Первая мировая война

[wizard]

В любом случае:

никоим образом . Парламенты решают.

Вообще это была такая мина под страну.

Чехи однозначно будут за Максимилиана и Хорваты тоже.

Вообще мне кажется что ФИ хотел стать последним.

скрыть

");document.close();

Я правильно, понял, что австрийский флот

да.

[wizard]

Получат гораздо меньше чем в реале.

И чем бодания венгров с румынами и сербами закончатся?

часть воеводины(примерно половину) к сербии, половина Боснии к Сербии , Герцеговина и половина Боснии к Хорватии.

часть Трансильвании (примерно четверть) к Румынии, треть образует немецкое княжество Семи Городов(или Семиградское княжество), остальное у Венгров.

В общем лучше чем в реале.

Примерный раздел по линии расселения.+ обмен населением.

На престол Семиградья взойдет Адальберт(3-й сын Вильгельма), Семиградье войдет в состав Германской империи.

[Antonius Block]

Русские войска входят в Братиславу.

Ее еще нет, есть только Пожонь.

Не факт, что и будет - в РИ хотели назвать в честь американского президента (типа освободитель), потом придумали название Братислава. Здесь может и Романовым стать, например :D

На Трон Словакии парламент и народ Словакии пригласили вел. княгиню Ольгу Александровну.

Почему женщину? ЕМНИП на Балканах (Греция, Болгария, Румыния, Албания) на роли руководителей государств находили принцев, а не принцесс.

Неужели нельзя какого-нибудь ВК из Романовых?

Краков присоединяется к Царству Польскому.(ноябрь)

Образовано Галицкое генерал-губернаторство(декабрь)

Как на это реагируют союзники (Антанта)?

Подписан закрытый протокол между Германией, Италией и Россией о солидарности в Малоазиатском вопросе.

Что именно?

Японский флот атакует брандерами Тихоокеанский флот СШа в Сан-Диего и Панамский канал.(март 18)

Я чего-то не понимаю... А как же победоносная РЯВ с десантом на Кюсю?

Такой шаг ЯИ очень слабо мотивирован и в смысле реваншизма, и в смысле финансовых возможностей ЯИ...

По договору с Великобританией японские войска прибывают в Европу.

Да, японцы совсем отмороженные - и на ДВ воюют, и за тридевять морей плывут...

Видать войск просто столько, что девать их некуда. Да и по поводу флота - Вы же планировали ограничения по результатам РЯВ?

[Antonius Block]

часть Трансильвании (примерно четверть) к Румынии

Примерный раздел по линии расселения.+ обмен населением.

Не получится - современные западные границы Румынии отражают расселение на начало 20-го века. Просто в Трансильвании значительный венгерский анклав (и немецкий на тот момент).

хомяк подставил хозяина, начав решать свои проблемы.

Зачем ВБ такие проблемы? Не лучше ли "кинуть" хомяка, чтобы не иметь войну с РАВНЫМ противником?

[wizard]

придумали название Братислава.

Хаарошее название придумала Ольга.

Почему женщину?

1. Россия дала Ольгу.

2. Россия дала деньги.

3. У нее сын Тихон(ГЫЫЫ) по отцу Наполеонид, вполне уважаемо.

Как на это реагируют союзники (Антанта)?

С чувством глубокого недоумения.

Союз с Францией строго оборонительный и действует пока существует Тройственный союз. Его нет, соответственно Русско-французский союз прекратил существование. А с Англией вообще устные договоренности. Весьма условные и в реале.

А здесь так вообще.

Что именно?

Германия имеет свои большие интересы в Османской империи. Обсуждался вопрос о том куда поедет русский каток и о сохранении экономических интересов Германии после закатывания Османов в асфальт.

Впервые слабой тенью просквозит понятие Континентальный Альянс.

Я чего-то не понимаю... А как же победоносная РЯВ с десантом на Кюсю?

Такой шаг ЯИ очень слабо мотивирован и в смысле реваншизма, и в смысле финансовых возможностей ЯИ...

Россия не сможет сделать из Японии своего союзника по итогам войны 1904-05 гг.

Зубы вырвали, Япония в поисках спасения кинется к Великобритании(та крупнейший кредитор).

