"Германские зверства"

138 posts in this topic

Posted

Коллега мне напомнить именно британские преступления в ходе ПМВ?

Да, разумеется! Уверен, их ведь совсем несложно будет отыскать - это ведь не настоящие арийцы благородные германцы!

колега при всем моем уважении вы не умеете читать? Выше я написал что непричастных нет и замараны все но по разному..... Ваши любимые бриты не в меньшей степени..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

любопытно.
это агитки и смысла мало имеют...

По Такман - если не трудно укажите на что ссылается Такман - ссылки 369 и 372 (бумажного варианта под рукой нет в данный момент, а в электронке этих ссылок нет)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

увы в моем варианте бумажном только комменты. Сильно подозреваю что это с перевода английского варианта. ссылки там.

Но Такман работала с архивами, это конец 50-х по моему, так что с доказательной базой у нее все как правило ровно.

да и было бы неплохо посмотреть аналогичные агитки у немцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, прекращайте уж... На войне жестокость порождает жестокость. В белых перчатках не воюют. Знаете почему мемуары Д.Давыдова было запрещено императором напечатать? Нужно понимать, что на войне великодушие - отнюдь не норма поведения. А глумление и жестокость - отнюдь не исключение из правил, а скорее совсем наоборот.

Ненужная и бессмысленная тема, ИМХО...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ДРЕЗДЕН.............. ВМВ, конечно, но ведь разговор о моральном аспекте.

Edited by Борисыч

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Что "Дрезден"? Если вспоминать в данной теме ВМВ и "моральный аспект", то там немцы гораздо больше отличились.

Название "Освенцим" знакомо?

Edited by Sergio

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сержио, ну будьте человеком. Ну разберитесь с цитатами, ну это ж не пост, а вырви глаз какой то...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мои извинения, пытался отредактировать долго, но безуспешно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

это было в контексте - что было-бы если из гражданского селения начали стрелять ... разницу чувствуете?

1. Достоверной информации о том, что в Лувене гражданское население начало стрелять, приведено не было.

2. Так и немецкие действия во время ВМВ часто мотивировались борьбой с партизанами("начавшим стрелять гражданским населением").

именно!!!! ... но на это многие ссылаются... т.е. ситуация неоднозначна и мало чем подтверждается... я именно поэтому привел эту цитату... мне больше всего похоже, что в городе шел бой...

Между немцами и кем? Ни одного пленного за несколько дней, более того, о якобы противостоявших немцам за почти сто лет сведений так и не появилось.

Лувен был занят частями 9-го резервного корпуса... и неудачная контратака бельгийцев под Мехеленом никак не могла вызвать панику в его рядах

Начать стрелять немцы могли безотносительно к событиям под Мехеленом или действиям бельгийского гражданского населения:

Земля подо мной сначала качнулась, потом накренилась на один бок, как палуба корабля во время шторма. Единственное, что я успел сообразить в последнюю секунду, так это то, что граната летела не со стороны кишлака, а почему-то оттуда, где располагались наши блоки.

.......

- А поди спроси. Ему объясняешь, что все нормально, мол, с твоим товарищем, раны не серьезные, просто он без сознания. А тот ни в какую, уперся рогом, вы все пизд...те, говорит, и точка. Пульс твой щупал раз десять, все никак поверить не мог, что ты живой. Пока ваш ротный подъехал, он нам тут все мозги выеб...л. - Ну, на Хасана это похоже, - произнес я в полголоса, и спросил: - А че там за пальба? - Кишлак молотят. - Какой кишлак? - удивился я. - Да тот самый, откуда тебя подстрелили. - Подождите! Как это так? Стреляли же не с кишлака. С блоков граната летела. Зачем кишлак то утюжат? - недоумевал я. - Не знаю, я там не был. Но командиру в эфир доложили, что стреляли с кишлака. Командир тут же отдал приказ артдивизиону и танкистам открыть огонь по кишлаку и готовить пехоту на проческу. Около часа пахали артиллерией, потом разведка с пехотой его прочесали. - А какая рота была на проческе? - Первая рота и разведчики. А вторая и третья, взяли в полукольцо дальний кишлак. - А кто передал командиру, что стреляли с кишлака? - А я откуда знаю. Мне стало как-то не по себе. Что же это такое происходит? Кишлак тут вообще не причем. Неужели танкисты чего-то там напутали и передали в эфир, будто стреляли с кишлака? - Не было духов в кишлаке. Понимаете? Не было, и быть не могло, - произнес я с сожалением. - Этот ваш Гараев уже пытался всех убедить, что стреляли не из кишлака. Он и командиру по рации об этом докладывал. Да и танкисты подтвердили, что граната летела с другой стороны. - И что?! - А ничего. Поздно уже было, что-либо менять. К тому же поступил сигнал, что духи с гор обстреляли наши блоки, ну и пошло-поехало.

