Артиллерия Российской императорской армии

[wizard]

229 мм гаубица Виккерс обр. 1912

[wizard]

артиллерийский тягач "Schneider CD"

[Ursus maritimus]

Военное министерство предлагает в связи с заменой артиллерии в морских крепостях на новые 254/305/356 мм пушки передать всю устаревшую артиллерию с запасами снарядов армии . часть из них мы разместим на ж/д платформах ( разработку их поручим Невскому заводу и фирме "Шнейдер")

Идея прекрасная, более того, некоторые оружия можно расточить и вставить лейнер, тем самым увеличив калибр и снизив вес.

Были отдельные недостатки: стволы орудий были плохом состоянии, орудия береговых батарей подвергались воздействию соленого воздуха, это источник коррозии, имели износ. Надо переделывать столы и лейнировать. Дальность стрельбы орудий невысока. Из-за усталости металла могло сорвать затвор, поэтому стрельба только уменьшенными зарядами. Необходимо изготовить лафеты. Русский рельсовый путь с лёгкими рельсами очень плохо держал отдачу.

Именно по этим причинам в 1915 году идею использования старых 9" положили в архив и предпочли изготавливать новые 12" гаубицы.

[Ursus maritimus]

промежуточная линейка артиллерии с 1907: пушка 87,6 мм --полк. дивизия. гаубица 107 мм--дивизия пушка 127 мм --корпус гаубица 152---корпус пушка 152--армия мортира 203 мм--армия. 254 мм пушка--осадная 280 мм гаубица--осадная. 305 мм мортира--осадная.

Если подойти исходя из реалий конной тяги того времени.

3,4" пушка и 4,8" гаубица могут таскаться шестеркой лошадей, это объективный предел.

Для восьмерки лошадей пределом являются 4,2" пушка, 6" гаубица и 8" мортира.

Для десяти лошадей с раздельной возкой и по хорошим дорогам предел 6" пушка, 8" гаубица и 11" мортира.

[wizard]

все орудия корпусной и армейской артиллерии таскают автотракторные средства, благо они есть .

см. штат 1908г. в теме армия.

дивизионные тоже

лейнер с 1912 года

[Chugayster]

Мне кажется, что в автотракторных средствах для армии наблюдается некий разнобой. Нужна унификация с гражданскими изделиями.

[wizard]

пока еще ничего не наблюдается. В МИГе наступает 1908год.

а в 1910-11 будут конкурсы на поставку, там и решим.

но скорее всего трактора от 152 мм, ниже полноприводные машины.

[Ursus maritimus]

все орудия корпусной и армейской артиллерии таскают автотракторные средства, благо они есть . см. штат 1908г. в теме армия.

Предполагать на 1908 год 100% мехтягу тяжелой артиллерии? Мне кажется, что не выйдет, если не будет альтернативного скачка в технике. Кроме корпусов придется переводить на мехтягу осадные парки, это несколько тысяч тягачей только для орудий и передков. Я надеюсь, что нет предложения ввести гусеничные тягачи, гусеницы с ресурсом более 1000 км появились только в 1930-е.

Изменено 30 Oct 2014 пользователем Ursus maritimus

[Chugayster]

ИМХО это

пока еще ничего не наблюдается. В МИГе наступает 1908год.

противоречит вот этому

все орудия корпусной и армейской артиллерии таскают автотракторные средства, благо они есть .

[Ursus maritimus]

Перед первой мировой тяжелые трактора получатся только колесные и редукторные. Все упирается в развитие металлургии и легированные стали. Если мы предполагаем, что гусеничные трактора освоены, то можем смело предположить артиллерию 1930-х.

[wizard]

трактор в 105л.с. устроит. 1908г. 152 и 229 потянет даже в неразобранном виде.

полноприводный грузовик в 80л.с. ничо так для 120 мм пушки.

учитывая, что потребности в грузовиках и тягачах есть и в стране, проблем с затовариванием заводов не ожидается.

