Артиллерия Российской императорской армии

[Беловчанин]

Согласен, танков еще нет, а броневички? Кроме того задача "траншейной" артиллери в реале подавлять ожившие после артподготовки пулеметы. В Вашем варианте в батальоне только мортирка, судя по стрелковой теме нет даже крупноколиберных пулеметов. Тревожно мне за нашу пехоту.

Изменено 25 Sep 2012 пользователем Беловчанин

[wizard]

какие броневички в 1906 их в мире всего 2 и оба в России.

Задача траншейной артиллерии отражение атак и не более.

по полю боя ее просто так не переместить.

Потом и так в полку запланировано 12 орудий 76 и 105 мм чего вообще нет у противника.

а мортирки и минометы справятся с любым пулеметом.

та дальность под 2,5 км.

[wizard]

промежуточная линейка артиллерии с 1907:

пушка 87,6 мм --полк. дивизия.

гаубица 107 мм--дивизия

пушка 127 мм --корпус

гаубица 152---корпус

пушка 152--армия

мортира 203 мм--армия.

254 мм пушка--осадная

280 мм гаубица--осадная.

305 мм мортира--осадная.

[Cobra]

кстати что то я забыл а почему у вас 127 мм, а не 48-и линейные в 122 мм?

[ВАЛХВ]

Необходимо с 3" завязывать пока не поздно и много не наделали и объявлять конкурс на новое орудие старого русского калибра 87мм(3,425") использовавшегося до появления под влиянием французов 76мм(кстати потом в СССР всё равно пришлось вводить калибр 85мм).

Вот это правильно. Лучше бы никакой 3" в 1900 г. не появилось, а сделали бы 87 мм полевую пушку. Эта линия, приживись она, через десятилетия дала бы великолепное унифицированное семейство - 87 мм ПТО, 87 мм танковое орудие и 87 мм зенитка. А что касается артиллерии до 1900 г., то я бы ставил на такую семью полевой артиллерии: В пешей артиллерии одни батарейные пушки 107 мм со шрапнелью и пороховой гранатой, в конной артиллерии 87 мм, в горной 63,5 мм. Батарейные орудия могли бы хорошо и в ПМВ послужить, а их подвижность в пределах подвижности самой пехоты. Но после 1900 г. идеальна линейка 87 мм полевая пушка, гаубица 130 мм ( в ней слиты калибры 122 и 152 мм), дуплекс пушка 122 мм (вместо 107 мм) и гаубица 180 мм. Последняя берет на себя задачи (в основном) 8" гаубицы. Тяжелая артиллерия - пушка 152 мм и гаубица 229 мм. Выше 305 мм для особых случаев. А из горной 63,5 мм может родиться штурмовое пехотное орудие типа немецкой 75 мм, но более легкое и компактное.

[wizard]

87,6 вводится по факту слабого действия фугасного 76 мм снаряда и невозможностью его усиления.

107 мм гаубица с раздельным заряжанием способна выполнять широкий круг задач , исчерпывающий задачи дивизионной артиллерии и имеющая удовлетворительную мобильность.

107 мм пушка при наличии 87,6 мм избыточна. целей для нее на уровне дивизии нет.

поэтому временно оставим в корпусе с последующим замещением на 127 мм.

Пушка 127 мм корпусная . Калибр выбран по унификации с флотом на базе английской 127-мм пушки 1904 года.

152 мм гаубица корпусной артиллерии полностью охватывает весь круг задач и делает ненужной 122 мм гаубицу , часть задач которой на уровне дивизии выполняет 107 мм гаубица а часть перекрывается 152 мм.

Существующие 120 мм гаубицы круппа останутся до износа и будут замещены 107 мм гаубицами.

152 мм пушки и 203/18 мортиры составят армейскую артиллерию.

итак в армии калибры 87,6; 107; 127;152;203 мм

все что выше в осадной.

