Другая планета

116 posts in this topic

Posted (edited)

и еще одно: во Внутреннее море в подают три реки. Гот (несет свои воды через весь континент, беря начало в горячем озере на северном полюсе), Хелен (берет свое начало в горах 8-й и 15-й зон) и Брюменрейн ( вытекает из горного озеро в 14-ом регионе).

так вот, первые флот построят "греки" (розовый). разве они не будут исследовать эти реки? а когда начнется война с Островной Империей Внутреннего Моря (синий) им понадобиться дерево т.к. в 1-ом регионе его не так уж много. источники дерева будут экваториальный лес 15-ого региона с "индусами" (фиолетовый) и "сибирская" тайга 14-ого с "индейцами" (зеленый). но чтоб добраться в 15-й надо проплыть 8-й, а там "злые" кочевники, которые держат реку Хелен. поэтому "грекам" (розовый)проще таскать лес из 14-ого региона по реке Брюменрейн. сначала будут торгавать с "индейцами" (зеленый), а потом и воевать.

а Островной Империи Внутреннего Моря (синий) надо выбирать между 12-м и 15-м регионами. и так и так плыть через 8-ой регион, а там "злые" кочевники (красный и оранжевый)

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

развитие ситуации:

Островная Империя Внутреннего Моря (синий) vs. "греки" (розовый)

Лиария_170.bmp

желтый - бедуины на верблюдах

светло зеленый - жители 12-ого региона

реки:

голубой - Хелен

желтый - Брюменрейн

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

пара вопросов по фауне:

мамонты в 17-ом регионе и на юге островов Остерланд (остров сапог) и Саббатонланд (большой остров в восточнм полушарии)

слоны в 14-ом, 15-ом и 8-В регионах (может и в 4-ом)

в 8-ом кони, антилопы, страусы может носороги и бегемоты.

в 3-ем верблюды.

на счет Внутреннего моря: там могла сохраниться мегофауна а ля "Лохнеское" чудовище?

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я бы посоветовал во-первых сделать карту побольше. Во-вторых, в следующий раз начинать с другого.

Вначале начертит координатную сетку. Потом континенты и, прикинув где какие литосферные плиты, разместить горы. Потом разместить морские течения. Дальше уже можно прикидывать климат. Где, например, влажная степь. а где пустыня - горы не дают проходить влаге. И т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

за совет - большое человеческое спасибо. насчет "по больше" - пока нет возможности, но как только, так сразу. а пока, если не составит труда, не будете ли Вы столь любезны прокомментировать мои умозаключения из сообщений № 76 и № 78.

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

так вот, первые флот построят "греки" (розовый). разве они не будут исследовать эти реки?

Не факт. Реальные греки не сособенно исследовали Дон, Буг, Днепр...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

с Вашего позволения замечу, что Дон, Буг и Днепр не текут через весь континент с Северного Полюса до юга Африки. к тому же мы исходим из того что за Внутренние Море будет идти нехилый махач а ля "пунические войны"... следовательно "грекам" (розовый) надо дерево для постройки флота, так как у них самих его мало. так что по крайней мере по реке Брюменрейн (показана желтым цветом) они должны будут плавать, чтоб попасть в западную часть 14-ого региона, где как мы уже выяснили, будет в изобилии расти "сибирская тайга"

то есть получаем "греков", регулярно шатающихся в 14-й регион за лесом. а там по условию живут "индейцы" (зеленый). не думаю, что "грекам" предется воевать на два фронта (точнее "индейцы" на фронт не тянут), но они друг с другом контактируют (то есть регулярно торгуют/бьют морды) и следовательно развиваются.

и еще один важный фактор - в горах 14-ого региона полно золота. а одно из горных озер 14-ого региона соединено с Внутреннем морем рекой Брюменрейн (желтый цвет)

так что местные "греки" на настоящих, мягко говоря, "не очень похожи" (как впрочем и "индейцы").

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на замечание уважаемого Lestarh'а о горячем озере на Северном Полюсе

Очень "авторскипроизвольная" аномалия. Остывать такой объём воды будет с чудовищной скоростью и греть его соответсвенно надо очень сильно. Вплоть до кипения на глубине.