экономика другая. и автомобили в России 1908 здесь уже не диковинка а вполне привычное средство передвижения. модное.

выше посты с фотками.

по плану штата 1908г. таскают. план надо выполнять. вот с 1908 и будем думать как выполнять.

Пока заводов 3: фрезе, пузырева и Лейснера

[Ursus maritimus]

выше посты с фотками.

У вас на картинке Schneider CD3, который выпускался после первой мировой и около 300 штук всех модификаций. Отличался низким моторесурсом, умел задачу тащить орудие за танками прорыва на расстояние до 100 км. Очень специализированная техника для позиционного тупика Западного фронта.

Изменено 30 Oct 2014 пользователем Ursus maritimus

[wizard]

тут ТРИ страницы. даже на этой еще пара фоток. Шнейдер

В 1916 году французская армия заинтересована в артиллерии буксировки транспортных средств, которые могут тянуть тяжелые орудия через месили ландшафтов сражений WW1. Мотивация для этого стал провал наступления 1915 проведенных французской армии. Хотя немецкая линия фронта разрыв в этих боях артиллерия не могла пересечь Ничья земля поддержать французскую пехоту и сорвать контратаки. Чистый эффект в том, что наступление 1915 не удалось, потому что немцы могли перекрыть и контр-атаковать французские достижения без вмешательства артиллерийским огнем.

Хотя тракторы Holt были использованы в качестве артиллерийского буксировки транспортных средств в 1916 году они были медленными, не мог буксировать самые тяжелые орудия и не мог доставить боеприпасы без использования прицепов. Французская армия верил, что это необходимо более тяжелые транспортные средства, чем Холт для обслуживания тяжелых орудий адекватно.

Оба Шнайдер и Renault предложил тяжелых гусеничных буксировки транспортных средств. Дизайн Renault стал Renault FB который осуществляется пушки "ан Portee" на плоской палубой, который ограничивал размер пушек на свет полевых орудий и легких гаубиц. Дизайн Schneider используется двигатель, низкий шасси, трансмиссии и подвески танка Schneider CA1 и предназначался для буксировки тяжелых орудий, а также выступать в качестве боеприпасов транспорта, как только пушки были на месте. Снаряды из тяжелых орудий весил 40 - 100 кг, поставляющие их на пушки в достаточных количествах с помощью обычных средств было трудно на Западном фронте.

Намерение Schneider CD был выступать в качестве челнока между ближайшей дороги и тяжелых артиллерийских батарей. Французы имели ряд тяжелых 4 полноприводных грузовых автомобилей, таких как Renault ЭГ и Latil TAR, которые могли бы доставить оружие и боеприпасы к roadhead возле орудийных позиций, но они не могли пролететь месили ландшафт фронте. Schneider CD был довольно прост адаптация шасси танка Schneider с позиции ведущего в передней части транспортного средства, надстройка, содержащая топливные баки и радиатор и плоскую деревянную колоду в тылу. Защита Погода для экипажа была ограничена холст капотом. Schneider был простой, инновационный механизм для лебедки - питание лебедка была построена в задней оси. Буксирный трос хранили в катушке, прикрепленной к задней части надстройки. Лебедка может обеспечить почти столько же получает питание как лебедка и, конечно, было гораздо легче построить в передаче Schneider. 9.7l двигатель производства 60 л.с. при 1000 об / мин. Автомобиль весил 10000 кг с грузоподъемностью 3,000kg. Максимальная скорость легкогруженом автомобиля составила 8,2 км / ч

Первоначально заказ на 50 машин была присуждена Шнайдер. Это была увеличена до 500 автомобилей в октябре 1916 года, когда Жоффр был заменен Нивель как главнокомандующего в декабре 1916 Schneider было поручено определить приоритетность артиллерийских транспортных средств над баком Schneider CA1. Первый прототип был доставлен в апреле 1917 года первый серийный автомобиль в августе 1917 года Задержки в производстве означает, что лишь около 20 транспортных средств были доставлены к концу 1917 года К моменту заключения перемирия в ноябре 1918 110 транспортных средств были доставлены.

