Карты альтернативных миров

[Serafim]

не отображается

А теперь? 

[alex_ammonit]

И японскую выиграл,

А Корея японская. За что сражались? Русско-японская война как раз из-за Кореи и началась, а тут лишь Маньчжурию аннексировал. Она, кстати, до русско-японской была как раз в русской зоне влияния.

[Крысолов]

чтение топика “односторонняя деколонизация”

А где пророссийский Свободный Курдистан и его Пешмерга - сильнейшая Армия на Ближнем Востоке?

[Serafim]

А Корея японская. За что сражались? Русско-японская война как раз из-за Кореи и началась, а тут лишь Маньчжурию аннексировал. Она, кстати, до русско-японской была как раз в русской зоне влияния.

Не шмогли. 

А где пророссийский Свободный Курдистан и его Пешмерга - сильнейшая Армия на Ближнем Востоке?

Вероятно в одном из МЦМов.

Кстати, в каком? 

[alex_ammonit]

Не шмогли.

Так какое там "выиграл"? Скорее уж ничья получилась.

[Tar-Mairon]

Опубликовано: 1 час назад (изменено)

УАХАХАХА, ВЕЛИКЪ!!!11

Если адекватней: очень классная карта, коллега, даже придираться не хочется. Но я придерусь: север Албании нужно отдать грекам. 

[Каминский]

Опубликовано: 1 час назад (изменено) · Жалоба

Опять Великий Китай

[Крысолов]

Кстати, в каком? 

Хороший вопрос кстати. Я в "Односторонней деколонизации" кстати попытаюсь промутить каким-то образом. Они правда дикие как черт знает кто, но вон даже в реале автономию почти получили...

[Serafim]

Так какое там "выиграл"? Скорее уж ничья получилась.

Еще как выиграл. В Корею никто идти не собирался, не верьте японским пропагандистам!

УАХАХАХА, ВЕЛИКЪ!!!11 Если адекватней: очень классная карта, коллега, даже придираться не хочется. Но я придерусь: север Албании нужно отдать грекам. 

Спасибо) 
Возможно вы и правы, но будем считать что греки не успели. 

Опять Великий Китай

Я предвидел ваш комментарий, но надеялся еще и на когнитивный диссонанс. Ведь тут одновременно Великая Россия и Великий Китай которые без пяти минут воюют друг с другом. Но вы не оправдали моих надежд.
В любом случае Великий Китай тут не надолго.

Хороший вопрос кстати. Я в "Односторонней деколонизации" кстати попытаюсь промутить каким-то образом. Они правда дикие как черт знает кто, но вон даже в реале автономию почти получили...

А в чем трудность? Только в перераспределении Турции между союзниками. Или проблема в том что бы сделать их великими вояками? 

 

[Tar-Mairon]

Возможно вы и правы,

Проблема в том, что там и сейчас в основном греческое население ("Северный Эпир"), сербы на него собственно никогда особенно и не претендовали из-за этого. Неудобно православных братушек прижимать. И да, они успеют, ЕМНИП память после вступления в ПМВ первым делом отжали. 

[Крысолов]

А в чем трудность?

Трудность в полном исполнении Договора Сайкс Пико. БОльшая часть территрий населенных курдами входит во Французскую зону ответственности, значит они сделают Государство Курдистан, наподобие РИ-Государста Алавитов и будут использовать курдов в деле гнобления арабского большинства.

С другой стороны, если нет краха России, то полагаю что Сайкс-Пико выполнят в полном объеме.

Или проблема в том что бы сделать их великими вояками? 

Курды как раз великие вояки. Но они даже сегодня дикари, а уж в те времена...

 

[Каминский]

Я предвидел ваш комментарий, но надеялся еще и на когнитивный диссонанс. Ведь тут одновременно Великая Россия и Великий Китай

Действительно, это ведь таки неожиданно- Великая Россия и Великий Китай на одной карте. Так свежо, так необычно От чего бы еще впадать в диссонанс как не от этого.

[Dilong]

1900 год в одном из АИ-миров, который стремительно двигается к детерменистичной, бессмысленой и в тоже время неизбежной Великой Войне...

