Другая планета

116 posts in this topic

Posted

4 - Экваториальная Африка: джунгли, крокодилы, болота и т.д. Вероятно также местные дикие негры...

Большое озеро на юге зоны 4 нереалистично - вода в него втекает/вытекает, непонятно, почему задерживается.

Плоскогорье с линзой-впадиной?

7 - местная Прибалтика/Скандинавия

9 - нечто вроде Пиренейского полуострова

Некоторые реки опять текут вдоль горного хребта. Непорядок.

10 - тоже Юго-Восточная Азия/Южная Америка: в сезон дождей ни один зонтик не поможет

Непорядок: большая река (местная Амазонка?) должна иметь много притоков (а точнее, с гор должно течь много рек).

11 - местное Средиземноморье (и всё вокруг местного Залива)

О Внутреннем Южном Озере - там, вероятно появится нечто, аналогичное античным полисам (на южном побережье, в предгорьях).

В степях на северном побережье - Великая Южная Степь: татары, хазары, авары и т.д.

На юге появится местный Карфаген/Финикия=морские народы, "держащие" торговлю по озеру.

Будут большие войны за контроль над двумя центральными островами - важными перевалочными базами (местный Крит/Кипр/Сицилия).

Кстати, есть специфика - озеро пресноводное. Отсюда и речная, а не морская фауна. Есть караси/омули, но нет дельфинов/селёдки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если озеро бессточное - оно практически всегда солёное.

Вообще существование озера сильно ниже уровня моря предполагает весьма засушливый климат. Иначе оно будет заполняться водой до тех пор пока его уровень не станет выше морского и оно не сформирует сток в океан.

Чтобы оно оставалось более или менее постоянным испарение должно быть строго равно стоку реки Гот. А поскольку речной сток непостоянено, то и уровень озера будет постоянно колебаться - как на Каспийском море (кстати вполне себе хорошая аналогия предполагаемому водоёму).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

отлично! Внутренние море = Каспию. (в смысле колебания уровня вод)

озеро в 4-й зоне убрал. скалы в 9-й тоже.

нарисовал леса и тундру.

w17.bmp

зеленый - леса

темно-синий - тундра

желтый - степи, пустыни, пр. засушливые районы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а античным полисам в предгорьях на южном побережье не будет холодно? это все-таки уже не экватор...

а торговля по реке Гот будет? со средиземноморскими государствами из 11-ого региона? типа путь "из варяг в греки"

и кстати - человеки где появятся? 9,10,11 регионы, или место отмеченное красным крестом?

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если озеро бессточное - оно практически всегда солёное.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, действительно, из него теперь ничего не вытекает.

а античным полисам в предгорьях на южном побережье не будет холодно? это все-таки уже не экватор...

<{POST_SNAPBACK}>

Горы не пропустят холодные ветры с юга. Как раз великолепный умеренный курортный климат.

а торговля по реке Гот будет? со средиземноморскими государствами из 11-ого региона? типа путь "из варяг в греки"

<{POST_SNAPBACK}>

Раз есть река - будет и торговля. А также будет и другой путь - морской, через пустыню, остров и вокруг континента. Отсюда конкуренция между Народом Острова, Народами Степей и Народами Гор (двух последних между собой) за контроль над Рекой. В интересах Островитян - хаос в Степи. Горцы, скорее всего, уступают Степнякам на равнине, поэтому Островитяне и Горцы - в союзе.

Такая вот политика "транзитных государств"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

отлично!

значит сначала появляются античные полисные государства на южном Внутреземноморье. пака они появляются, происходит медленное заселение 3-ей 8-ой и возможно 9-ой зон (поправте, если я ошибаюсь на счет 9-ой), и лесостепного (или скорее степного) района на востоке 8-ой зоны.

авары, хазары - 8-ая зона

татары - регион на востоке

в 3-ей, по ходу, кто-то а ля бедуины на верблюдах (появлению верблюда, надеюсь ничто не мешает?)

кстати река Гот течет в глубоком каньоне, так что Народам Степи будет сложновато мешать горца торговать с ребятами из 11-ого. или они торговые суда камнями с края обрыва закидывать будут?

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

говорят мамонтов не будет... жаль.

<{POST_SNAPBACK}>

А почему, кстати?

Римской Империи всё равно как-то не вырисовывается... :drinks:

Ещё такая вещь: в разных регионах должны быть разные темпы прогресса и разние цивилизации. Так Остров над 3 - нечто вроде Индии/Явы/Суматры (с аналогичной религией с реинкарнацией душ), регион 7 - "викинги" и "германцы", регион 11 - тоже Народы Моря.

10-й Архипелаг - Лабрадор/Ньюфаундленд.