Вообще Schneider CD оказался довольно популярным, хотя это было очевидно трудно ездить по пересеченной местности это, оказалось, было жестким и надежным. Один автомобиль может двигаться 4 пушки батареи тяжелых орудий в одну ночь и поставить пушки с боеприпасами раз орудия были заложенных.

Генерал Петен сменил генерала Nivelle в качестве главнокомандующего мая 1917 В декабре 1917 года он потребовал гусениц оборудованные для перевозки тяжелых пушек до 9 тонн. Renault был совершенно не в состоянии реагировать на это, так как ресурсы Renault были совершены в бак FT. Schneider решил удовлетворить этот спрос путем разработки транспортное средство, которое вторсырья подвески и ходовой части танка Schneider СА3. Заказ на 200 танков СА3 был отменен в декабре 1917 года новый Portee автомобиля были подобные треки и подвески для компакт-диска, хотя трасса была уже на 4,4 млн, было 8, а не 7 roadwheels и трасса была 45см в ширину, а 36см в ширину в CD. Двигатель имел немного больше мощности, чем CD - 65hp по сравнению с 60 л.с.. Для облегчения переноса тяжелых артиллерийских орудий Был бум углом над передней части транспортного средства, чтобы найти и закрепить след в артиллерийского орудия. Кран был установлен на левой стороне транспортного средства, чтобы поднять артиллерийское орудие на палубу корабля.

Один прототип был построен и протестирован в октябре 1918 года он был найден, чтобы быть легче ехать по пересеченной местности по сравнению с Schneider CD и был способен перевозить артиллерийских орудий до 9 тонн, таких как 220мм TR Schneider гаубицы и 155-мм L Mle 1917 Schneider полевая пушка. CD3 был буксирный способность до 14 тонн, которые означали, что может буксировать 155 мм GPF пистолет.

Перемирие означало конец развития CD3 и не производственного заказа не было сделано для CD3. Гусеничные Portee автомобили артиллерийские были эффективно прекращается во французской армии, когда генерал-Герр, генеральный инспектор артиллерии, установленный на ноябрь 1918, что тяжелая артиллерия должна быть на буксире гусеничных машин и не было никакой роли для гусеничных Portee автомобилей.

Поставки в французской армии остановились на 200-автомобиль, еще на 130 (или около того) транспортных средств были направлены в гражданских целях в сельском и лесном хозяйстве. Schneider CD оставался на французской службе в армии.

Очевидно, что Шнейдер вполне может сделать машину при наличии заказа на нее раньше 16.

впрочем ясно, что эта машина придет не ранее 14.Но мы в 1908 на нее и не ориентируемся.

фотка не есть ТЛ.

[Ursus maritimus]

Очевидно, что Шнейдер вполне может сделать машину при наличии заказа на нее раньше 16. впрочем ясно, что эта машина придет не ранее 14.Но мы в 1908 на нее и не ориентируемся. фотка не есть ТЛ.

Сделать то о возможно и сделает. Возникает всего один вопрос: как при мизерном ресурсе гусениц того времени эти тягачи будут выдвигаться о время мобилизации? Во время наступлений на западном фронте проблем нет, наступление несколько десятков километров в глубину максимум. А если выдвигаться от станции развертывания до госграницы? Километров 200-300? Неспроста почти все тракторы того колесные. Я не думаю, что систему с таким ресурсом примут на вооружение.

[wizard]

ж/д до станции разгрузки и далее 50-60 км своим ходом. Сеть ж/д. дорог в Польше и Литве густая и мы ее строим ударными темпами.

на испытаниях 1909 в великобритании трактор холта с бенз. двигателем в 109л.с. прошел 150 км и ничего.

[wizard]

подумал я вот о чем .

а нафиг нам вообще калибр в дивизии меньше 100 мм?