Россия физически помочь Японии вылезти из финансовых проблем не может(

Хотя ....подумаю

скрыть

");document.close(); вообще Здесь позиция Японии туго завязана на того кто ее вытащит из экономических проблем, я не уверен что у России при не решенном вопросе в Европе есть силы вытаскивать Японию)

Далее традиционно японцы очень сильны в Фуцзяни где резвятся в свое удовольствие.

Японский флот я прописывал в теме флоты мира.

Он соблюдает более-менее 30% ограничения.

Хотя к 17 году Япония более-менее очухается.

Но лезть на невоюющую Россию при соотношении флота 3 к 1 ,при том что Она так пристально на Японию посматривает, не будет.

Далее строго на обсуждение. думаю....

Далее все мысли.

Вот есть у меня твердое ощущение что Япония будет воевать в союзе с Англией против США и Германии..

Вариант 1.

США предъявляют Японии ультиматум о прекращении угнетения бедных китайцев и передачи японских факторий под справедливое управление США.

Наглость второе счастье.

Япония до этого пытавшаяся уклониться от отправки войск в европу соглашается на их отправку(справочно армия Японии в 17 около миллиона, отправить надо 400)и просит Англию заступиться.

Россия у которой взаимоотношения с СШа портятся из=за резко империалистической агрессивной политики администрации США заявляет что она мешать не будет и вообще мы нейтральны, только Циндао с Гавайями не трогайте.

Далее Англия напоминает что у нее союз с Японией и за ней не заржавеет.

США напоминают про Канаду.

Понимая что могут слить япония атакует.

В принципе взорвав корабль тысяч в 10 набитый ТНТ(БАНЗАААЙ) с Сан-Диего она отправит Тихоокеанский флот США на дно, а подорвав такое же судно в одном интересном месте в шлюзах Панамского каналла она выведет его(проще наверное будет рядом прокопать новый) из строя.

Ну и покатилось.

вариант 2.

США не забыли и не простили Испании своего унижения в Карибской войне.

Однако в связи с началом войны Испания обратилась к Великобритании за помощью в соблюдении нейтралитета(в Маниле кстати английская ВМБ) и о гарантиях целостности колоний в обмен гарантировав нейтралитет.

Англия честно считает что в принципе это мелочь, поскольку о США пока и не подозревает.

На Западном фронте Французы взяли неприступный Мец и вообще война скоро кончится.

Дает гарантии.

США предъявляют ультиматум Испании(совпадает с контрударом Германии на Западном фронте). типа гарантии Англии бумага и только.

Испания отказывается . Сша нападают . Англия и Япония(особенно) заступаются за Испанию.

Игра с их точки зрения абсолютно беспроигрышная

Зачем ВБ такие проблемы? Не лучше ли "кинуть" хомяка, чтобы не иметь войну с РАВНЫМ противником?

Весь юмор что США слабее.

И Англия это докажет.

[Doctor Haider]

Мне вариант 2 больше нравится

[wizard]

США не забыли и не простили Испании своего унижения в Карибской войне.

Однако в связи с началом войны Испания обратилась к Великобритании за помощью в соблюдении нейтралитета(в Маниле кстати английская ВМБ) и о гарантиях целостности колоний в обмен гарантировав нейтралитет.

Англия честно считает что в принципе это мелочь, поскольку о США пока и не подозревает.

На Западном фронте Французы взяли неприступный Мец и вообще война скоро кончится.

Дает гарантии.

США предъявляют ультиматум Испании(совпадает с контрударом Германии на Западном фронте). типа гарантии Англии бумага и только.

Испания отказывается . Сша нападают . Англия и Япония(особенно) заступаются за Испанию.

Ну что же остановимся на этом варианте.

[Cobra]

ПО сути американцы могут достигнуть успеха в кратчайший срок оккупировав Испанские весст-индийские колонии, это как я понимю острова карибского моря в том числе Кубу?!

[wizard]

Высадиться могут, а вот снабжать....

У них по состоянию на 18 год

В Атлантике 8 356 мм супердредноута и 4 проходят ходовые испытания, заложены 4 с 406 мм

На Тихом океане 8 305 мм дредноутов.

Великобритания прервет коммуникации и потом здесь испанская армия по боеспособней.

Японцы Тихоокеанский утопят в Сан-Диего.

Патентовано пароход с 10 000 ТНТ.

