Другая планета

[moscow_guest]

4 - Экваториальная Африка: джунгли, крокодилы, болота и т.д. Вероятно также местные дикие негры...

Большое озеро на юге зоны 4 нереалистично - вода в него втекает/вытекает, непонятно, почему задерживается.

Плоскогорье с линзой-впадиной?

7 - местная Прибалтика/Скандинавия

9 - нечто вроде Пиренейского полуострова

Некоторые реки опять текут вдоль горного хребта. Непорядок.

10 - тоже Юго-Восточная Азия/Южная Америка: в сезон дождей ни один зонтик не поможет

Непорядок: большая река (местная Амазонка?) должна иметь много притоков (а точнее, с гор должно течь много рек).

11 - местное Средиземноморье (и всё вокруг местного Залива)

О Внутреннем Южном Озере - там, вероятно появится нечто, аналогичное античным полисам (на южном побережье, в предгорьях).

В степях на северном побережье - Великая Южная Степь: татары, хазары, авары и т.д.

На юге появится местный Карфаген/Финикия=морские народы, "держащие" торговлю по озеру.

Будут большие войны за контроль над двумя центральными островами - важными перевалочными базами (местный Крит/Кипр/Сицилия).

Кстати, есть специфика - озеро пресноводное. Отсюда и речная, а не морская фауна. Есть караси/омули, но нет дельфинов/селёдки.

[Lestarh]

Если озеро бессточное - оно практически всегда солёное.

Вообще существование озера сильно ниже уровня моря предполагает весьма засушливый климат. Иначе оно будет заполняться водой до тех пор пока его уровень не станет выше морского и оно не сформирует сток в океан.

Чтобы оно оставалось более или менее постоянным испарение должно быть строго равно стоку реки Гот. А поскольку речной сток непостоянено, то и уровень озера будет постоянно колебаться - как на Каспийском море (кстати вполне себе хорошая аналогия предполагаемому водоёму).

[Major Elf]

отлично! Внутренние море = Каспию. (в смысле колебания уровня вод)

озеро в 4-й зоне убрал. скалы в 9-й тоже.

нарисовал леса и тундру.

w17.bmp

зеленый - леса

темно-синий - тундра

желтый - степи, пустыни, пр. засушливые районы

[Major Elf]

а античным полисам в предгорьях на южном побережье не будет холодно? это все-таки уже не экватор...

а торговля по реке Гот будет? со средиземноморскими государствами из 11-ого региона? типа путь "из варяг в греки"

и кстати - человеки где появятся? 9,10,11 регионы, или место отмеченное красным крестом?

Изменено 29 Dec 2010 пользователем Major Elf

[moscow_guest]

Если озеро бессточное - оно практически всегда солёное.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, действительно, из него теперь ничего не вытекает.

а античным полисам в предгорьях на южном побережье не будет холодно? это все-таки уже не экватор...

<{POST_SNAPBACK}>

Горы не пропустят холодные ветры с юга. Как раз великолепный умеренный курортный климат.

а торговля по реке Гот будет? со средиземноморскими государствами из 11-ого региона? типа путь "из варяг в греки"

<{POST_SNAPBACK}>

Раз есть река - будет и торговля. А также будет и другой путь - морской, через пустыню, остров и вокруг континента. Отсюда конкуренция между Народом Острова, Народами Степей и Народами Гор (двух последних между собой) за контроль над Рекой. В интересах Островитян - хаос в Степи. Горцы, скорее всего, уступают Степнякам на равнине, поэтому Островитяне и Горцы - в союзе.

Такая вот политика "транзитных государств"...

[Major Elf]

отлично!

значит сначала появляются античные полисные государства на южном Внутреземноморье. пака они появляются, происходит медленное заселение 3-ей 8-ой и возможно 9-ой зон (поправте, если я ошибаюсь на счет 9-ой), и лесостепного (или скорее степного) района на востоке 8-ой зоны.

