый, в лентах, в цветах утопая,

Лейтенант Гренадан, видел ли он,

В гробу металлическом запаян:

Как вдали, на полночь курс держа,

Целлулоидной оболочкой на солнце горя,

На закате облачный дирижабль

Выплыл из огненного ангара.

М.Зенкевич, "Гибель дирижабля Диксмюде"

[wizard]

Акрон с Меконом и в гелиевом варианте умудрились навернуться....

нет пределов совершенству

[ВВВ]

нет пределов совершенству

Это точно. Репутацию дирижаблей в Америке они подмочили сильно - и транспортные машины никто строить не стал (хотя планы были)

[Parafin]

Раз тема «дирижабль еще себя покажет» может попытаемся разработать наилучший вариант военного (военно-транспортного) дирижабля для времен ВМВ.

Мне, например, интересен в виде платформы ПЛО. Экипаж 8-12 человек (не больше чем на крупной ЛЛ), наполняем гелием, радар, глубинные бомбы, огромное время патрулирования, оборонительное вооружение, самолет-разведчик (?), средства спасения. Плавает вне сферы действия истребителей: в узостях, прикрытие конвоев (?).

[sanitareugen]

Это реал. Дирижаблей в США было (к 1945) 141 единица, считая учебные. Экипаж 8-10 человек, на борту РЛС, буи с гидрофонами, магнитометр и другие средства обнаружения. Вооружены глубинными и обычными бомбами и самонаводящимися торпедами FIDO, но основная задача - обнаружение. Также использовались для выявления минных полей.

[Parafin]

Это реал. Дирижаблей в США было (к 1945) 141 единица, считая учебные. Экипаж 8-10 человек, на борту РЛС, буи с гидрофонами, магнитометр и другие средства обнаружения. Вооружены глубинными и обычными бомбами и самонаводящимися торпедами FIDO, но основная задача - обнаружение. Также использовались для выявления минных полей.

<{POST_SNAPBACK}>

А где можно посмотреть? Очень интересно.

Дальше что? Как платформа ПВО идет? Транспорт для габаритных грузов?

[Polugut]

Как платформа ПВО идет?

<{POST_SNAPBACK}>

Как ПВО не идет. Так как легко поражается из авиационного вооружения. Из 20-ти мм. пушек расстреляют с большого расстояния. Цель большая и маломаневренная. Сам же дирижабль не может нести пушки крупного калибра, чтоб не подпускать истребители, отдача разрушит конструкцию. Да и точность зениток оставляет желать лучшего.

[Parafin]

Так как легко поражается из авиационного вооружения.

<{POST_SNAPBACK}>

Как подвижный радар воздушного базирования - закрывать/усиливать отдельные направления (засекает и отходит, + истребители прикрытия). Забомбить нельзя, где находится и что видит врагу неизвестно. Можно поставить над горами, в море и т.д.

[sanitareugen]

К сожалению, ссылка на geosities умерла, а там были фото и дирижабля, и базы, и интерьера кабины, и сведения о вооружении. Надо искать по новой.

А про использование в ПВО - на Милитере есть книга "Дирижабли на войне". Они в ПВО использовались, как носители радаров дальнего обаружения, вытеснены самолётами (АВАКСами...) в конце 50-х.

[Parafin]

А про использование в ПВО - на Милитере есть книга "Дирижабли на войне".

<{POST_SNAPBACK}>

Почитал - спасибо!

[Димончик]

Фух, я тут! Продолжая тему раннего обнаружения конвоев в арктике, тут образцы немецких радаров( типа подходят) Фотки вроде в ряд, но всеж лучше расположить по человечески в теме. Имеем, для гиганта, вес 11 тон, но это железный стационарный аппарат, если его доработать то в 4-5тон влезим и соответственно 56 тонный дирижабль его потянет, SL-22, тут еще возможен деревянный каркас. На карте видно, что зимняя зона льдов в 500км от норвежского побережья, летом в 750км(приблизительно). Кроме того, корабли более крупные цели и с высоты дальность будет больше и фактически не удаляясь от берега далее 250-300км мы перекроем весь проход! При обнаружении авиации противника (не менее 250км), выключаем радар и валим к берегу вызывая помощь.250 -300км это пол часа полного хода для истребителя, за это время дирижабль смоется на 30-40км и уйдет из зоны видимости. А наши истребители уже тоже тут но по выше противника, включаем радар и до наводим наши истребители (и их больше!), после уничтожения опасности, наша леталка продолжает свою работу. Для нормальной работы надо 2 дирижабля и 3-4 хороших ангаров на побережье, а вот радары кондора, не очень и с гигантом не могут тягаться. Хотя к 44му там был уже не плохой задел по модернизации нашего летающего радара.