[Cobra]

а почему думаете что грандфлит сможет чета предпринять, ведь он пока прикован к северному морю, ил я расклад неправильно понял???

[wizard]

сможет конечно, 2/3 останутся ловить немцев , трети хватит разнести флот США.

Здесь как бы ГРАНД Флит. Война то с конца 17, а не в конце 14.

Затрат на армию нет, вместо англичан японцы в штыковые ходят на Зап. фронте.

[Cobra]

а че тогда пиндосы штатовцы решили вякать на испанию плюнув на британские гарантиии понадеялись что лев того ослаб здоровьем да и умишком тож и сточил когти и зубы...............

[wizard]

Гарантии давались при успешном наступлении Французов, в общем то считали что мир скоро.

Испания находясь в союзе с Германией попросила Великобританию дать гарантии целостности ее колоний, как условие нейтралитета.

Про США и мыслей нет.

США в общем то хотели как Испания выступит против Англии и Франции атаковать и забрать себе Карибские владения и Германии и Испании,

а тут на тебе.

Но тут Германия контратаковала и французы покатились к границе, Расчет на то что Англия не рискнет...

"Никогда потомкам лавочников не понять что слово джентльмена незыблемо...."

Плюс морская блокада Англии перехватывающей американские пароходы следующие в немецкие порты, плюс Чемберлен с протекционистским тарифом 16 года на американские товары.....

Собралось...

[wizard]

Но у этого варианта совсем интересные последствия....

Вариант США+Германия против Англии, Японии и Франции+Испания

[Cobra]

Вариант США+Германия против Англии, Японии и Франции+Испания

такое сочетание мне помнится было в кресте на башне улановском

[wizard]

На самом деле вот США, Япония и Испания пока в тумане.

Мир говорит что было не так.

[колобок]

Уважаемый Wizard,

Про патентованный способ утопления американского флота звучит красиво...

НО

Если вы выбираете вариант с ультиматумом США Испании, то не кажется ли вам странным что тихоокеанский флот США стоит в Сан-Диего, а не крейсирует около Манилы?

По моему мнению ваш патент работает ТОЛЬКО в случае внезапного нападения Японии. Да и то, подгадать чтобы все 8 линкоров были на стоянке и все накрылись - золотой выстрел какой-то получается. Скорее флот удастся уполовинить... Но и то дело!

[wizard]

хронология.

ФФ погибает в марте 17 года в Будапеште.

В АВИ начинается медуусобная борьба .

Решением Венгерского парламента эрцгерцог Карл провозглашается Апостолическим королем Венгрии и Императором Австрии

Коронация Карла в Будапеште.

Старший сын ФФ Максимилиан провозглашен в Праге Королем Богемским и Императором Австрийским.

Россия признает Максимилиана Императором Австрии и королем Богемии.

Встреча Георгия и Вильгельма в Восточной Пруссии.(май)

далее май-август.

Эрцгерцог Фридрих по решению парламента Австрии назначен местоблюстителем трона АВИ.

Все стороны начинают перемещать верные войска.

В Венгрии объявлена мобилизация.

венгерские войска разворачиваются против Австрии и Чехии.

В Чехии объявлена мобилизация.

Австрийский ландвер присягнул эрцгерцогу Фридриху.

Максимилиан назначил Конрада военным министром АВИ с сохранением должности начальника Генерального штаба.

Войска АВИ дислоцированные в Чехии,Моравии и Силезии, Хорватии и флот присягнули Максимилиану.

В Загребе парламент Хорватии заявил о выходе из юрисдикции Карла и о верности Максимилиану.

Войска в Австрии и Штирии присягнули Фридриху.

Венгерские войска переходят границу Цислейтании.

австрийские войска отходят к Вене.

Вильгельм предлагает сторонам обратиться к его посредничеству.

Отказ Карла.

Максимилиан письменно обращается за помощью к Германии и России для подавления мятежа.

немецкие и русские войска переходят границу АВИ.

Русские войска овладевают без боя крепостью Краков.

венгерские войска отражают попытку овладеть Перемышлем с хода.

начало осады Перемышля.

Опрокинув заслоны подвижные части русских выходят к предгорьм Карпат.

немецкие войска входят в Вену, попытка войск Карла(венгерских) овладеть Веной с хода.

Уличные бои в Вене.

