Sign in to follow this  
Followers 0

В ночь на 21 августа 1991 года Ельцин и Хасбулатов сбежали в американское посольство

   9 votes

  1. 1.

    • ? ???? ????? ????????, ?? ????? ???????
      9

Please sign in or register to vote in this poll.

64 posts in this topic

Posted

А я бы например стал юным героем пионером или скаутом! rolleyes.gif drinks.gif

Ага. Гипсовым. В парке. ;)

"Кто ж его посадит - он же памятник?"©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вся дрянь из страны очистилась бы наиболее эффективным путём.

Кстати, прекрасная фраза с точки зрения относительно правильного русского языка времен советской (а не ЕГЭшной) школы. Не сказано, правда, прямо - от кого/чего бы именно очистилась бы дрянь. Видимо, от пионеров-героев. Но что в стране осталась бы одна только чистая дрянь - иначе эту фразу не понять, Розенталь не велит... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но судя по дальнейшим вопросам 1) детским

На детский вопрос дайте недетский ответ ;) ... Пока все возражения мне и Престес'у- из серии "моё личное ИМХО".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В то время я жил в Болгарии. И я, и многие другие там очень надеялись, что ГПЧП сможет удержаться и сохранить единство СССР...

Жаль, не успели. :rolleyes:

Или не хотели? Потому что есть и мнение, что весь "путч" устроили с целью спугнуть народ (большевики возвращаются!) и привести Ельцина к власти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пуго так хотел привести Ельцина к власти, что ради этого застрелился...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ГКЧП не могло. Ничего. Только водку жрать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>На детский вопрос дайте недетский ответ grin.gif ... Пока все возражения мне и Престес'у- из серии "моё личное ИМХО".

Пожалуйста.

Не путайте ИМХу и свидетельство очевидца.

Как известно, это плохой источник: очевидец "врёт, как очевидец".©

Но лучшего способа узнать вкус ананасов - нет. Все другие - хуже.

А ещё - не требуйте простых и однозначных ответов на реальные вопросы.

"Каждая проблема имеет простое и понятное неправильное решение"©

З.Ы. Кстати, свидетельство с возражениями тоже не путайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

при чем здесь конкретное утро 21 08 91

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, согласно вводной, Ельцин и Хасбулатов ночью с 20 на 21 первое уезжают в штатовское посольство. Отчего-то коллеги полагают, что это приведёт к неминуемой (хотя и временной) победе ГКЧП. Мне это представляется неочевидным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В то время я жил в Болгарии. И я, и многие другие там очень надеялись, что ГПЧП сможет удержаться и сохранить единство СССР...

<{POST_SNAPBACK}>

А кто Желева избрал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А Югославии с российским размахом не желаете?

Так это же позитива! Вся дрянь из страны очистилась бы наиболее эффективным путём.

А я бы например стал юным героем пионером или скаутом!

<{POST_SNAPBACK}>

Повторили бы подвиги Толи Шумова и Вити Коробкова?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У нас разные окна были. Можете объяснить конкретно, как отсутствие приватизации крупных предприятий/ колхозов/ совхозов и сохранение общего экономического пространства может ухудшить состояние экономики ?

<{POST_SNAPBACK}>

Пустые полки магазинов, гуманитарку и карточки забыли? Там понятно було всяко-разное, но советская экономика уже была в глубоком пике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, прекрасная фраза с точки зрения относительно правильного русского языка времен советской (а не ЕГЭшной) школы. Не сказано, правда, прямо - от кого/чего бы именно очистилась бы дрянь. Видимо, от пионеров-героев. Но что в стране осталась бы одна только чистая дрянь - иначе эту фразу не понять, Розенталь не велит...

<{POST_SNAPBACK}>

+1, особенно учитывая что Вы физик, подкололи :)

Но что касается сути, что дрянь очистилась это РИ. А так могло бы выйти от неё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Повторили бы подвиги Толи Шумова и Вити Коробкова?

<{POST_SNAPBACK}>

Знаю только второго. А был он до войны одарённым художником и ему прочили будущность второго Айвазовского. И мне и многим из моего поколения это прочили. Может, лучше как Коробков?

