конкуренты Руссобалта

[ВВВ]

Не покупали....

[wizard]

Не покупали....

это кто вам сказал?

[SiMor]

Итак вы решили заняться автомобилестроением в России. Россия страна капиталистическая и на ее рынки присутствуют авто известных мировых брендов.

Ну, начнем с того, что "известные мировые бренды" на этом рынке пока не сложились, а проблема в первую очередь даже не в конкурентах, а в слабом развитии рынка и в еще более слабом развитии дорожной инфраструктуры. Что касается общей конкурентоспособности уже сложившихся отраслей, то можно отметить, например, вполне конкурентоспособное производство локомотивов и судовых дизелей.

Очевидно, подстегнуть спрос здесь может в первую очередь создание автобронетанковых частей и заказы под них. Это грузовики, бронеавтомобили, танки на базе автомобильных двигателей. То, что позволит России в ПМВ преодолеть позиционный тупик.

Что же касается конкурентоспособности, то здесь будет в первую очередь играть роль внедрение прогрессивных технологических методов изготовления и организации производства. На мой взгляд, эффективной будет схема, когда двигатели и основная комплектация изготавливается централизованно на одном крупном заводе с конвейерным производством, а сборку производят ряд локальных филиалов в уездных городах, где рабочие имеют свои земельные участки и могут прокормиться при местном упадке заказов. Эти же филиалы играют роль автосервисных центров и машинных станций для гражданского потребителя (т.е. можно предложить грузовик с водителем для перевозчика). Оно же решает проблему с топливом и запчастями, а также вопрос с разными местными модификациями.

[KasparsB]

Автомобилей мало - спроса нет . Спроса нет - автомобилей мало .

Треба подстегнуть спрос , м.б. и принудительно . Госзаказ - прелестно , но бюджет не резиновый ( и так на распил еле хватает ) .

Итак . Предложение . Для очищения Столиц и больших городов вводим правило об постепенном запрете гужевого транспорта ... Протесты последуют , но частный пользователь вынужден пересаживатся на мотор .

[SiMor]

Госзаказ - прелестно , но бюджет не резиновый ( и так на распил еле хватает ) .

Урезать кормежку английской промышленности заказами ВМФ. Все равно судьба ПМВ решается в основном на суше.

Изменено 11 Apr 2011 пользователем SiMor

[ВВВ]

то можно отметить, например, вполне конкурентоспособное производство локомотивов и судовых дизелей.

А кому мы продавали локомотивы и судовые дизели ?

[Fenix]

а в слабом развитии рынка и в еще более слабом развитии дорожной инфраструктуры.

Рынок - перспективный, а автодорога обычно следует за появлением автомобиля

[Cobra]

кормежку английской промышленности заказами

а это здесь причем... вполне свой судпром развивали не без косяков онечно, но это в принципе неплохой локомотив экономразвития

[ВВВ]

Ну, начнем с того, что "известные мировые бренды" на этом рынке пока не сложились

Сложились Скажем так - в год когда РБВЗ взялся авто делать - некоторые фирмы ( в ентот год) - выпустили автомобилей поболе чем РБВЗ за все года выпуска авто.

[Fenix]

Скажем так - в год когда РБВЗ взялся авто делать - некоторые фирмы ( в ентот год) - выпустили автомобилей поболе чем РБВЗ за все года выпуска авто.

Ну это, коллега, явно не первый показатель. Лада в год тоже выпускает больше, чем Роллс-Ройс за все 100 лет, а кто из них - известный мировой бренд?

[Нкоро_]

Ну это, коллега, явно не первый показатель. Лада в год тоже выпускает больше, чем Роллс-Ройс за все 100 лет, а кто из них - известный мировой бренд?

Коллега, вы же сами понимаете в чем ваш логический косяк, правда?

[Fenix]

Коллега, вы же сами понимаете в чем ваш логический косяк, правда?