Развилка: 

В самом конце 17 века, в 1691 году Евдокия Лопухина чуть-чуть хуже подготовилась и умерла, рожая своего младшего сына Александра, в связи с чем ее старший сын, царевич Алексей, оставшийся без влияния своей матери (и влияния последующих связанных с ней событий), получил западное воспитание и относился к отцу куда лучше, чем в РеИ, что, в свою очередь, вызвал отсутствие Указа от Престолонаследии. Династия Романовых таки не пресеклась, что, опять же, вызвало отсутствие эпохи дворцовых переворотов. 

Мир, как известно, обещал быть...

Великие державы: 

1. Германская Империя. Семилетняя война прошла чуть-чуть иначе, Пруссию прижали окончательно, в связи с чем та потеряла Силезию, а заодно и возможность объединить страну в будщем, передав эту эстафету Австрии. Та уже к середине 19 века совершила объединение Германии, еще до того совместно с французами и австрийцами растерзала Османскую Империю и нахватала колоний по всему земному шару. 

На данный момент государство находится на пике своего могущества, чем очень-очень недовольны Франция, Британия и Россия, которые уже готовятся устранить это недоразумение. 

2. Российская Империя. Чувствует себя куда лучше, чем в РеИ, уже как век + - - конституционная монархия и третье по силе государство на планете (после Германии и Британии). В свое время (1830-ые - 1840-ые гг.) потерпела поражение в войне с Германией и Британией, а посему уже как полвека готовится воевать с первой. 

3. Британская Империя. Ничем от реала не отличается, исключая разве что наличие Аргентины в доминионах и некоторые географические изменения в Африке и Азии. 

4. Французская Империя (вторая).В свое время Наполеон таки достиг успеха (относительного, т.к. не было Аустерлица, а Россия в 10-ые гг. была союзником, так как до того прониклась, два раза огребая от Бонапарта), однако после смерти империя потеряла завоеванные земли в Рейнланде и Италии, в связи с чем ее статус упал, причем вместе с самим режимом, который, однако, в 70-ые гг. 19 века успешно вернулся и начал строить французов, призывая их к мщению коварным тевтонам. 

5. Соединенные Штаты Америки. Война 1812 года вышла куда более удачной, т.к. Англия, окончательно завязнувшая в Европе, не смогла полноценно воевать в Канаде. Наличие этой самой Канады и является единственным отличием данной страны от США нашей реальности. Собираются окончательно выставить из Нового Света испанцев и их венских союзников, вследствие чего примкнули к Антанте. 

Остальные государства: 

Европа: 

1. Скандинавские страны никоим образом не отличаются от таковых же из нашей реальности, разве что Швеция, ведомая жаждой мщения за отделение Норвегии, готовится выступить на стороне Центральных Держав. 

2. Нидерланды. После унижения Первой Империи обрели Фландрию, а также несколько расширили колониальную империю, захватив себе небольшую территорию в Мозамбике, Бруней и Тимор. Как водится, нейтрал. 

3. Испания. Поскольку Наполеону так и не было нужды оккупировать Испанию, последняя частично задавила движения в колониях, сохранив половину своей Америки, а впоследствии вновь подала заявку на статус великой державы - завоевала Марокко, Сиам и обзавелась четвертым в мире флотом (что есть реал). Самый активный и могущественный союзник Вены. 

4. Португалия. Мало отличается от оригинала, разве что ей удалось сохранить часть Португалии и свои владения в Нигерии (и притом потерять остатки Индонезии). Как обычно, сателлит Лондона.

5. Итальянское королевство. Было выращено еще в 1848 году Британией и Францией, которых весьма испугал чрезмерный рост Австрии. Образовавшаяся раньше Италия успела захватить себе поболее колоний (даже в Тихоокеанском Регионе, куда рвались и в нашей реальности). Клин в подбрюшье Германской Империи. 

6. Империя Эллинов. Была создана французами еще в период раздела Османской Империи, после гибели Первой Империи попала под английское влияние, затем вернула Фракию, Малую Азию и Константинополь. До сих пор один из союзников Британской Империи супротив Германии. 