[Cobra]

Я пока пришел к следующей системе

полк - короткая 76 мм и 47 мм (Но к этому у нас придут только в ходе великой войны)

дивизия - артполк в 48 76 мм орудий и гаубичный дивизион в 12 107 мм гаубиц

Корпус - вначале один корпусной полк, потом постепенно добавляем второй по 12 107 мм орудий и 12 152 мм гаубиц в каждом

[wizard]

можно и так

[wizard]

но на самом деле я еще думаю

[Вандал]

Я пока пришел к следующей системе

полк - короткая 76 мм и 47 мм (Но к этому у нас придут только в ходе великой войны)

дивизия - артполк в 48 76 мм орудий и гаубичный дивизион в 12 107 мм гаубиц

Корпус - вначале один корпусной полк, потом постепенно добавляем второй по 12 107 мм орудий и 12 152 мм гаубиц в каждом

А зачем два корпусных полка, когда можно один в 4 дивизиона. По-моему, 107-мм пушек многовато (24 штуки). Для них столько целей не будет. Лучше гаубиц побольше.

[Cobra]

107-мм пушек многовато (24 штуки). Для них столько целей не будет. Лучше гаубиц побольше.

Я вас ввел в заблуждение -

расклад такой, в 1907-1909 гг. в корпусах развертывают дивизионы. ЗА неимением матчасти новой они получают 4 42-х линейных осадных пушки и 8 6" 120 пудовых пушек., с 1912 года начинают развертывание вторых дивизионов которые получают уже новую матчасть в той же пропорции 4 107 мм пушки и 8 152 мм гаубиц. Дивизионы сводят в полки. Все болше ничего до ВелВойны мы не успеваем.

[wizard]

пересчитал бюджет.

на 127 денег нет.

итак по видимому окончательный вариант:

дивизия-полк--87,6 мм пушка, 107 мм гаубица

корпус--107 мм пушка, 152 мм гаубица

армия--152 мм пушка, 203 мм мортира

Отдельно артдивизионы РВГК---120 мм гаубицы обр. 1909 круппа и 120 мм пушка.

Предназначение--- контрбатарейная борьба.

[master1976]

А если все-таки шестиорудийные 152-мм гаубичные батареи?Экономия?

[Chugayster]

корпус--107 мм пушка, 152 мм гаубица

Дуплекс?

[wizard]

Дуплекс?

нет. дуплексы только после 1927-29.

лучше сделать подрессоривание и нормальные шины.

А если все-таки шестиорудийные 152-мм гаубичные батареи?Экономия?

нет.

маневренность приоритетнее.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

А мортиры 87 мм.?

[wizard]

в полку

[wizard]

Высочайше повелено принять ни вооружение 34-линейную мортиру с колесным лафетом и снарядами. Аналогичный приказ по артиллерии вышел 3 марта 1895 г

34-линейная (87-мм) нарезная мортира. Основное назначение ее — перекрыть мертвую зону 6-дюймовых нарезных мортир.

34-линейная мортира стреляла чугунной гранатой весом 6,65 кг на дальность до 2690 м. Однако вес мортиры со станком получился более 231 кг, и ее приходилось перевозить на колесах.

[wizard]

Комиссия по взрывчатым веществам ГАУ приняла тротил для валового снаряжения снарядов. Решение было утверждено генерал-инспектором артиллерии и без дополнительных разбирательств принято Арткомом.

[Cobra]

Когда? 1906 год?

[wizard]

1907 году.

в 1906 проверили и провели сравнительный анализ. у немцев то тротил с 1903.

[wizard]

1907

На вооружение Российской армии принимаются орудийные оптические панорамы для всех видов орудий.

Принята «Инструкция для артиллерийских разведчиков».

Развивать мортирную артиллерию в войсках

1. Принять на вооружение РИА., ОКВД, ОКПС и морской пехоты ? пудовую мортиру обр. 1838 года и именовать ее 152-мм батальонной мортирой обр. 1838 г.

152-мм мортира стреляла стальной гранатой весом 7 кг обр. 1907г., содержавшей 0,91 кг тротила. Кроме того, мортира стреляла осветительным снарядом («ядром Рейнталя»). Граната на полном заряде имела начальную скорость 183 м/с и дальность 1260 м, а осветительный снаряд имел максимальную дальность 726 м.

152-мм мортиры устанавливались на железный станок системы Дорошенко. Вес железного станка— 75,5 кг. Малый вес системы позволял четырем номерам прислуги вручную переносить мортиры со станком.

2. 34-линейная (87-мм) нарезная мортира должна быть широко использована в войсках как 87-мм полковая мортира .