Разные темпы прогресса вызывают к жизни у "культуртрегеров" политику колонизации "земель варваров".

кстати река Гот течет в глубоком каньоне, так что Народам Степи будет сложновато мешать горца торговать с ребятами из 11-ого. или они торговые суда камнями с края обрыва закидывать будут?

<{POST_SNAPBACK}>

Степь-то на восточном берегу Реки под их контролем. Так что переплыть реку, построить серию крепостей по обеим берегам и оборонять от набегов Горцев у Степняков сил вполне хватит. Разумеется в сами горы лезть слабо, но им этого и не нужно. Равнины под контролем, купцы платят пошлины в их крепостях - и довольно.

Edited by moscow_guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

море около 10-ого называется железным, а острова Ржавыми - там много железа (и других металлов)

на счет Индии - я думал она в 4-ом регионе будет...

кстати по реке восточней Гота тоже будут плавать - значит имеем еще один неслабый народ на границе 10-ого и 4-ого регионов.

а с постройкой крепостей Степняки в рыцарей не превратятся?

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

море около 10-ого называется железным, а острова Ржавыми - там много железа (и других металлов)

<{POST_SNAPBACK}>

ОК.

Лучше сделать карту с большим количеством номеров - и легендой к ней.

на счет Индии - я думал она в 4-ом регионе будет...

<{POST_SNAPBACK}>

Одно другому не мешает. В РИ тоже есть Индия, Бирма, Индонезия и т.д.

Религия переселения душ может быть распространена в целом регионе.

кстати по реке восточней Гота тоже будут плавать - значит имеем еще один неслабый народ на границе 10-ого и 4-ого регионов.

<{POST_SNAPBACK}>

Это какой? Гот - единственная "артерия", связывающая два "средиземных"моря почти полностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

w17_1.bmp

новые регионы:

1 - первые полисные государства

3 - A - пустыня, B - остов, C - северное побережье моря Рейхсмеер

7 - восток и запад. Дания и Скандинавия.

5 - острова востока: a - Остерланд (I - пустыня, II - степь, III - лес, IV - тундра), b и c - острова по меньше

8 - Рыцари Речных Крепостей и Вольные Стрелки Степей (это в "A" под-регионе)

12 - северный, центральный и западный

13 - перенумерованный дер-Гроссланд (запад острова обозначен "B", пустыня на востоке "A") + остров на севере (обозначен "C")

14 - регион на юго востоке

15 - район реки Хелен. в роде бы экваториальные леса, наверное (регионы, обозначенные X Y тоже 15-й регион)

16 - западный кусок Америки

17 - южная тундра

выходцы из региона 8-B заселят 15-й регион и северо-запад 14-ого. в 15-ом есть река и лес. леса явно больше чем у горцев. могут попробовать вынести?

внимание вопрос: кто первый и когда доберется до островов в 5-ом, 10-ом и 13-ом регионах?

w17.bmp

w17.bmp

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

так. схема расселения

Лиария.bmp

появляются человеки на побережье Внутреннего моря (жизнерадостный розовый), создают первые полисные государства (или только первые полисы), ловят рыбу и исследуют море (кто вплавь, кто на бревне).

постепенно заселяют зону 8-B (оранжевый)... а там, хобана, кони (или парнокопытные страусы?)

на конях быстро берут контроль над всем 8-м регионом (красный). а те, кто не научился ездить верхом идут лесом, северным в 15-ом регионе (фиолетовым) , или южным в 14-ом (зеленый)

а пока степняки из 8-ого региона объезжают страусов (я на страусах не настаиваю, но было бы прикольно), а ребята в 14-ом и 15-ом стреляют дичь по лесам, горцы уж точно объединятся в государства (а может и не объединятся).

кстати по мамонтам: ни кто не возражает чтобы они бродили по 17-ому региону (южная тундра)? а на острова по льду они пройдут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кстати по мамонтам: ни кто не возражает чтобы они бродили по 17-ому региону (южная тундра)? а на острова по льду они пройдут?

<{POST_SNAPBACK}>

По льду и мамонты и люди пройдут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я имею в виду, попрутся ли они туда? холодно ведь, южный полюс, однако!

а лесники из 14-ого и 15-ого не начнут строить мегофлот, чтобы вынести горцев? леса много реки рядом...

кстати, могут ли ребята из 14-ого одомашнить мамонтов, а потом закатывать им степняков из 8-B?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

еще такой вопрос по 14-му региону - там леса в западном районе будут, или степь до границ с тундрой? и в центре 12-ого - тат степь/пустыня или все таки лес?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а лесники из 14-ого и 15-ого не начнут строить мегофлот, чтобы вынести горцев? леса много реки рядом...