7. Болгария. После раздела Оттоманской Империи получила Фракию и Македонию и вплоть до 1830-ых почивала на лаврах, пока война против России не ударила и по ней. Вскоре после окончания лишилась Македонии и Фракии, но уже полвека как жаждет их вернуть. До сих пор сателлит России (на престоле болгарском сидят Романовы).

8. Валахия. Унылый сателлит Вены с Габсбургом на троне и непомерными амбициями. 

9. Польша: после АИ-Крымской войны была отторгнута от России и стала на полвека еще одним сателлитом Вены, однако на исходе 19 века в государстве разразилась гражданская война между "пястами" - сторонниками Петербурга и "ягеллонами" - союзниками Вены, которая идет уже несколько лет с переменным успехом. 

 

Азия:

1. Османский султанат. Жалкий огрызок некогда могущественной Османской Империи, однако в последнее время крайне активно реформирующийся (на венские кроны), чем вызывает недовольство соседей. 

2. Иран, Китай, Монголия, Тува и Афганистан никоим образом не отличаются от нашей реальности (разве что Афганистан перешел под российский протекторат, чем вызвал недовольство Британии и разлад между потенциальными союзниками). 

3. Корея. После детерменистичной русско-японской войны благодаря удачным действиям России на суше (но не на море) перешла под протекторат последней. Пытается провести модернизацию, но не слишком активно. 

4. Япония. Поскольку в местной РЯВ слила Корею, то очень зла и жаждет реванша, стакнвшись с Веной. 

5. Бирма уцелела благодаря тому, что попала под германский протекторат (т.к. германцам здесь удалось колонизировать Никобарские острова).

 

Новый Свет: 

1. Мексика. Все-же откололась от Испании, однако никакого Итурбиде уже быть не могло, в связи с чем организовали республику, постреляли друг в друга, свергли парочку президентов, затем поставили над собой императорами графов Монтесума, затем свергли уже их и опять все по новой. С другой стороны, детерменизм не прошел и Мексике даже удалось сохранить часть Мезоамерики. 

2. Никарагуа. Так как Мексике удалось сохранить за собой Гватемалу и часть Гондураса, Соединенные Провинции ЦА оказались куда меньше реала - но и куда более сплоченными. Правда, это их не уберегло от превращения в сателлита Вашингтона. 

3. Гаити и Венесуэла - скучный реал. 

4. Вице-королевства Перу и Новая Гранада - давно уже подчиняются Мадриду только на бумаге, являясь "рассадниками" свободомыслия и либерализма, что очень не нравится метрополии. Еще больше Мадрид не устраивает проанглийская позиция Лимы и Боготы. 

5. Чили - унылый, пусть и довольно богатый сателлит Британии. 

6. Аргентинский доминион заменил по-сути Лондону потерянную Канаду, только вместо французов теперь латинос. Однако климат завоеванной в 1810 году страны оказался куда более приятным, чем канадский, что простимулировало приезд колонистов из метрополии в частности и всей Европы в целом. Теперь Аргентина - стабильный английский доминион с серьезной промышленностью, европейским населением и отличными перспективами. Подвластная Буэнос-Айресу Араукания поставляет метрополии свирепых вояк а-ля гуркхи, которые умирают за империю вот уже полвека. 

7. Бразилия распалась и с тех пор находится в вечной нестабильности, подобно Мексике. Единственный союзник США в Южной Америке. 

Африка: 

1. Египетская Империя. Развал Османской Империи подарил Каиру новые возможности, которыми тот не замедлил воспользоваться. Детерменистичный Мухаммед Али провел не менее детерменистичную модернизацию и превратил Египет в достаточно развитую страну, превратив ее в серьезную силу на Ближнем Востоке и в Африке, с которой приходится считаться даже европейцам, даже несмотря на некоторые неудачи, как в Нубии (см. ниже). Пока что ведет себя нейтрально, не ввязываясь в противостояние Вены с остальными великими державами. 

2. Нубийское королевство. Здесь "махди", поддержаные уже европейцами, восстали против египтян и изгнали их из страны, однако из кабалы египетской попали в лапы к европейцам, которые не замедлили поделить молодое государство на сферы влияния. 