А то как написала моя хорошая знакомая - поздрасим её с дебютом в "Завтра" -

"С детства имел способности к математике. Мечтал стать учёным. Денег на поступление не было, забрали в армию. Работает охранником в магазине дамского белья".

"Мечтала стать певицей, приехала покорять Москву. Через несколько лет мечта сбылась: закончив карьеру проститутки, поёт в переходах".

"Раньше других детей заговорил, сделал первые шаги, взял в руки букварь. Раньше всех попробовал водку и перешёл на наркотики. Раньше всех умер".

"Шёл по улице нетрезвым. Забрали в милицию, забили до смерти".

"Шёл по улице трезвым. Встретил нетрезвую компанию. Забили до смерти".

"После курса менеджеров пошёл в гору. Каждый год — повышение и отпуск на курорте, жена, машина, дети, ипотека, кредиты, транквилизаторы. Жизнь удалась, но быстро закончилась: на пятом десятке от сердечного приступа

скрыть

Edited by Lankaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может, лучше как Коробков?

16 февраля 1944 года отец и сын Коробковы пришли в Феодосию с очередным заданием, но через 2 дня были арестованы гестаповцами. Более двух недель их допрашивали и пытали в гестапо, потом расстреляли — сначала отца, а 9 марта — и его сына. За пять дней до казни Вите Коробкову исполнилось пятнадцать лет

А вы выдержите?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А ХЗ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пустые полки магазинов, гуманитарку и карточки забыли? Там понятно було всяко-разное, но советская экономика уже была в глубоком пике.

Коллега, поверьте что пишу не стем чтобы просто поспорить. И синюшных кур "не более двух в одни руки" тоже помню и "овощные" магазины, и как у нас гуманитарку ПРОДАВАЛИ. Всё это было.

Но не верю я в миф о том что в Союзе вдруг "кончилась еда", а потом сразу вдруг появилась, но уже по новым ценам. Что пришел мудрый Гайдар и "пятью хлебами и тремя рыбами накормил тысячи человек". Ну не бывает так.

Значит товары и продукты были в РСФСР, только их предпочитали сгноить но не пустить в продажу. Как в бурж Бразилии в Депрессию жгли в топках кофе, а молоко сливали в океан. Хозяйственные работники делали свой малый бизнес пуская товар на черный рынок вместо магазинов, а власть их покрывала тк было необходимо было вызвать и правильно направить массовый гнев населения. Вполне вписывается в концепцию "революции вторых секретарей". Если дифицита нет, то торговцам нужно его создать искусственно, иначе цены падают.

То что экономика в загоне тоже правда Ваша. Но не до голодного бунта, и в загоне она уже давненько была, с 70-х.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Значит товары и продукты были в РСФСР, только их предпочитали сгноить но не пустить в продажу. Как в бурж Бразилии в Депрессию жгли в топках кофе, а молоко сливали в океан. Хозяйственные работники делали свой малый бизнес пуская товар на черный рынок вместо магазинов, а власть их покрывала тк было необходимо было вызвать и правильно направить массовый гнев населения. Вполне вписывается в концепцию "революции вторых секретарей".

Боже, какие только теории заговора не изобретают...

Я только так и не понял, нахрена "власти" рыть себе могилу и исскуственно создавать недовольство населения? И как быть с дефициитом не-ТНП? Возле моего дома библиотеку строили 13 лет. Это тоже вторые секретари под чётким руководством первых на чёрный рынок цемент и бетонные блоки пускали, что-бы "вызвать и направить"?

2 Крысолов: вы классический гамбит предпочитаете ("с какого района" и "чё такой дерзкий") или какие-то нестандартные дебюты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гость_Y_*

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, зарегистрируйтесь. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

21-го числа гкапчхи уже бы ничто не спасло. Да они и сами уже ни в какую победу не верили и абсолютно ничего для неё не сделали. Так что Ельцин с Хасбулатовым через пару часов вернутся обратно. Сами они о своём неудавшемся бегстве говорить не будут, американцы их не сдадут. Ничего по сравнению с РИ не изменится.