<{POST_SNAPBACK}>

А как флот поможет в войне с горцами? Да и чисто в лесах будут жить племена типа РИ-индейцев, "мегафлот" и вообще тех.прогресс - не для них.

кстати, могут ли ребята из 14-ого одомашнить мамонтов, а потом закатывать им степняков из 8-B?

<{POST_SNAPBACK}>

Боевые мамонты! :)

А их не съедят до этого, как в РИ? Кроме того, мамонтам в субтропиках должно быть слишком жарко, так что "закатать" ними кого-то в 8B нереал.

еще такой вопрос по 14-му региону - там леса в западном районе будут, или степь до границ с тундрой? и в центре 12-ого - тат степь/пустыня или все таки лес?

<{POST_SNAPBACK}>

На границе с тундрой - лес (РИ-сибирская тайга).

А в центре 12 - экваториальные джунгли - там должно быть полно речек - притоков Гота.

Кстати, южный и северный горные массивы в 12 должны соединяться в единый хребет, иначе Гот будет впадать в море С.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

во-первых: C это не море, это обозначен остров в 3-ем регионе. во-вторых: КАК Гот будет впадать в море, если он течет ниже уровня мирового океана???

по индейцам: рядом степь, где живут "злые наездники на парнокопытных страусах" (кстати, а страусы таки полный баян?), которые должны (как мы уже выяснили, и если я ничего не перепутал) воевать с горцами за контроль над островами Внутреннего моря. разве это не является фактором прогресса для индейцев?

по мамонтам: они в субтропиках (запад 14-ого региона) в слонов эволюционируют, потом через степь доберутся до 15-ого региона, а потом придут человеки и одомашнят. в Африке и Индии же слоны живут и ничего им не жарко... хотя в целях сохранности пусть часть мамонтов все же дойдут по льду до Остерланда (регион 5-A) и Саббатонланда (2-й регион). так что если их ни Лиарии не останется, то на островах хоть сохраняться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

во-первых: C это не море, это обозначен остров в 3-ем регионе. во-вторых: КАК Гот будет впадать в море, если он течет ниже уровня мирового океана???

<{POST_SNAPBACK}>

Тем более, что-то должно отделять "долину Гота" от моря, а то зальёт ведь.

по индейцам: рядом степь, где живут "злые наездники на парнокопытных страусах" (кстати, а страусы таки полный баян?), которые должны (как мы уже выяснили, и если я ничего не перепутал) воевать с горцами за контроль над островами Внутреннего моря. разве это не является фактором прогресса для индейцев?

<{POST_SNAPBACK}>

У "индейцев" и "горцев" разные ареалы обитания. Соответственно тотальной войны между ними быть не может. Тем более, за Остров в море. Чтобы был смысл воевать за Остров, обе стороны должны, как минимум, вести активную морскую торговлю.

по мамонтам: они в субтропиках (запад 14-ого региона) в слонов эволюционируют, потом через степь доберутся до 15-ого региона, а потом придут человеки и одомашнят. в Африке и Индии же слоны живут и ничего им не жарко... хотя в целях сохранности пусть часть мамонтов все же дойдут по льду до Остерланда (регион 5-A) и Саббатонланда (2-й регион). так что если их ни Лиарии не останется, то на островах хоть сохраняться.

<{POST_SNAPBACK}>

"Эволюционируют" - пусть.

Пусть мамонты (именно, как мамонт) сохранятся на островах - чтобы было альтернатиивно!

Edited by moscow_guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ладно, так уж и быть, будут Вам горы.

по индейцам: воевать и торговать будут горцы со степняками. а степняки с индейцами, как бы соседи... то есть тоже будут торговать и воевать.

и теперь у индейцев бонус - боевые слоны! хотя степняки тоже могут слонов наловить (они же и в степи могут быть?)

и вообще предлагаю регион 8-В обьявить африканской саванной.

кстати у горцев своего леса, наверное мало? так что они еще в 14-й регион за лесом для своего мегафлота будут таскаться. (у них-то мегофлот будет, я надеюсь?) с начала будут плавать по морю. потом создадут колонии на островах.

а кочевники из 8-В имеют доступ не только к 14-му, но и к 15-му региону, а там леса. причем 15-й регион для кочевников оптимальный вариант - корабли строим на севере, там где лес, а на юге, там где горы (8-й регион) строим крепости для отражения ударов мегафлота горцев.

а потом два флота сражаются за контроль над островами Внутреннего моря. в такой ситуации кочевники вполне могут догадаться захватить западный район 14-й региона, лишив тем самым горцев источника древесины для постройки кораблей. естественно горцы будут держаться за эти леса до последнего (может даже пару крепостей на границе построят, горы рядом, да и лес тоже)

индейцы, если и успевают появиться, то сливают со счетом 1,5:29 и уходят на восток (в центр 14-ом региона) а там пусть золото будет. кто-нибудь один найдет, остальным покажет, и туда все как ломанутся... и воевать будут.