Встреча Максимилиана, Фридриха и Вильгельма в Линце.

Максимилиан отрекается от престола Австрии в пользу Фридриха.

В Праге парламент принимает решение о независимости Королевства Чешского и Моравского.

Германия и Россия признают независимость Чешскоморавского королевства.

Парламент Австрии принимает решение об упразднении АВ Империи и провозглашает королевство Австрия в составе Германской Империи. Королем Австрии избран эрцгерцог Фридрих.

В состав Пруссии входят Приморье, Триест и база флота в Поле.

Флот присягает на верность Германской Империи.

Ультиматум Франции, Италии и Великобритании о непризнании аншлюса Австрии.

Признание ими Карла законным императором АВИ.

Требование к Германии в 48 часов очистить Вену.

Венгерские войска под натиском 1-й и 2-й нем. А отходят к венгеро-австрийской границе.

Германия в лице Императора и рейхстага единогласно отклоняет требование трех держав.

сентябрь 17

Франция и Италия объявляют войну Германии.

Англия заявляет о войне и о начале блокады побережья Германии.

Россия заявляет что поскольку союз с Францией оборонительный, то по причине объявления войны Францией первой это не может служить причиной вступления России в войну.

Заявление Германии о соблюдении нейтралитета Бельгии.

Мобилизация Франции,Италии и Великобритании.

Мобилизация в Германии.

Перемышль пал, русские войска выходят к Карпатским перевалам.

Чешские и Русские войска входят на территорию Словакии.

Парламент Словакии в Нитре заявил о независимости Словакии и провозгласил Королевство Словакию.

Россия признала независимость Хорватии и Словакии.

На Трон Словакии парламент и народ Словакии пригласили вел. княгиню Ольгу Александровну.

Хорватским королем избран ??(хотя мысль есть)

20 сентября

Начало активных операций на Западном фронте от Швейцарии до Люксембурга.

Французские войска переходят в наступление. (пять Фр.А против 3-й, 4-й, 5-й А Германии)

австрийские войска и 7А отражают вялые атаки итальянцев, 8-я А в Вост. Пруссии(на всякий случай)

Итак, в сентябре 17 года Германия ведет оборонительные бои на западе и в Альпах, АВИ больше нет.

Германские войска наступают на Будапешт.

Бои за Будапешт(сер. октября)

Осада Меца. В Эльзасе встречные бои.

Венгры предлагают мир.(октябрь)

Карл останется апостолическим королем Венгрии и заключит мир с Германией, лучше одна корона чем никакой.

Русские войска входят в Братиславу.

в ноябре пал Мец. В Германии шок. Французы применили отравляющие вещества и самоходные пушки при взятии крепости.

гарнизон не имеющий противогазов погиб.

Краков присоединяется к Царству Польскому.(ноябрь)

Образовано Галицкое генерал-губернаторство(декабрь)

Подписание Венгрией договоров о взаимном признании и границах с Словакией и Хорватией.(декабрь)

далее 18 год.

Подписание договора между Германией, Венгрией и Россией и признании границ.(январь)

Объявление Сербией и Румынией войны Венгрии(январь)

Контрудар германских войск на Западном фронте с использованием отравляющих веществ с обеих сторон.(февраль)

Французы терпят поражение и откатываются к границе. Однако потери сторон превышают с начала войны более миллиона солдат..

Штурм укрепленных линий французов по границе на Западном фронте провалился.(март-май)

Коронация Ольги Александровны королевой Словакии.(март 18)

В СПб Проходят закрытые сепаратные переговоры между Германией и Италией.(март)

В апреле 18 подписан мирный договор по которому Германия уступала Италии области населенные преимущественно итальянским населением. Триест остался за Германией.

Подписан закрытый протокол между Германией, Италией и Россией о солидарности в Малоазиатском вопросе.

8-я А перебрасывается на Западный фронт.

Без объявления войны в конце апреля Россия, Италия, Болгария,Греция и Черногория атаковали Османскую империю, началась операция по овладению Константинополем и зоной проливов.

[wizard]

Дальний Восток..

Согласно договора 1907 года в обмен на кредиты и помощь в строительстве флота Япония обязалась выставить на Западный Фронт в случае необходимости 400 000 солдат..