3. Эфиопия таки была завоевана более сильной Италией, однако в связи с сопротивлением эфиопов Рим был вынужден превратить завоеванные территории в вице-королевство, что, однако, эфиопов не останавливает. 

 

Изменено 29 Mar 2017 пользователем Dilong

[Serafim]

Трудность в полном исполнении Договора Сайкс Пико. БОльшая часть территрий населенных курдами входит во Французскую зону ответственности, значит они сделают Государство Курдистан, наподобие РИ-Государста Алавитов и будут использовать курдов в деле гнобления арабского большинства. С другой стороны, если нет краха России, то полагаю что Сайкс-Пико выполнят в полном объеме.

Не понял, ведь и по договору курды по большей части отходят французам. Или нет, понял. Свободный Курдистан на территориях что отошли к России в то время как остальные курды сидят во французской зоне и сражаются за независимость?

Курды как раз великие вояки. Но они даже сегодня дикари, а уж в те времена...

Прогрессорство и годный лидер помогут. 

Проблема в том, что там и сейчас в основном греческое население ("Северный Эпир"), сербы на него собственно никогда особенно и не претендовали из-за этого. Неудобно православных братушек прижимать. И да, они успеют, ЕМНИП память после вступления в ПМВ первым делом отжали. 

Так то вы правы, но переделывать лень. Будем считать что сербы пожадничали и забрали себе Албанию целиком. Никакие уговоры не помогли, и теперь у греков и сербов отношения натянутые. Ни как у греков и турков ИРЛ, но все же. 

От чего бы еще впадать в диссонанс как не от этого.

От войны между ними.

[alex_ammonit]

Еще как выиграл. В Корею никто идти не собирался, не верьте японским пропагандистам!

1) Источники не японские, из них вообще следует, что корейцы к русским тяготели.

2) Как им можно не верить?! Они же такие... такие...

[Serafim]

1) Источники не японские, из них вообще следует, что корейцы к русским тяготели. 2) Как им можно не верить?! Они же такие... такие...

1) Это все японские агенты.
2) А не ниппонофил ли вы? 

[Каминский]

От войны между ними.

А что тут необычного?

[Крысолов]

в то время как остальные курды сидят во французской зоне и сражаются за независимость?

Остальные курды сидят во вранцузской зоне и работают профранцузскими капо. Как алавиты в реале

Прогрессорство и годный лидер помогут.

Я бы не переоценивал. В реале курдам по мозгам очень хорошо дал социализм. А тут что? Ишак-кишлак? Нет, конечно может быть и у них буржуазный национализма сработает, как-никак братья-арийцы, но как-то я слабо верю.

.

[alex_ammonit]

2) А не ниппонофил ли вы?

А что не так?

1) Это все японские агенты.

А докажите. Да и зачем японцам говорить, что они отобрали Корею от дружественной корейцам России, к которой они тяготели?

[Tar-Mairon]

Так то вы правы, но переделывать лень

Ой, да ладно, коллега, ну что Вам стоит слезть с печи щёлкнуть пару раз мышкой? 

[Serafim]

А что тут необычного?

Да ну вас!

Я бы не переоценивал. В реале курдам по мозгам очень хорошо дал социализм. А тут что? Ишак-кишлак? Нет, конечно может быть и у них буржуазный национализма сработает, как-никак братья-арийцы, но как-то я слабо верю.

Главное что не невероятно. 

А что не так?

А докажите. Да и зачем японцам говорить, что они отобрали Корею от дружественной корейцам России, к которой они тяготели?

Да ладно вам, я же прикалываюсь.

[Serafim]

Ой, да ладно, коллега, ну что Вам стоит слезть с печи щёлкнуть пару раз мышкой? 

Убедили, завтра. Тем более народ на ААИ нашел опечатку. 

[Octagon]

https://www.alternatehistory.com/forum/threads/the-q-bam-improvement-and-core-thread.220951/page-100#post-11660577

OTHER BAM MAPS LIST

The Sun: Planned - N/A

Гхм. Они это серьёзно?

[Serafim]

Гхм. Они это серьёзно?

Я думаю они про ночную сторону.

[Octagon]

они про ночную сторону

А, ну если так, то да. Не поспоришь.