87-мм полковая мортира стреляла стальной гранатой весом 4,65 кг на дальность до 3690 м. Однако вес мортиры со станком получился более 231 кг, и ее приходилось перевозить на колесах.

3. Принять на вооружение 6-фунтовую мортиру Кекгорна как 107-мм горную мортиру.

изобретены голландским инженером Кегорном в 1674 г. В русских крепостях эти мортиры появились в XIX веке. Калибр мортиры 107 мм. Вес тела мортиры 26 кг.

Станок 6-фунтовой мортиры был сделан из дубовой доски, скрепленной по концам железными обручами. На позиции мортира со станком вручную переносилась расчетом, для чего на станке имелись железные скобы. Длина станка 914 мм, ширина 305 мм. Вес станка 27 кг.

6-фунтовая мортира Кегорна стреляла стальной гранатой весом 2,56 кг обр. 1907, снаряженной 345 г тротила, на дальность до 640 м.

[wizard]

Первые попытки создать железно­дорожную артиллерию связаны с сухопутными боевыми действиями, а блиндированный поезд Келя дал начало развитию бронепоездов. Проблемой использования подвиж­ной артиллерии в береговой обороне заинтересовались вновь в том же 1871 году, но уже в Англии.

В январе 1871 года английский пол­ковник Уэдерд предложил исполь­зовать железнодорожную артиллерию при защите Лондона. Уэдерду пона­добилось пять лет для того, чтобы убедить английское командование провести первый опыт. В 1876 году на железнодорожной платформе размес­тили 81-тонное орудие. Стрельбы дали положительные результаты, и на их основе Уэдерд написал большую статью 'Подвижные и переносные батареи", опубликованную в "Тайме" 25 мая 1877 года. В этой статье он развивал свои ранее высказанные идеи, местами повторяя мысли русских инженеров Г.Кори и П. Лебедева. Надо особо отметить, что Уэдерд впервые предложил обору­довать позиции постоянными плат­формами с поворотными кругами. В 1886 году англичане провели в Дели интересные испытания, установив 40-фунтовое орудие весом 3,5 т. в одном случае на четырехколесной плат­форме весом 2,87 т., в другом - на восьмиколесной весом 5,36 т. Установки успешно стреляли поперек пути, и это позволило англичанам к концу века создать более совершен­ные системы. Во время англо-бурской войны 1899-1902 гг. они применяли железнодорожные установки с 4-дм (101,6 мм) и 8-дм (203,2 мм) морскими пушками.

Большие надежды в этой войне англичане возлагали на блиндированный поезд с орудиями Максима. Английское командование предполагало использовать его для рекогносцировки и стремительных атак на позиции буров. Поезд состоял из паровоза и нескольких открытых вагонов, в которых орудия были защищены вертикальными броне­выми плитами. Однако буры не позволили англичанам широко использовать этот поезд. Во время осады Кимберлея в октябре 1899 года они разрушили в нескольких местах железную дорогу и большую часть мостов. Англичане неоднократно пытались на бронепоезде прорвать кольцо осаждающих, но, не имея возможности восстанавливать желез­ные дороги, были вынуждены отступать. Таким образом буры продемонстрировали эффективный способ борьбы с железнодорожной артиллерией. Однако в данном случае это было несложно ввиду недоста­точно развитой сети железных дорог.

В 80-х годах железные дороги начинают, наконец, строить в крепостях, но использовать лишь для перевозки тяжелых грузов, в основном орудий. Причем широкое распространение получили так называемые переносные дороги, то есть дороги, которые могли быть смонтированы на. любом участке крепости для выполнения небольшого числа перевозок. С экономической точки зрения это было чрезвычайно выгодно. Первую переносную желе­зную дорогу построил французский инженер Дековиль. В России дорога его системы длиной 4 версты использовалась в 1886 году - в Ковенской крепости. Дорога Дековиля имела слишком малую ширину колеи - всего 50 см, поэтому вскоре на смену ей пришли дороги, обеспечивающие большую устой­чивость перевозимым грузам. В Европе стали применяться дороги системы немецкого инженера Дольберга, а в России - генерал-майора Тахтарева.