Япония объявляет войну Германии (октябрь 17) и захватывает Марианские, Каролинские и Маршалловы острова(ноябрь 18). Циндао в аренде России и Россия требует в жесткой форме от Японии уважать нейтралитет России, невзирая на присутствие кораблей и войск Германии в Циндао.

Японские войска перевозятся на Западный фронт в течение января-сентября 18 года.

Германские войска из Циндао(бригада) через Российскую территорию перевозятся в Германию в январе 18г.

Эскадра Тихого Океана под командованием фон Шпее( 4 ЛинКр и 4 КрЛ) окончательно покидает Циндао в октябре 18 года за пять дней до объявления Японией войны.

Десант Русских войск занимает Самоа по просьбе правительства Германии.(октябрь 17).

[Doctor Haider]

окончательно покидает Циндао в октябре 18 года за пять дней до объявления Японией войны.

<{POST_SNAPBACK}>

Наверное не 1918, а 1917-го?

[wizard]

17 естественно, ошибся.

[wizard]

Будем так же иметь в виду, что здесь Германия ведет оборонительную войну и у нас нет оккупации Бельгии с сопутствующим кошмаром типа Лувэна и библиотеки, поэтому общественное мнение США настроено вполне нейтрально.

Типа чума на вас обеих.

В Маниле база ВМФ Великобритании и в общем Испания в любом случае воевать с Англией не будет.

как она и предупреждала Германию еще аж в 1898 г.

Позиция же Испании достаточно важна для Великобритании из-за ее позиции на Средиземном море и ее баз в Карибском море и Тихом океане.

Англия как минимум не заинтересована в потере пользования данными базами.

Поэтому гарантии даст. Испания займет нейтралитет.

А вот вопрос нападут ли США на Испанию будет зависеть от боев на Западном фронте и хода морских сражений.

ИМХО выступление США как против Великобритании , так и против Германии 50 на 50.

Германская часть Гаити США нафиг не нужна.

А вот Куба вполне( с Филиппинами).

Поэтому если Великобритания потерпит хотя бы пару оплеух от Германского флота(типа поймали часть ГФ в Северном море и гранд Коронель+Фолкленды)

совмещенное с прорывом Шпее в Средиземное море и Французов будут оттеснять к границам, то США рискнут.

[wizard]

В общем мы так подумали (с императором) не рискнут.

Итак США нейтральны.

апрель 1918 года.

Завершилась эпопея эскадры фон Шпее.

Флагман Шпее вошел в гавань Полы.

Героический прорыв эскадры однако не заслонил от сознания Верховного командования Германии того факта, что Германия проиграла крейсерскую войну.

Все заблаговременно развернутые крейсера уничтожены английскими силами .

Однако на авансцену выходят подводные силы Германии и Тирпиц начинает второй раунд.

Началась битва за Атлантику.

Подводные лодки + тяжелые корабли Германии начали битву за господство в Атлантике.

На Западном фронте тяжелые бои..

Германские войска вытеснили французов из Эльзаса и отбросили их в Лотарингии к Мозелю.

Бои идут вокруг Меца.

Французы укрепляют линию Мозеля тяжелыми орудиями снятыми с кораблей.

Сербские и румынские части развивают наступление против венгерских войск, которые испытывают большие проблемы с боеприпасами и снаряжением.

7-я герм. А заняла позиции вдоль венгеро-германской границы.

начато формирование 9-й герм. А состоящей из австрийских дивизий(5 корп.)

[Doctor Haider]

Значит битвы за атлантику не будет? Какая жаль.

[wizard]

Началась битва за Атлантику.

Подводные лодки + тяжелые корабли Германии начали битву за господство в Атлантике.

А это что?

Германия проиграла крейсерскую войну.

Англичане ценой больших жертв и усилий уничтожили основную массу крейсеров, развернутых в Индийском и Атлантическом океане.

Оставшиеся укрылись в портах-крепостях Гаити и Вильгельмсхафене(б.Уолфиш-бей).

Однако теперь немцы атакуют Атлантику , начаты операции по прорыву крупных надводных кораблей для разгрома конвоев с одновременным прикрытием их прорыва основными силами ФОМ, с завесами ПЛ.

Одновременно Шпее возглавив Средиземноморский Флот Германии атакует силы Союзников в Средиземном море.

Германский флот не придерживается принципа нашей реальности, там он сражается всеми силами.