может нам оставить 76 для полковой артиллерии а в дивизию ввести 100 мм пушки.

получим мы их наложением ствола в 100 мм на лафет 107 мм пушки, а калибр в 107 уберем вообще.

грубо говоря прикинув я не очень понимаю надобность пехоты в 76 мм.

окромя шрапнели. ну тут и 100 сойдет.

хорошие сотки есть у шкоды и у французов.

неплохая 102 у Виккерса.

получится полк --76( или 85) мм пушки

дивизия--100 мм пушки и 120 мм гаубицы

корпус 120 мм пушки и 152 мм гаубицы

армия--152 мм пушки и 203 мм гаубицы и мортиры

в дивизию придется вводить мехтягу не только для гаубиц . это примерно еще дополнительно к штату 1908г. 24 тягача+ 6 резервных+12 грузовиков на дивизию

Тягачи полноприводные грузовики. зато лошадей отминусуем кучу.

[master1976]

дивизия - артполк в 48 76 мм орудий и гаубичный дивизион в 12 107 мм гаубиц

деление артиллериии дивизии д.б.

два полка трехдивизионного состава.по три батареи в дивизионе.всего 18 батарей.72 орудия.

[wizard]

не знаю где что у кого . у меня в дивизии 52 орудия и 1 артполк( 24 пушки и 12 120 мм гаубиц+ 4 152 мм мортиры+ по 4 полковые 76 мм пушки в 3 пехотных полках.)

речь идет о замене 76 мм( 24 шт.) в дивизионном артполку на 100 мм пушку(24 шт). и уборки вообще 107 мм. в принципе.

[wizard]

на складе в 1908г. 46 пушек Барановского обр. 1882г. и 70 горных лафетов к ним.

ТТХ

Калибр — 2,5 дюйма (63,5 мм)

Длина ствола — 1260/19,8 мм/клб

Длина канала ствола — 1070/16,8 мм/клб

Длина нарезной части — 778 мм

Число нарезов — 20

Крутизна нарезов — 30 калибров

Глубина нарезов — 0,635 мм

Начальная скорость снаряда — 427 м/с

Табличная дальность стрельбы — 1830 м

Предельная дальность стрельбы — 2800 м

Вес замка — 8,4 кг

Вес ствола с замком — 106 кг

Масса орудия в боевом положении — 272 кг,

Скорострельность — 5 выст/мин.

12 штук на вооружении 1-го Кав. корпуса Зап. Армении(езидский),24 будут переданы в 3 ГСК (ассирийский), 4 в учебной батарее в Карсе.

как раз первые артиллеристы из курдов-езидов вышли из училища.

6 оставшихся в музей

[wizard]

В состав боекомплекта входили:

Стальная граната обр. 1904г. весом 4 кг длиной в 3,6 клб, вес взрывчатого вещества 866 гр. Трубка ударная образца 1884 г.

Шрапнель диафрагменная со стальным корпусом и приставкой латунной головной весом 4,2 кг длиной в 3,9 клб, вес взрывчатого вещества 30 гр. Шрапнель содержала 100 стальных пуль диаметром 12,7 мм и весом 10,7 гр. Трубка 10-секундная образца 1885 г.

Картечь в жестяной оболочке весом 3,35 кг длиной 3,9 клб, содержала 96 пуль диаметром 19 мм и весом по 25,6 гр.

[wizard]

автоматический гранатомет обр. 1937г

 

[wizard]

горная гаубица Виккерс 1915 г. 85мм(?)

700 кг.

[ВАЛХВ]

горная гаубица Виккерс 1915 г. 85мм(?)700 кг.

Я бы её сделал строго по дюймовой системе 3,5" - 88,9 мм. В РИ все таки дюймы и линии правили... Пушка 101,6 мм и тд.

[wizard]

с 1890 в России здесь осуществлен переход к метрической системе

[ВАЛХВ]

Тогда все понятно.