авары, хазары - 8-ая зона

татары - регион на востоке

в 3-ей, по ходу, кто-то а ля бедуины на верблюдах (появлению верблюда, надеюсь ничто не мешает?)

кстати река Гот течет в глубоком каньоне, так что Народам Степи будет сложновато мешать горца торговать с ребятами из 11-ого. или они торговые суда камнями с края обрыва закидывать будут?

Изменено 29 Dec 2010 пользователем Major Elf

[moscow_guest]

говорят мамонтов не будет... жаль.

<{POST_SNAPBACK}>

А почему, кстати?

Римской Империи всё равно как-то не вырисовывается...

Ещё такая вещь: в разных регионах должны быть разные темпы прогресса и разние цивилизации. Так Остров над 3 - нечто вроде Индии/Явы/Суматры (с аналогичной религией с реинкарнацией душ), регион 7 - "викинги" и "германцы", регион 11 - тоже Народы Моря.

10-й Архипелаг - Лабрадор/Ньюфаундленд.

Разные темпы прогресса вызывают к жизни у "культуртрегеров" политику колонизации "земель варваров".

кстати река Гот течет в глубоком каньоне, так что Народам Степи будет сложновато мешать горца торговать с ребятами из 11-ого. или они торговые суда камнями с края обрыва закидывать будут?

<{POST_SNAPBACK}>

Степь-то на восточном берегу Реки под их контролем. Так что переплыть реку, построить серию крепостей по обеим берегам и оборонять от набегов Горцев у Степняков сил вполне хватит. Разумеется в сами горы лезть слабо, но им этого и не нужно. Равнины под контролем, купцы платят пошлины в их крепостях - и довольно.

Изменено 29 Dec 2010 пользователем moscow_guest

[Major Elf]

море около 10-ого называется железным, а острова Ржавыми - там много железа (и других металлов)

на счет Индии - я думал она в 4-ом регионе будет...

кстати по реке восточней Гота тоже будут плавать - значит имеем еще один неслабый народ на границе 10-ого и 4-ого регионов.

а с постройкой крепостей Степняки в рыцарей не превратятся?

Изменено 29 Dec 2010 пользователем Major Elf

[moscow_guest]

море около 10-ого называется железным, а острова Ржавыми - там много железа (и других металлов)

<{POST_SNAPBACK}>

ОК.

Лучше сделать карту с большим количеством номеров - и легендой к ней.

на счет Индии - я думал она в 4-ом регионе будет...

<{POST_SNAPBACK}>

Одно другому не мешает. В РИ тоже есть Индия, Бирма, Индонезия и т.д.

Религия переселения душ может быть распространена в целом регионе.

кстати по реке восточней Гота тоже будут плавать - значит имеем еще один неслабый народ на границе 10-ого и 4-ого регионов.

<{POST_SNAPBACK}>

Это какой? Гот - единственная "артерия", связывающая два "средиземных"моря почти полностью.

[Major Elf]

w17_1.bmp

новые регионы:

1 - первые полисные государства

3 - A - пустыня, B - остов, C - северное побережье моря Рейхсмеер

7 - восток и запад. Дания и Скандинавия.

5 - острова востока: a - Остерланд (I - пустыня, II - степь, III - лес, IV - тундра), b и c - острова по меньше

8 - Рыцари Речных Крепостей и Вольные Стрелки Степей (это в "A" под-регионе)

12 - северный, центральный и западный

13 - перенумерованный дер-Гроссланд (запад острова обозначен "B", пустыня на востоке "A") + остров на севере (обозначен "C")

14 - регион на юго востоке

15 - район реки Хелен. в роде бы экваториальные леса, наверное (регионы, обозначенные X Y тоже 15-й регион)

16 - западный кусок Америки

17 - южная тундра

выходцы из региона 8-B заселят 15-й регион и северо-запад 14-ого. в 15-ом есть река и лес. леса явно больше чем у горцев. могут попробовать вынести?