И лишь во французских крепостях были приняты на вооружение артиллерийские установки, стреляв­шие с железнодорожных путей. Уста­новки передвигались по рельсам усилием четырёх-пяти человек или с помощью лошадей. Применение паровозов считалось нежелательным, так как черный дым угольных топок отчетливо показывал положение уста­новок. Для решения этой проблемы делались попытки применения без­дымных двигателей (например, керо­синовых) к железнодорожной артил­лерии, но положительного результата они не дали. Одна из первых железно­дорожных крепостных установок, построенная заводом ""Сен-Шамон"" в начале 80-х годов, предназначалась для 120-мм орудий на обыкновенном колесном лафете с гидравлическим компрессором.

Лафет имел возможность вращаться на 360° по круговому стальному погону. Оригинальность этой уста­новки заключалась в том, что платформа снабжалась четырьмя парами колес, расположенных пер­пендикулярно друг к другу. Это позволяло быстро менять направление движения платформы на перекрещивающихся путях. Каждая пара колес имела подъемный винтовой механизм и при стрельбе платформа опиралась на все восемь колес. Для этого под колеса, не участвующие в движении, подкладывались деревянные брусья. На следующей установке завод "Сен-Шамон" разместил скрывающийся станок.

Крепостные, а затем и корабельные скрывающиеся орудийные станки появились как средство обезопасить во время заряжания орудийную прислугу от пуль и ядер противника. Для этого орудие после выстрела опускалось под защиту бруствера или барбета. Первый скрывающийся ста­нок построил французский генерал Шасслу. Под действием силы отката станок опускался по деревянным направляющим, подъем производился вручную. Широкое внедрение скры­вающихся станков связано с именем английского майора Монкрифа. Он развил идею американского генерала Бюсси использовать для наката (то есть для подъема) орудия силу отката. Монкриф построил несколько типов противовесных и гидравлических скрывающихся станков. В тот период скрывающиеся станки частично решали проблему защиты прислуги, но с совершенствованием методов ведения огня они уступили место более надежным системам.

В описываемом станке завода ""Сен-Шамон"" на железнодорожной плат­форме для подъема орудия исполь­зовалась сила сжимаемых при откате (опускании орудия)пружин Бельвиля (эту систему впервые применил французский адмирал Лабрусс). В платформу были введены четыре упора, что придавало ей большую устойчивость при стрельбе. Завод "Сен-Шамон" изготовил два варианта платформ со скрывающимися станка­ми: для 120-мм пушки и для 155-мм гаубицы. Первая установка имела углы вертикального наведения от -5° до +30°, вторая - от +5° до +45. Она же демонстрировалась вместе с железнодорожной платформой на всемирной выставке 1889 года. В дальнейшем завод "Сен-Шамон" уменьшил высоту платформы и ввел для дополнительной защиты прислуги горизонтальный стальной лист толщиной 10 мм, с выемкой для прохода орудия при подъеме в боевое положение. В конце XIX века во Франции был разработан еще ряд железнодорожных установок - Крезе де Латуша, Шевалье, которые пред­назначались как для обычной широкой колеи, так и для узкой. Причем платформа де Латуша для двух 75-мм пушек Гочкиса во многом повторяла платформы, принятые в России для переносной железной генерала Тахтарева. Известный фран­цузский изобретатель броневых башен и знаменитого "форта Мужена" полковник Мужен разработал оригинальный проект подвижной батареи. Она представ­ляла собой состав из нескольких бронированных вагонов с орудиями. В каждом вагоне располагалось по три 155-мм орудия, разделенных вертикальными стальными стенками. Однако французское командование не торопилось принимать на во­оружение батарею Мужена. Во-первых, из-за довольно высокой стоимости. А во-вторых, по мнению многих артиллеристов, крепостная железнодорожная артиллерия имела большое значение лишь в первый период обороны, когда "подвижность орудий могла быстро исправить ошибки в оценке действий атакующего". На следующих этапах обороны неизбежное разрушение железнодорожных путей и невозможность их восстановления под непрерывным обстрелом превратили бы подвижную артил­лерию в неподвижную. С этой точки зрения "подвижный форт Мужена" был не самым лучшим решением артиллерийской обороны. Тем не менее эта работа Мужена оказала большое влияние на развитие железнодорожной артиллерии . и бронепоездов.

