"Стрелковое и пулеметное вооружение Российской Императорской Армии"


466 posts in this topic

Posted

На вооружение ОСВАГа, Особого Департамента и Отдельного Корпуса Жандармов принят Browning M1903 — самозарядный пистолет, разработанный Дж. М. Браунингом.

9x20 мм SR

Кстати да, а что с армейскими пистолетами/револьверами? Остается как и в реале "Наган" М1895 (если да, то стоит тогда сразу перейти к производству только "офицерских моделей" оного, ИМХО)? Или что-то другое (тогда что)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

наган у флота.(только в офицерском варианте)

маузер С96 у армии.

у полиции револьверы СВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

маузер С96 у армии

Под какой калибр? 7,63х25мм, 9х19мм Парабеллум или же 9х25мм?

Если что, коллега, я не придираюсь, просто в перспективе же пистолет-пулемет придется принимать на вооружение потом ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

7,63х25

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Маузер слишком громоздкий и дорогой. Я за Кольт М1911 или за Браунинг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

7,63х25

То есть аналог 7,62х25мм ТТ (а то есть вариант 7,63мм Маузер под русскую патронную оснастку) появится ранее реала, как я понял?

Кстати - и еще вопрос- с автоматом Федорова и вообще подобным направлением у нас что?

Edited by Sgt. Kamarov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я за Кольт М1911

1911, а на дворе 1903.

с автоматом Федорова

не знаю

в 1903 до него еще очень долго

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть Браунинг обр. 1903 г. и Люгер обр.1900 г. Впрочем тут малозначительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Люгеров у нас нет, а потом как-то Кольты будут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

подумав начал сколоняться к варианту 2 патронов.

в 1909 принимаем комплекс короткой винтовки обр. 1903 под патрон Федорова 6,5*57 и тяжелый пулеметный патрон ?,62*63.

В 1910 Федоров конструирует свою автоматическую винтовку под 6,5*57.

Т.О. у нас будут на вооружении короткая винтовка, автоматическая винтовка и пулемет Максима усовершенствованный Виккерсом. А с 1913 пулемет Льюиса под тяжелый патрон. пулемет КБ остается у ОКВС и ОКПС под тяжелый патрон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В 1870 году Оружейный отдел Артиллерийского комитета ГАУ России разработал тактико-технические требования к крепостному ружью нового образца с дальностью эффективного огня до 1070 метров. В 1873 году бароном Ганом Т.Ф. было разработано 8-линейное крепостное ружьё (метрический калибр 20,3-мм) и патрон для него.

Патрон Гана состоял из составной свёртной гильзы (свёртная латунная лента и чашечка с капсюлем-воспламенителем), заряда дымного пороха массой 23,4 грамма и пули массой 128 граммов имевшей начальную скорость полёта 427 м/с. Патрон снаряжались двумя видами пуль – безоболочечной свинцовой пулей, и стальной пулей со свинцовой оболочкой и медными поясками. Стальная пуля обеспечивала пробитие на 700 метрах 2,5 мешков с землёй и на 1150 метрах – одного мешка.

чоб такого сконструировать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А с 1913 пулемет Льюиса под тяжелый патрон
Т.е. ручник - 7,62?

чоб такого сконструировать?
Я в своё время поднимал вопрос о раннем крупнокалиберном пулемёте. Мне отсоветовали. Сказали - до появления авиации и броневиков целей нет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Льюис в нашей реальности был и под 7,62*63.

федоровский он совсем не пулеметный.

20 мм скорее пушка уже.

Хотя может браунинг чо-нито сваяет.

цели есть.

Для Гренадерского корпуса вполне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

нет смысла заморачиватся на новую винтовку после Моськи, она свои задачи перекрывала на 150%, пехотный, драгунский, кавалерийсткий варианты отличались только длиной ствола. Кстати, в РККА оставили именно драгунский.