внимание вопрос: кто первый и когда доберется до островов в 5-ом, 10-ом и 13-ом регионах?

w17.bmp

w17.bmp

Изменено 30 Dec 2010 пользователем Major Elf

[Major Elf]

так. схема расселения

Лиария.bmp

появляются человеки на побережье Внутреннего моря (жизнерадостный розовый), создают первые полисные государства (или только первые полисы), ловят рыбу и исследуют море (кто вплавь, кто на бревне).

постепенно заселяют зону 8-B (оранжевый)... а там, хобана, кони (или парнокопытные страусы?)

на конях быстро берут контроль над всем 8-м регионом (красный). а те, кто не научился ездить верхом идут лесом, северным в 15-ом регионе (фиолетовым) , или южным в 14-ом (зеленый)

а пока степняки из 8-ого региона объезжают страусов (я на страусах не настаиваю, но было бы прикольно), а ребята в 14-ом и 15-ом стреляют дичь по лесам, горцы уж точно объединятся в государства (а может и не объединятся).

кстати по мамонтам: ни кто не возражает чтобы они бродили по 17-ому региону (южная тундра)? а на острова по льду они пройдут?

[moscow_guest]

кстати по мамонтам: ни кто не возражает чтобы они бродили по 17-ому региону (южная тундра)? а на острова по льду они пройдут?

<{POST_SNAPBACK}>

По льду и мамонты и люди пройдут.

[Major Elf]

я имею в виду, попрутся ли они туда? холодно ведь, южный полюс, однако!

а лесники из 14-ого и 15-ого не начнут строить мегофлот, чтобы вынести горцев? леса много реки рядом...

кстати, могут ли ребята из 14-ого одомашнить мамонтов, а потом закатывать им степняков из 8-B?

[Major Elf]

еще такой вопрос по 14-му региону - там леса в западном районе будут, или степь до границ с тундрой? и в центре 12-ого - тат степь/пустыня или все таки лес?

[moscow_guest]

а лесники из 14-ого и 15-ого не начнут строить мегофлот, чтобы вынести горцев? леса много реки рядом...

<{POST_SNAPBACK}>

А как флот поможет в войне с горцами? Да и чисто в лесах будут жить племена типа РИ-индейцев, "мегафлот" и вообще тех.прогресс - не для них.

кстати, могут ли ребята из 14-ого одомашнить мамонтов, а потом закатывать им степняков из 8-B?

<{POST_SNAPBACK}>

Боевые мамонты!

А их не съедят до этого, как в РИ? Кроме того, мамонтам в субтропиках должно быть слишком жарко, так что "закатать" ними кого-то в 8B нереал.

еще такой вопрос по 14-му региону - там леса в западном районе будут, или степь до границ с тундрой? и в центре 12-ого - тат степь/пустыня или все таки лес?

<{POST_SNAPBACK}>

На границе с тундрой - лес (РИ-сибирская тайга).

А в центре 12 - экваториальные джунгли - там должно быть полно речек - притоков Гота.

Кстати, южный и северный горные массивы в 12 должны соединяться в единый хребет, иначе Гот будет впадать в море С.

[Major Elf]

во-первых: C это не море, это обозначен остров в 3-ем регионе. во-вторых: КАК Гот будет впадать в море, если он течет ниже уровня мирового океана???

по индейцам: рядом степь, где живут "злые наездники на парнокопытных страусах" (кстати, а страусы таки полный баян?), которые должны (как мы уже выяснили, и если я ничего не перепутал) воевать с горцами за контроль над островами Внутреннего моря. разве это не является фактором прогресса для индейцев?

по мамонтам: они в субтропиках (запад 14-ого региона) в слонов эволюционируют, потом через степь доберутся до 15-ого региона, а потом придут человеки и одомашнят. в Африке и Индии же слоны живут и ничего им не жарко... хотя в целях сохранности пусть часть мамонтов все же дойдут по льду до Остерланда (регион 5-A) и Саббатонланда (2-й регион). так что если их ни Лиарии не останется, то на островах хоть сохраняться.