Вюрцбург-Ризе был немецкий радар (FuMG 65)

§ Искать в: 360 градусов

§ Диапазон: Поиск - 60-80 км; Подшипник - 50-60 км

§ Частота передачи: 560 МГц

§ DF метод:

Minimumpeilung

Радар Вюрцбург-Ризе (Funkme?ger?t FuG 65) часть немецкой ПВО в Великой Отечественной войне 1939-1945

Зеркало диаметром:

7,5

Фокусное расстояние:

153 см

Длина волны:

53 см

Частота:

560 МГц

Величина:

500 кГц

Частота повторения импульсов:

1875 Гц

Длительность импульса:

2 мкс

Коэффициент усиления антенны:

32 дБи

Учитывая точность:

0,25 градуса

Чувствительность приемника:

250 тыс. тонн ₀

Диапазон против воздушных целей:

250 км ^[2]

Масса вращающегося элемента:

11 тонн

§ Знак также библиографию этого устройства в списке:

1940

Начало разработки в компании Telefunken, AEG (зеркало контроль), в общей сложности 1500 штук сделали

1948

Весной из частей двух единиц были доставлены в США и объединены в одно устройство.

После преобразования на более высокой частоте 2,8 ГГц, что соответствует длине волны 11 см, таким образом, диапазоны были достигнуты против воздушных целей 600 км.

[Parafin]

Интересуюсь темой!

Как будем бороться с проблемой с плохой (возможно) погоды?

[wizard]

Как будем бороться с проблемой с плохой (возможно) погоды?

[Димончик]

От сильно плохой погоды только прятаться, обледенение очень не приятно, но кораблям еще хуже(они не могут быстро спрятаться). Ветер 13,9-17,1м/с -шторм 7 баллов, средняя высота волн 4м - палубная авиация и зенитки отменяются, а дирижаблик еще держится и торпедоносцы с береговых баз с удовольствием отработают.

[Тунгус]

кораблям еще хуже(они не могут быстро спрятаться)

А им и не сильно надо.

Ветер 13,9-17,1м/с

Дирижабль очень нужно спрятать в эллинг. Иначе сдует его нафиг.

[maxab]

Картинка к теме:

[Димончик]

Картинка не открывается.

Скорость дирижаблей 96км/час-26,6м/с(1916-1918годы, после до 130км/час -36,1м/с), в общем не сдует! :yahoo:

[sanitareugen]

М.Зенкевич, "Гибель дирижабля Диксмюде"

— Лейтенант Плессис де Гренадан,

Из Парижа приказ по радио дан:

Все меры принять немедленно надо,

Чтобы «Диксмюде» в новый рейс

К берегам Алжира отбыл скорей.

— Мой адмирал, мы рискнули уже.

Поверьте, нам было нелегко.

Кровь лилась из ноздрей и ушей,

Газом высот отравлялись легкие.

Над облаками вися в купоросной мгле,

Убаюканы качкою смерти,

Больные, ни пить, ни есть не могли.

Пятеро суток курс держа,

Восемь тысяч километров

Без спуска покрыл дирижабль.

Мой адмирал, я уже доносил:

Нельзя требовать свыше сил.

— Лейтенант, вами дан урок не один

Бошам, как используют их цеппелин.

Я уверен — стихиям наперекор

Вы опять поставите новый рекорд.

— Адмирал, о буре в ближайшие дни

Из Алжира сведенья даны.

Над морем ночью вдали от баз

В такой ураган мы попали раз.

Порвалась связь, не работало радио,

Электрический свет погасили динамо.

Барабанили тучи шрапнелью града,

И снаряды молний рвались под нами.

Кашалотом в облачный бурун

Мчался «Диксмюде» ночь целую,

Боясь, что молнийный гарпун

Врежется взрывом в целлулоид.

Адмирал, в середине декабря

Дирижабль погубит такая буря.

— Лейтенант, на новый год уже

В палату депутатов внесен бюджет.

Для шести дирижаблей «Societe Anonyme

De Navigation Aerienne» испрошен кредит.

Рекорд ваш лишний не повредит,

Для шести ведь можно рискнуть одним...

И, слегка побледнев, лейтенант умолк:

— Адмирал, команда выполнит долг.

Улетели, а в ночь налетел ураган,

И вернуться приказ по радио дан.

Слишком поздно! Пропал дирижабль без следа,

Умоляя по молнийному излому

Безмолвно: «Диксмюде» всем судам...

На помощь... на помощь... на помощь...

После бури декабрьская теплынь.

Из пятидесяти двух командир один

В сеть рыбаков мертвецом доплыл

С донесением, что погиб цеппелин:

Стрелками вставших часов два слова

Рапортовал: половина второго!

С берегов Сицилии в этот час

Ночью был виден на небе взрыв,

Метеор огромный, тучи разрыв,

Разорван надвое, в море исчез.

Но на крейсере, как на лафете, в Тулон

Увозимый, в лентах, в цветах утопая,

Лейтенант Гренадан, видел ли он,

В гробу металлическом запаян:

Как вдали, на полночь курс держа,

Целлулоидной оболочкой на солнце горя,

На закате облачный дирижабль

Выплыл из огненного ангара.

[YYZ]

В альтистории 2 вечных темы

1) промежуточный патрон

2) дирижабли

[Temeluchas]

Картинка не открывается.

Скорость дирижаблей 96км/час-26,6м/с(1916-1918годы, после до 130км/час -36,1м/с), в общем не сдует!

Перед Ютландом, при, ЕМНИП, 3-балльном ветре, цеппелины не смогли работать

[Димончик]

Коллега, там не только ветер мешавший вывести дирижабли из ангаров был. Но и не летная погода, в туман и при низкой облачности толку от воздушной разведки без радара.

[Temeluchas]

При Ютланде как раз таки видимость была хорошей. И самолет "Энгедайна" вполне себе летал.