в 15-ом регионе кочевники оттесняют индИцев к побережью, в 15-Х и на юго-запд 4-ого. в 4-ом у нас "Индия" - то есть чай, пряности и еще чего нибудь. и при наличии рек, леса а главное, "доброго" соседа, осмелюсь предположить, тоже начинают развиваться.

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

начальный расклад

Лиария.bmp

розовый - горцы (кстати реальные кандидата на роль "Римской" империи)

зеленый - индейцы

фиолетовый - индусы

красный и оранжевый - кочевники

первая война за острова - горцы (розовый) vs. кочевники (оранжевый)

Лиария_250.bmp

горцы потеснили индейцев, а кочевники индусов.

у "красных" своего дерева нет. так, что они либо в союзе с "оранжевыми" и те им продают часть кораблей, либо с "розовыми" и помогают им выносить "оранжевых".

кстати, получив некоторый опыт в боях во Внутреннем море, горцы и кочевники могут начать осваивать Восточное море (обозначено буквой Y), так что колонизация 5-ого региона не за горами, а там и до 6-ого недолеко.

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

розовый - горцы (кстати реальные кандидата на роль "Римской" империи)

<{POST_SNAPBACK}>

Имеются в виду жители зоны "B"?

Есть сомнения насчёт их "имперскости" (в смысле, тенденции к объединению ими Внутреннего моря).

Так, как они показаны, они имеют выход к двум морям - Внутреннему и Западному ("Y"). Соответственно и экспансия у них будет иметь два вектора - вглубь континента и вдоль внешнего побережья (+Остров). А сил на подобную двунаправленность, как пить дать, не хватит. Ergo, рано или поздно, царство "B" распадётся, как минимум, на два - "Внешнее Царство" и "Внутреннее Царство".

"Империю Внутреннего Моря", ИМХО, больше шансов создать у кого-то из жителей Срединных Островов - после долгих войн (а-ля РИ-Пунические) с Федерацией "1" за доминацию на Внутреннем море (если им удастся закрепиться на Северном побережье). Федерация же Империи не создаст - у неё другие методы (чисто торговая экспансия и колонии-торговые фактории на побережье) а-ля РИ-Карфаген/Греция.

Кстати, а почему жителей зоны "B" Вы назвали "горцами", коллега? Они же по карте живут на равнине.

Edited by moscow_guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

горцы - розовый цвет, проживают в регионе "1" ("Федерация", как Вы изволили выразиться)

они будут сначала торговать с кочевниками из "8-В", а потом и воевать. в результате этих войн и появится "Великая Островная Империя".

а пока 4-й регион и остров в море"Y" не заселен "Внешнему Царству" во "Внешнем" море ловить особо нечего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

горцы - розовый цвет, проживают в регионе "1" ("Федерация", как Вы изволили выразиться)

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда дело другое. Только они всё равно живут не в горах, а на побережье. Аналогично РИ-греческим колониям. В горах совсем другие племена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а они с гор таскают камень для городов а горцев постепенно оттесняют в тундру (17-й регио) и на запад (9-й регион)

другой вопрос в 14-й за деревом кто и когда начнет таскаться? "греки", кочевники из "8-В" или "Островная Империя".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

другой вопрос в 14-й за деревом кто и когда начнет таскаться? "греки", кочевники из "8-В" или "Островная Империя".

<{POST_SNAPBACK}>

Островная Империя - зона "Y"? Она будет в 14 первой со своим флотом. "Грекам" очень долго всё, что не во Внутреннем Море - по барабану. А кочевникам это далеко, нудно да и нечего им, сынам Степи, что-то искать в лесу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

нет-нет-нет... Вы все перепутали.

так, с начала "греки" (обозначенные розовым) изобретают плот и исследуют Внутреннее море. торгуют с кочевниками (красными и оранжевыми), попутно заселяя острова во Внутреннем море (рядом с цифрой "1") .это приводит усовершенствованию "греческих" кораблей.

жители островов богатеют (синий), создают свой флот и начинаются Первые Войны Внутреннего моря

"греки" (розовый) vs. "Жители Островов Внутреннего Моря" (синий)

Лиария_150.bmp

"горцы" - в горах (непонятно-бледного цвета)

синий - "Жители Островов Внутреннего Моря"

желтый - "Внешнее Царство"

остальные как и были:

греки - розовый

кочевники - красный и оранжевый

индусы - фиолетовый (15-й)

индейцы - зеленый (14-й)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now