Что у первой только один рынок?

[SiMor]

А кому мы продавали локомотивы и судовые дизели ?

В России был достаточно большой внутренний рынок локомотивов, на котором присутствовали немецкие, французские, британские и американские производители. Так же и с дизелями. В 1913 году Коломенский завод планировал постройку первого в мире мощного магистрального тепловоза системы инженера Мейнеке, но из-за войны завод загрузили оборонными заказами.

В автомобилестроении в то время никаких "мировых брэндов" не было, был первоначальный бум, фирмы создавались и лопались, и какая из них станет более или менее известной, можно было только гадать. Шел процесс слияний и поглощений, фирменные имена переходили от одного владельца другому. В Россию, например, импортировались грузовики "Изотта-Фраскини", "Остин", "Гарфорд", "Маннесман-Мулаг", "Уайт", "Пирс-Эрроу", "Шаррон"... Ну и какой из них брэнд?

[ВВВ]

В России был достаточно большой внутренний рынок локомотивов, на котором присутствовали немецкие, французские, британские и американские производители. Так же и с дизелями. В 1913 году Коломенский завод планировал постройку первого в мире мощного магистрального тепловоза системы инженера Мейнеке, но из-за войны завод загрузили оборонными заказами.

В автомобилестроении в то время никаких "мировых брэндов" не было, был первоначальный бум, фирмы создавались и лопались, и какая из них станет более или менее известной, можно было только гадать. Шел процесс слияний и поглощений, фирменные имена переходили от одного владельца другому. В Россию, например, импортировались грузовики "Изотта-Фраскини", "Остин", "Гарфорд", "Маннесман-Мулаг", "Уайт", "Пирс-Эрроу", "Шаррон"... Ну и какой из них брэнд?

Коллега - то есть реально никакого локомотивостроения и дизелестроения на мировом уровне не имелось - мы контролировали только часть внутреннего рынка. О внешних и ни мечтали.

А бренды... Форд-Т уже делали Фиат опять же более тысячи машин в год уже выпускал - было с кого пример брать ;)

[Fenix]

Фиат опять же более тысячи машин в год уже выпускал - было с кого пример брать

Фиат тысячами (но он уже занимался автопроизводством почти десятилетие), а Лянча, например, в первый год (стартовали примерно в одно время с РБ) в районе сотни экз.

[ВВВ]

Фиат тысячами (но он уже занимался автопроизводством почти десятилетие), а Лянча, например, в первый год (стартовали примерно в одно время с РБ) в районе сотни экз.

Ну вот Фиат который уже почти десять лет производством занимался - вполне себе брэндом и был. А Лянча - покамест нет.

[Рюрик]

<!--quoteo(post=365945:date=9.4.2011, 13:23:name=wizard)--><div class="quotetop">Цитата(wizard @ 9.4.2011, 13:23) <a href="index.php?act=findpost&amp;pid=365945"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><div class="quotemain"><!--quotec-->Согласно топикстартера революции нет.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br><br>Это надо у него спросить, что он имеет в виду под "белой".

условного говоря - "мир Победившего Февраля"

[Fenix]

Ну вот Фиат который уже почти десять лет производством занимался - вполне себе брэндом и был. А Лянча - покамест нет.

Что ж выходит, проблема в том, что поздно начали?

[Нкоро_]

Что ж выходит, проблема в том, что поздно начали?

А они не могли рано начать, спроса не было. Массовый спрос на новые автомобили появляется, когда цена самого дешевого падает до среднегодовой зарплаты рабочего или мелкого чиновника. А за 250 рублей ну никак машину было не сделать, самое меньшее за 1000, и госзаказ не помог бы напрямую. Возможно, помог бы косвенно - сколько-то человек наработали бы опыт.

[wizard]

Коллега - то есть реально никакого локомотивостроения и дизелестроения на мировом уровне не имелось - мы контролировали только часть внутреннего рынка. О внешних и ни мечтали.