Геологически маловозможн

нашелся контр аргумент:

Йеллоустоунский Национальный парк, под которым тоже обнаружен мощный и, может быть, мощнейший на Земле, супервулкан. Йеллоустоунский парк - это десять тысяч гейзеров и горячих источников, которые являются прямым указанием на то, что под его поверхностью скапливается горячая магма.

по размерам аномалии

прдставляет собой кальдеру 70 км длиной и 30 км шириной.

жду конструктивной критики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

возник вопрос по полюсам:

южный - там у нас огромный Океан. а чтто-то типа гольвстрима там будет? а если будет, он шапку не растопит? да и тундра в 17-ом регионе во что превратится?

северный - а тут горячее озере. что вообще с климатом на северном полюсе будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

то есть получаем "греков", регулярно шатающихся в 14-й регион за лесом. а там по условию живут "индейцы" (зеленый). не думаю, что "грекам" предется воевать на два фронта (точнее "индейцы" на фронт не тянут), но они друг с другом контактируют (то есть регулярно торгуют/бьют морды) и следовательно развиваются.

<{POST_SNAPBACK}>

А им самим "таскаться" не надо - им достаточно покупать лес у "индейцев". Так что и морды будут бить только в прибрежной полосе=под стенами своих полисов по большим праздникам (как поход РИ-Владимира на Корсунь, отнюдь не заставивший РИ-греков приступить к продвижению вглубь "Бореады" и даже к захвату только Крыма).

Edited by moscow_guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А им самим "таскаться" не надо - им достаточно покупать лес у "индейцев".

но культурный обмен таки будет. А сами "индейцы" как будут развиваться? у них тоже река есть, не Великий Гот конечно, но плавать можно. будут добывать лес и сплавлять по реке во Внутреннее Море, а там продавать "грекам"...

Так что и морды будут бить только в прибрежной полосе=под стенами своих полисов по большим праздникам (как поход РИ-Владимира на Корсунь, отнюдь не заставивший РИ-греков приступить к продвижению вглубь "Бореады" и даже к захвату только Крыма).

в Крыму золота нет, да и леса в общем-то тоже. а в 14-ом есть и то и другое. и как это скажется на отношениях "индейцев" и "греков"? да и Островная Империя (с островов Внутреннего Моря) туда добраться может по реке...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но культурный обмен таки будет. А сами "индейцы" как будут развиваться? у них тоже река есть, не Великий Гот конечно, но плавать можно. будут добывать лес и сплавлять по реке во Внутреннее Море, а там продавать "грекам"...

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно, будет. Но они всё равно будут сами по себе. Как РИ-греки и разные РИ-скифы.

в Крыму золота нет, да и леса в общем-то тоже.

<{POST_SNAPBACK}>

В лес морской народ не полезет, однозначно. Не их ареал. Одно дело какой-нибудь "анабасис", вынужденный обстоятельствами, другое - регулярное освоение.

Если золотые россыпи будут недалеко от берега - их, разумеется, начнут использовать. А если далеко - ой, слабо для морского-то народа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В лес морской народ не полезет, однозначно. Не их ареал. Одно дело какой-нибудь "анабасис", вынужденный обстоятельствами, другое - регулярное освоение.

понятно

Если золотые россыпи будут недалеко от берега - их, разумеется, начнут использовать.

там на юго-востоке (14-й регион) пара озер, так вот золото прямо на берегу - бери песок и промывай и будет тебе счастие...

А если далеко - ой, слабо для морского-то народа.

а "индейцы"? они не будут его добывать? у меня такая мысль - какой-нибудь "анабасис", шляясь по 14-ому региону, увидит как туземцы жиру бесятся, там игрушки для детей из золота делают, а в родной "Греции" например полкило всем колхозом на корону собирали... вот посмотрит, посмотрит и решит нагло присвоить. вернется на родину соберет отряд головорезов и рванет осваивать "Великие Озера"... а кроме золота там еще дичь, пушнина... и даже если он сгинет в походе легенды про "Несметные Сокровища Великих Озер" точно будут ходить => рано или поздно появится еще какой-нибудь "анабасис", и не один... какие прогнозы в этом случаи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

там на юго-востоке (14-й регион) пара озер, так вот золото прямо на берегу - бери песок и промывай и будет тебе счастие...