если уж тратить бабло - то на пулеметы. Пусть сперва станковые, ну и хотя бы переносной вариант максимки. По любому там расчет минимум два человека, второму боезапас таскать. Даже у ПКМ есть второй номер. Если первый не терминатор, конечно. Какой выбрать? ну если даже Мадсена зкупали, воде для крепостейили типа того - то наверно не от хорошей жизни. Выбор бы не густой. Особенно с учетом более низкой технической подготовки солдат императоской армии - набирали то от сохи, а не от станка. Что создавало трудности с обслуживанием и эксплуаатцией технически сложных устройств. Если взрослый, уже сформировавшийся как личность мужчина ничего сложнее граблей за всю жизнь не рержал - ему бы винтарь осовить. Так что простота конструкции прямо скажется на надежности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

у вас странные взгляды о русском мужике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

витнтовка обр. 1903 очень простое и качественное оружие, отличающееся и Удобством для стрелка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

у вас странные взгляды о русском мужике.

не в коей мере не хочу принизить его стойкости и упорства, да и смекалки - приходилось смекать, не америка у нас там была...И не Уэльс.

но все же повальная неграмотность присутсвовала, равно как и невежество - не без учстия недавно канонизированного и его предков. Турки вон, поголовную грамотность в 19 веке ввели. Так то турки. И япошки даже - ещё когда были отсталой постфеодальной страной...

тупые они не были. Не глупее нас с вами. Просто они имели несравенно меньший доступ к иноформации.

мого вы бы знали, если бы НЕ УМЕЛИ ЧИТАТЬ?

Впрочем, это значит только лишь, что пулеметчиков придется гораздо дольше обучать.

с другой строны - мало какая армия в то время выдерживала штыковой бой, я говорю о многократных штыковых таках. Русские выдерживали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я не вижу разницы в освоении винтовки обр. 1903 между русским солдатом и американским.

у вас конкретные претензии в винтовке обр. 1903 есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

с другой строны - мало какая армия в то время выдерживала штыковой бой, я говорю о многократных штыковых таках. Русские выдерживали.

Вы удивитесь, но прусская, а затем германская армия всегда принимала рукопашный бой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вообще мне кажется что бой между русской и японской гвардией будет последним рукопашным боем.

Но он был нужен обоим владыкам.

а так в рукопашном нету ничего ценного.

Но штык сделаем получше. тоже игольчатый , но поизящнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИМХО от всех этих героических штыковых атак надо уходить, ибо они по сути, способ сделать финт ушами когда не могут или не умеют нормально воевать. И чем дальше, тем это это очевиднее будет.

Вообщем надо не умирать за родину, а заставлять это делать врагов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

пехотный, драгунский, кавалерийсткий варианты отличались только длиной ствола

Эмм..кавалерийского варианта вообще не было. Были пехотный, драгунский, казачий (отличался от драгунского только пристрелкой БЕЗ штыка) варианты винтовки. Ну и карабин обр.1907 года.

Но насчет винтовки.....тут еще важна такая штука, как необходимость получения наибольшего количества новых, магазинных винтовок в максимально короткие сроки, чтобы полностью снять с вооружения устаревшую уже безнадежно винтовку Бердана обр.1870 года и заменить ее более современными образцами. Впрочем, и с обычной "мосинкой" можно сделать пару достаточно простых "финтов ушами"

1) упразднение пехотной винтовки и введение в качестве основной драгунского варианта, как более удобного и короткого.

2) введение отмыкаемого штыка ножевого типа и пристрелка винтовки БЕЗ штыка.

Но штык сделаем получше. тоже игольчатый , но поизящнее.

А зачем принимать на вооружение уже заведомо устаревший штык?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1) упразднение пехотной винтовки и введение в качестве основной драгунского варианта, как более удобного и короткого. 2) введение отмыкаемого штыка ножевого типа и пристрелка винтовки БЕЗ штыка.

речь идет о 1907-09 гг. какая Бердана??

это сделано (кроме штыка) в 1893

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну скажем так, в реале отечественная промышленность не успела полностью покрыть потребности в винтовках Мосина к 1914 году.

к началу Первой мировой войны на 4 900 000 солдат армии в войсках и запасах приходилось 4 652 419 винтовок и карабинов, включая запасы на пополнение потерь и 363 019 старых «берданок».

Что у нас в МИГе? А то есть - хотелось бы узнать количество в штуках запасенных "мосинок" к моменту планируемой "замены винтовки"? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в 1905 запасы около 4 млн.

ряв закончилась быстро особых потерь нет.

пока на 1905 год

Построен Ковровский, строятся Калужский и Самарский оружейные и патронные заводы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now