Нет развилки, нет темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет развилки, нет темы.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, я твержу об этом всю дорогу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

21-го числа гкапчхи уже бы ничто не спасло. Да они и сами уже ни в какую победу не верили и абсолютно ничего для неё не сделали. Так что Ельцин с Хасбулатовым через пару часов вернутся обратно. Сами они о своём неудавшемся бегстве говорить не будут, американцы их не сдадут. Ничего по сравнению с РИ не изменится.

Нет развилки, нет темы.

Вынужден согласиться, зная персоналии основных фигурантов ГКЧП. Но их никакие деловые качества - это единственное, хоть и непреодолимое в реале, препятствие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Боже, какие только теории заговора не изобретают...

Я только так и не понял, нахрена "власти" рыть себе могилу и исскуственно создавать недовольство населения? И как быть с дефициитом не-ТНП? Возле моего дома библиотеку строили 13 лет. Это тоже вторые секретари под чётким руководством первых на чёрный рынок цемент и бетонные блоки пускали, что-бы "вызвать и направить"?

Одна корова говорит другой:

Мне кажется что пастухи выращивают нас только чтобы зарезать и съесть.

Другая корова:

Опять ты со своей теорией заговоров. Да над тобой всё стадо смеется. ;)

Какой уж заговор? Пустить излишки товара на черный рынок, а остальное сгноить чтоб создать дифицит торговой мафии выгодно? Выгодно, тк их за это в 1991 году уже не накажут, а навариться можно. Революция против "Партократии" была? Но вся "Партократия" (втч комсомол и спец органы) в её результате успешно пересела в кресла магнатов, губернаторов и прочих чиновников эпохи 90-х. ИМХО дело тут нечисто, и планировалось заранее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но не верю я в миф о том что в Союзе вдруг "кончилась еда", а потом сразу вдруг появилась, но уже по новым ценам. Что пришел мудрый Гайдар и "пятью хлебами и тремя рыбами накормил тысячи человек". Ну не бывает так.

<{POST_SNAPBACK}>

Всяко-разно безусловно було, причем как бы не с 86-87 года, но...

При Гайдаре на прилавках появилось очень много иностранных продуктов. Опять же можно НЭП вспомнить, когда буквально вчера ничего, а сегодня полные прилавки.

Насчет же ТНП... Вы зря думаете, что масса заводов была угроблена злобными буржуинами, она была угроблена, масса эта, была угроблена собственными рабочими, которые выпускали такое г..но, которое никто не хотел брать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы зря думаете, что масса заводов была угроблена злобными буржуинами, она была угроблена, масса эта, была угроблена собственными рабочими, которые выпускали такое г..но, которое никто не хотел брать.

Спасибо, про советскией ширпотреб как гуано я в курсе. Хотя были и вполне конкурентоспособные подотрасли вроде наручных часов или кондитерки, но в целом да и до "реформ" гонялись за более дорогими итальянскими сапогами или финской колбасой (если встречали). Про легковые автомобили промолчу чтоб не сказать лишнего.

Но ИМХО вина самих рабочих здесь есть, но в другом. На планирование и производство они и по закону, и по обычаю, влияния оказать не могли. Причем ни до рефор, ни после. Да и не хотели особо заморачиваться, тут вина скорее хозяйственников. Но это отдельная долгая тема.

Вина рабочих в том что свои акции они за цену одной бутылки легко продали каким то непонятным личностям и естественно утратили даже тот минимум прав что был при прежнем режиме. Будь они хоть золотыми работниками (квалифицированными и непьющими) они никому в мировой экономике для эксплуатации не нужны. Малайцы делают то же дешевле. Но ведь наш идеал - не миска риса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотя были и вполне конкурентоспособные подотрасли вроде наручных часов или кондитерки

<{POST_SNAPBACK}>

Они и сейчас живее всех живых. Даже микроэлектроника, местами.

Но ИМХО вина самих рабочих здесь есть, но в другом.

<{POST_SNAPBACK}>

Вина рабочих в том, что они шурупы молотком забивали и уже с утра были на бровях.Там где культура производства была нормальной, там до сих пор работают. Поспрошайте Абрамия или alymal-а - они вам расскажут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0