Более удачной оказалась судьба проекта, разработанного другим известным французским инженером Г.Канэ в содружестве с генералом Пенье. Эти установки получили название систем Канэ-Пенье. Основная заслуга здесь принадлежит генералу Пенье, автору проекта специальной железнодорожной платформы. Ее главная балка имела пониженную среднюю часть, что придавало всей установке большую устойчивость. Такие платформы стали называть коленчатыми. Канэ разрабатывал артиллерийскую часть и систему размещения станка на платформе. Система Канэ-Пенье предназначалась для 120-мм пушек и 155-мм гаубиц. Во втором случае Канэ использовал оригинальное изобретение О.Креля (директора Металлического завода в 1867-1892 гг.), впервые примененное в 11-дм мортирном станке системы Креля. Сущность идеи О.Креля заключалась в том, что сила отката поглощалась двумя гидравлическими компрес­сорами, один из которых располагался вертикально, другой горизонтально. Установки Канэ-Пенье снабжались винтовыми домкратами и имели возможность кругового обстрела. Их изготавливал завод Шнейдера в Крезо для вооружения французских крепостей, и шесть таких установок купила Россия. Предварительно одна из них уста­новка в 1890 году с успехом прошла испытания в Кронштадтской кре­пости.

[wizard]

В декабре 1907 года Российское морское министерство в поисках резервов вспомнило о 10-дм (254-мм) орудийных станках броненосца "Ростислав", демонтированных во Франции при проведении капитальной реконструкции в 1900-02 гг. Эти станки изготавливались Обуховским заводом в 1898 году по проекту начальника заводской чертежной мастерской полковника В.А.Алексеева.

В 1901 году в Севастополе во время испытаний стрельбой 254-мм башенных установок броненосца "Ростислав" в станках обнаружились серьезные конструктивные недостат­ки. Времени на исправление не было и их просто заменили при ремонте во Франции. И вот спустя 6 лет снятые станки должны были все-таки послужить делу защиты Отечества. В самом конце 1907 года морское министерство поручило Металлическому заводу в СПб разработать проект первого русского железнодорожного транспортера тяжелых орудий с учетом использования орудийных станков с броненосца "Ростислав".

Так как это дело было совершенно новым для России, морское министерство предложило воспользоваться французским опытом фирмы Шнейдер и обратиться к ней за техпомощью и выделило два 50-тонных тран­спортера, служивших для перевозки тяжелых морских грузов из Петербурга на Черное море.

254-мм орудия длиной 45 калибров были взяты из числа изготовленных в свое время в запас.

Металлический завод смог к лету 1908 года закончить изготовление первого транспортера. В июле он был испытан стрельбой на морском полигоне, а в начале августа - прошел испытания и второй. Эти установки могли стрелять лишь вдоль пути с поворотом 2°. Предельный угол возвышения составлял 35°. Для разгрузки рессор при стрельбе к рельсам пути винтовыми домкратами прижимались два упора, и кроме того для уменьшения отката имелись захваты на рельсы.

15 августа 1908 года были сформированы 1-я и 2-я отдельные Морские Тяжелые батареи. Каждая батарея включала в себя постоянный и временный составы. Постоянный состоял из транспортера с орудием, вагона-передка, шести товарных вагонов для боекомплекта и одного служебного вагона (В те времена артиллерия передвигалась на конной тяге. К передку прицеплялся лафет с орудием и на передке размещались боеприпасы. Этот термин "передок" перешел в железнодорожную артиллерию для обозначения вагона, предназначенного для перевозки боеприпасов. Позднее такие вагоны получили более привычное для моряков название вагона-погреба). Временный состав предоставлялся батарее по требованию ее командира при дальних передвижениях и включал в себя вагон 1-го или 2-го класса, два вагона для солдат, четыре обыкновенные платформы и крытый вагон для походной кухни. Кроме того, при батарее состояли по одному грузовому и легковому автомобилю и по два мотоцикла.

[wizard]

1907.

Военное министерство заключило контракт с фирмой «Крупп» о модернизации 120 мм гаубицы, создании 229 мм осадной мортиры , 280 мм и 203 мм гаубиц для Российской армии.

Военное министерство заключило контракт с фирмой «Виккерс» о создании 229 мм гаубицы, 305 мм осадной гаубицы и 120 мм корпусной пушки.