персонально для вас : уровень в данном случае локомотивостроения определяется контролем над внутренним рынком. экспорт начинается тогда когда внутренний насыщен.

делайте корректные выводи и знакомьтесь с матчастью.

[сагайдак]

Коллега - то есть реально никакого локомотивостроения и дизелестроения на мировом уровне не имелось - мы контролировали только часть внутреннего рынка. О внешних и ни мечтали.

<{POST_SNAPBACK}>

Знаю одно исключение - в 1908 году завод Гартмана (Луганский паровозный, нынешний "Лугансктепловоз") продал 10 локомотивов румынам. Скажете "курица - не птица, Румыния - не заграница"? ;)

[ВВВ]

Что ж выходит, проблема в том, что поздно начали?

Отнюдь Вызывает удивление выбор авто для того чтобы начать. Бренды были и было у кого учится, а купили машину и наняли инженера... Ну скажем так - не тут.

персонально для вас : уровень в данном случае локомотивостроения определяется контролем над внутренним рынком. экспорт начинается тогда когда внутренний насыщен.

делайте корректные выводи и знакомьтесь с матчастью.

Чушь, чушь изволите нести Вы делаете товар годный для мирового рынка. Или вы такой товар не делаете. В первом случае вы действительно что то умеете и то что вы сделали конкурируете ценой и качеством с остальными товарами. Во втором - вы охлебки с внутреннего рынка собираете , прося у государства заказов и всяких льгот.

Знаю одно исключение - в 1908 году завод Гартмана (Луганский паровозный, нынешний "Лугансктепловоз") продал 10 локомотивов румынам. Скажете "курица - не птица, Румыния - не заграница"?

Скажу - исключения подтверждают правило Вот тот же РБВЗ взять - государство сократило заказы на вагоны и оный завод не иностранных контрактов стал искать, а задумываться - что бы еще можно было впарить государству. Так Авто и занялся ;)

[SiMor]

Коллега - то есть реально никакого локомотивостроения и дизелестроения на мировом уровне не имелось - мы контролировали только часть внутреннего рынка. О внешних и ни мечтали.

Об этом расскажите кому-нибудь вроде Резуна.

Почему-то на Парижской промышленной выставке 1900 года локомотив брянского завода получает медаль. Вот, пожалуйста, продукция мирового уровня.

А бренды... Форд-Т уже делали

Вы шутите, коллега.

Форд-Т в то время имел репутацию бомжевозки, вроде СЗА.

Бренды... Ну, Роллс-Ройс, пожалуй, имя тогда уже сделал...

Изменено 13 Apr 2011 пользователем SiMor

[SiMor]

Вы делаете товар годный для мирового рынка.

Не читайте пособий по менеджменту для офисного планктона.

Мировой рынок локомотивов сложился разве что в 90-е и то не полностью. ЕС злостно не пускает GM и GE, за исключением Англии, где американцы все скупили еще к 80-м. Американцы суют палки в колеса готовой продукции Сименса и Альстома, соглашаясь в основном на комплектацию.

Что же касается начала 20 века, то рынок поделен по национальным закуткам, и наиболее открытым среди крупных промышленных стран является как раз российский рынок. И здесь локомотивы российской разработки как раз показывают себя более конкурентоспособными. Дошло до того, что в ПМВ за США заказывают российский паровоз Е, а в Гражданскую в Швеции и Германии российский паровоз Э. Кстати, паровозы Э были заказаны и после Второй мировой войны в восточноевропейских странах, как наилучшие.

[Нкоро_]

Форд-Т в то время имел репутацию бомжевозки, вроде СЗА.

А чем это плохо для России в конце 20х? По-моему, только хорошо. Где массовость, там массовая же наработка опыта и своя точная механика, а там уже и массовые по-настоящему отечественные машины. Году так в 45, на 10 лет раньше чем в нашей реальности.