[moscow_guest]

во-первых: C это не море, это обозначен остров в 3-ем регионе. во-вторых: КАК Гот будет впадать в море, если он течет ниже уровня мирового океана???

<{POST_SNAPBACK}>

Тем более, что-то должно отделять "долину Гота" от моря, а то зальёт ведь.

по индейцам: рядом степь, где живут "злые наездники на парнокопытных страусах" (кстати, а страусы таки полный баян?), которые должны (как мы уже выяснили, и если я ничего не перепутал) воевать с горцами за контроль над островами Внутреннего моря. разве это не является фактором прогресса для индейцев?

<{POST_SNAPBACK}>

У "индейцев" и "горцев" разные ареалы обитания. Соответственно тотальной войны между ними быть не может. Тем более, за Остров в море. Чтобы был смысл воевать за Остров, обе стороны должны, как минимум, вести активную морскую торговлю.

по мамонтам: они в субтропиках (запад 14-ого региона) в слонов эволюционируют, потом через степь доберутся до 15-ого региона, а потом придут человеки и одомашнят. в Африке и Индии же слоны живут и ничего им не жарко... хотя в целях сохранности пусть часть мамонтов все же дойдут по льду до Остерланда (регион 5-A) и Саббатонланда (2-й регион). так что если их ни Лиарии не останется, то на островах хоть сохраняться.

<{POST_SNAPBACK}>

"Эволюционируют" - пусть.

Пусть мамонты (именно, как мамонт) сохранятся на островах - чтобы было альтернатиивно!

Изменено 30 Dec 2010 пользователем moscow_guest

[Major Elf]

ладно, так уж и быть, будут Вам горы.

по индейцам: воевать и торговать будут горцы со степняками. а степняки с индейцами, как бы соседи... то есть тоже будут торговать и воевать.

и теперь у индейцев бонус - боевые слоны! хотя степняки тоже могут слонов наловить (они же и в степи могут быть?)

и вообще предлагаю регион 8-В обьявить африканской саванной.

кстати у горцев своего леса, наверное мало? так что они еще в 14-й регион за лесом для своего мегафлота будут таскаться. (у них-то мегофлот будет, я надеюсь?) с начала будут плавать по морю. потом создадут колонии на островах.

а кочевники из 8-В имеют доступ не только к 14-му, но и к 15-му региону, а там леса. причем 15-й регион для кочевников оптимальный вариант - корабли строим на севере, там где лес, а на юге, там где горы (8-й регион) строим крепости для отражения ударов мегафлота горцев.

а потом два флота сражаются за контроль над островами Внутреннего моря. в такой ситуации кочевники вполне могут догадаться захватить западный район 14-й региона, лишив тем самым горцев источника древесины для постройки кораблей. естественно горцы будут держаться за эти леса до последнего (может даже пару крепостей на границе построят, горы рядом, да и лес тоже)

индейцы, если и успевают появиться, то сливают со счетом 1,5:29 и уходят на восток (в центр 14-ом региона) а там пусть золото будет. кто-нибудь один найдет, остальным покажет, и туда все как ломанутся... и воевать будут.

в 15-ом регионе кочевники оттесняют индИцев к побережью, в 15-Х и на юго-запд 4-ого. в 4-ом у нас "Индия" - то есть чай, пряности и еще чего нибудь. и при наличии рек, леса а главное, "доброго" соседа, осмелюсь предположить, тоже начинают развиваться.

Изменено 30 Dec 2010 пользователем Major Elf

[Major Elf]

начальный расклад

Лиария.bmp

розовый - горцы (кстати реальные кандидата на роль "Римской" империи)

зеленый - индейцы

фиолетовый - индусы

красный и оранжевый - кочевники

первая война за острова - горцы (розовый) vs. кочевники (оранжевый)

Лиария_250.bmp

горцы потеснили индейцев, а кочевники индусов.