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда да - будут местные "копи царя Агамемнона".

а "индейцы"? они не будут его добывать? у меня такая мысль - какой-нибудь "анабасис", шляясь по 14-ому региону, увидит как туземцы жиру бесятся, там игрушки для детей из золота делают, а в родной "Греции" например полкило всем колхозом на корону собирали... вот посмотрит, посмотрит и решит нагло присвоить. вернется на родину соберет отряд головорезов и рванет осваивать "Великие Озера"... а кроме золота там еще дичь, пушнина... и даже если он сгинет в походе легенды про "Несметные Сокровища Великих Озер" точно будут ходить => рано или поздно появится еще какой-нибудь "анабасис", и не один... какие прогнозы в этом случаи?

<{POST_SNAPBACK}>

Будут периодические экспедиции "за золотым руном", местные поиски "Эльдорадо" на собственный страх и риск. Возможно подчинение "индейцев" и создание "индейских" царств с "греческой" элитой. Нечто вроде "Эльпидии" из темы о "ниархах" или РИ-эллинистических государств. Не исключено, кстати, что под "греческое" культурное влияние попадёт одно из "индейских" государств (а-ля РИ-Македония). Вот оно-то может и начать континентальную экспансию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

копи царя Агамемнона

а сцылочку можно? интересно...

Возможно подчинение "индейцев" и создание "индейских" царств с "греческой" элитой. Нечто вроде "Эльпидии" из темы о "ниархах" или РИ-эллинистических государств. Не исключено, кстати, что под "греческое" культурное влияние попадёт одно из "индейских" государств (а-ля РИ-Македония). Вот оно-то может и начать континентальную экспансию.

замечательно! то что нужно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а сцылочку можно? интересно...

<{POST_SNAPBACK}>

Нельзя.

Потому что копи были царя Соломона, но раз речь о греках, то пусть будет "Агамемнон".

Edited by moscow_guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

новые карты

Лиария_250.bmp

Лиария_290.bmp

розовый - "греки" они же "фалассиане", торговая федерация, полисы,

синий - "островная империя" они же "фестийцы", торгуют с "фалассианами", потом воюют

оранжевый - кочевники

фиолетовый - индусы

зеленый - индейцы (14-й регион)

желтый - жители пустыни

красный - "македонская империя"

светло-зеленый - тоже какие-то люди, возможно негры (12-й регион)

================================================

у "греков" с "островной империей" будет война за внутреннее море

"македонская империя" активно торгует с "греками"

---------------------------------------------------------------------------

теперь вопросы:

- где будет брать дерево "островная империя"? потому что на островах Внутреннего моря (показаны синим) его как бы не очень много... в 14-ый их "фалассиане" врятле пустят, так что остоется 12-ый (бледно-зеленый) и 15-ый(фиолетовый)

- "фалассиане" с "Македонией" воевать будут? потому что контакт есть и постоянный к тому же... особенно если там правительство из "фалассиан" они и флот на озерах построить могут...

- как скоро "Македония" заинтересуется внешним морем (обозначено латинской буквой "Y") и во что это выльется?

- что будут делать кочевники (оранжевый), пока все остальные торгуют и воюют?

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Потому что копи были царя Соломона,

то-то мне имя странным показалось...

но раз речь о греках, то пусть будет "Агамемнон".

ну уже как бы "македонцы" (14-й регион, красный цвет), так что наверное Филипп или Александр?

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Кстати, самих "греков" стоит назвать "фаласиане" от греч."???????" ("море"). И "по-гречески" и по существу. Вполне логичное самоназвание для "морского народа".

Так что наверное Филипп или Александр?

<{POST_SNAPBACK}>

Такие же греческие имена, не лучше и не хуже. А детерминизму мы говорим наше решительное "Фи!".

- где будет брать дерево "островная империя"? потому что на островах Внутреннего моря (показаны синим) его как бы не очень много... в 14-ый их "греки врятле пустят, так что остоется 12-ый (бледно-зеленый) и 15-ый(фиолетовый)

<{POST_SNAPBACK}>

Острова большие. В центре, наверняка, лесистые горы (а-ля РИ-Крит/Кипр) или просто леса (а-ля Британия/Ирландия), так что и леса должно быть достаточно.