у "красных" своего дерева нет. так, что они либо в союзе с "оранжевыми" и те им продают часть кораблей, либо с "розовыми" и помогают им выносить "оранжевых".

кстати, получив некоторый опыт в боях во Внутреннем море, горцы и кочевники могут начать осваивать Восточное море (обозначено буквой Y), так что колонизация 5-ого региона не за горами, а там и до 6-ого недолеко.

Изменено 30 Dec 2010 пользователем Major Elf

[moscow_guest]

розовый - горцы (кстати реальные кандидата на роль "Римской" империи)

<{POST_SNAPBACK}>

Имеются в виду жители зоны "B"?

Есть сомнения насчёт их "имперскости" (в смысле, тенденции к объединению ими Внутреннего моря).

Так, как они показаны, они имеют выход к двум морям - Внутреннему и Западному ("Y"). Соответственно и экспансия у них будет иметь два вектора - вглубь континента и вдоль внешнего побережья (+Остров). А сил на подобную двунаправленность, как пить дать, не хватит. Ergo, рано или поздно, царство "B" распадётся, как минимум, на два - "Внешнее Царство" и "Внутреннее Царство".

"Империю Внутреннего Моря", ИМХО, больше шансов создать у кого-то из жителей Срединных Островов - после долгих войн (а-ля РИ-Пунические) с Федерацией "1" за доминацию на Внутреннем море (если им удастся закрепиться на Северном побережье). Федерация же Империи не создаст - у неё другие методы (чисто торговая экспансия и колонии-торговые фактории на побережье) а-ля РИ-Карфаген/Греция.

Кстати, а почему жителей зоны "B" Вы назвали "горцами", коллега? Они же по карте живут на равнине.

Изменено 31 Dec 2010 пользователем moscow_guest

[Major Elf]

горцы - розовый цвет, проживают в регионе "1" ("Федерация", как Вы изволили выразиться)

они будут сначала торговать с кочевниками из "8-В", а потом и воевать. в результате этих войн и появится "Великая Островная Империя".

а пока 4-й регион и остров в море"Y" не заселен "Внешнему Царству" во "Внешнем" море ловить особо нечего.

[moscow_guest]

горцы - розовый цвет, проживают в регионе "1" ("Федерация", как Вы изволили выразиться)

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда дело другое. Только они всё равно живут не в горах, а на побережье. Аналогично РИ-греческим колониям. В горах совсем другие племена.

[Major Elf]

а они с гор таскают камень для городов а горцев постепенно оттесняют в тундру (17-й регио) и на запад (9-й регион)

другой вопрос в 14-й за деревом кто и когда начнет таскаться? "греки", кочевники из "8-В" или "Островная Империя".

[moscow_guest]

другой вопрос в 14-й за деревом кто и когда начнет таскаться? "греки", кочевники из "8-В" или "Островная Империя".

<{POST_SNAPBACK}>

Островная Империя - зона "Y"? Она будет в 14 первой со своим флотом. "Грекам" очень долго всё, что не во Внутреннем Море - по барабану. А кочевникам это далеко, нудно да и нечего им, сынам Степи, что-то искать в лесу.

[Major Elf]

нет-нет-нет... Вы все перепутали.

так, с начала "греки" (обозначенные розовым) изобретают плот и исследуют Внутреннее море. торгуют с кочевниками (красными и оранжевыми), попутно заселяя острова во Внутреннем море (рядом с цифрой "1") .это приводит усовершенствованию "греческих" кораблей.

жители островов богатеют (синий), создают свой флот и начинаются Первые Войны Внутреннего моря

"греки" (розовый) vs. "Жители Островов Внутреннего Моря" (синий)

Лиария_150.bmp

"горцы" - в горах (непонятно-бледного цвета)

синий - "Жители Островов Внутреннего Моря"

желтый - "Внешнее Царство"

остальные как и были:

греки - розовый

кочевники - красный и оранжевый

индусы - фиолетовый (15-й)

индейцы - зеленый (14-й)