Вообще, интересно, как бы пошла история РИ-Средиземноморья, если бы Минойскую цивилизацию не погубило бы землетрясение...

Edited by moscow_guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, самих "греков" стоит назвать "фаласиане" от греч."???????" ("море"). И "по-гречески" и по существу. Вполне логичное самоназвание для "морского народа".

хм фалассия... фалассиане... фалассийцы... мне вот чего-то корень этот не сильно нравится... хотя в принципе "фаласийцы" ничего-так. ладно переименовываем "греков" в "фаласийцев"

Такие же греческие имена, не лучше и не хуже.

не буду спорить: Агамемнон, так Агамемнон. Филипп тогда весь 14-й регион захвтит, а Александр море Y...

А детерминизму мы говорим наше решительное "Фи!".

этот мир уже сказал свое "Фи!", всей своей географией, одно Внутреннее море чего стоит, про горячие озеро на северном полюсе я вообще молчу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще, интересно, как бы пошла история РИ-Средиземноморья, если бы Минойскую цивилизацию не погубило бы землетрясение...

ага! вот кто живет на островах! это "минойци". отлично!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ага! вот кто живет на островах! это "минойци". отлично!

<{POST_SNAPBACK}>

Во избежание детерминизма лучше "фестийцы". РИ-Фест - древний город на Южном побережье Крита, где сохранились развалины большого дворца (второго после Кносского). "Минойцы" - чересчур уж "прозрачно".

мне вот чего-то корень этот не сильно нравится...

<{POST_SNAPBACK}>

Должны же соседи их как-то неприлично дразнить... :victory:

Edited by moscow_guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

о избежание детерминизма лучше "фестийцы". РИ-Фест - древний город на Южном побережье Крита, где сохранились развалины большого дворца (второго после Кносского). "Минойцы" - чересчур уж "прозрачно".

принимается

остальных бы придумать...

Должны же соседи их как-то неприлично дразнить...

вот интересно как они соседей дразнить будут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

добавил течения и расширение "македонии" при "Александре"

Лиария_310.bmp

требую конструктивной критики!

Edited by Major Elf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

так подобие таймлайна.

название: Лиария

версия 0.1

1-ой год - постройка первого города (если нет возражений, то называться он будет Аргзис) на южном побережье Внутреннего моря одним из племен фалассицев

8-ой год - городов уже несколько (5/10/23 - нужное подчеркнут)

15-й год - Герталат-мореплаватель (за фалассийское имя сойдет?) открыл один из островов, Фест. (вот интересно на чем он плавать будет, плота для этой экспедиции по моему нехватит)

16-й год - колония на Фесте, открыт остров Валиссис (второй который), Герталат (историческая личность, почти Колумб) доплыл до северных берегов Внутреннего моря (попытался перевести в гугле на греческий, получилось Эзотерики таласси) и встретил там племя кочевников... есть вариант что они его того... хотя врятле... рано ему еще уходить со сцены.

34-й год - построены города на Фесте и Валиссисе (5/8/12 или больше), фалассийские города полисы расползлись по всему южному побережью (19/27/52 может больше), активная морская торговля с островами и кочевниками (хотя за кочевников не уверен), пара колоний на северном берегу (фалассийцы) и в устье Гота (фестийцы), активно развивается кораблестроение, Гераталан (или уже его сын, если он стар, или не пережил встречу с кочевниками 16-ом году) организует експедицию по реке Брюменрейн... в западной части 14-ого региона встречают "индейцев", плывут дальше... а если плыть дальше по Брюменрейну то попадаешь в 17-й регион, а там как бы уже тундра начинается... в общем холодно и неинтересно... по этому в 34-том году до золото Великих Озер фаласийцам не светит.

58-ой год - правитель Феста Атарудон(согласен не по фестийски немного, но чем богаты...) объявляет о независимости острова от власти союза фалассийских полисов и провозглашает себя царем Атарудоном I. несколько колоний заявили о желании подчинится Фесту. Валиссис в раздумьях - у фалассиан больше кораблей, но Фест таки ближе.

62-й год - война за Валиссис: Фест+параколоний vs. Фалассийский Союз

критика, поправки, дополнения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now