..................................................................

- Взводный баловался с ручным гранатометом, не знаю, че там у него случилось, но гранату он запулил прямо на озеро, как раз туда, где стоял блок танкистов. Как он потом говорил, получилось это у него случайно. Выбросив окурок, я тут же достал еще одну сигарету и, прикуривая, процедил сквозь зубы: - Доверили дураку стеклянный х...й... - Слушай дальше, - перебил меня Туркмен. - Танкисты тут же закричали в рацию, что блок обстреляли, один убит, а одного ранило. Они думали сначала, что это тебя насмерть, Бауржан еще живой был, он сам до блока доковылял. Взводный наш перешугался, и пи...анул командиру по рации, что танкистов обстреляли из кишлака. Ну и завертелась карусель. - Козел блядь! - Не спорю, - подытожил Туркмен, и добавил: - Да еще Хасан во всю эту канитель с дуру плеснул керосину. Я вопросительно посмотрел на Туркмена. Туркмен, гоняя во рту спичку, глянул в потолок, потом себе под ноги и, нервно сплюнув спичку, продолжил: - Хасан лазил по броне, и увидел, как взводный стрелял из гранатомета, он заметил, как граната полетела в сторону озера. А когда в эфир передали, что двоих накрыло, и один из них ты, Хасан схватил автомат и разрядил магазин по БТРу взводного, к счастью никого не задел. Прокричал, что убьет этого урода, и кинулся поначалу к блоку взводного. Я, было, бросился его догонять, Хасан ведь в таком состоянии мог кучу дров наломать, но он резко развернулся и побежал к озеру.

- Слушай, Туркмен, а че Хасан с тобой не приехал? - Да подожди ты, дай рассказать до конца! - гаркнул Туркмен. Я вздрогнул от неожиданного выкрика. - Хули ты орешь, как дурак! Не надо орать на меня, говори спокойно, я слушаю. - Не перебивай меня. Понял? - сказал Туркмен уже спокойным, но довольно-таки твердым голосом. Туркмен очень редко раздражался, а если такое случалось, то он быстро отходил. И я вообще не припомню случая, когда он последний раз так "вспыхивал". Да к тому же, как мне показалось, причин для гнева на данный момент вроде бы не было. И все же я решил больше не доставать Туркмена вопросами и приготовился молча его выслушать. Туркмен, немного помолчав, продолжил: - Тут у взводного на блоке поднялся переполох. В эфире послышались крики. Нас обстреляли! Нас обстреляли! Мне пришлось сказать, что БТР обстреливают с гор, не говорить же, что это Хасан об...ячил взводного машину. Ну, естественно, эта запарка тоже добавила накалу к общему бардаку, а командир ведь обещал, если один выстрел из кишлака прогремит, то кишлак разнесут к чертям. - М-да, блин. Ну мы и воюем, - процедил я. - Не удивляйся, это только начало. После поступил приказ оттянуть блоки за овраг, танкистов с озера тоже сняли. И начался обстрел кишлака из артдивизиона, а пехоте сказали готовиться к проческе. Жители поначалу кинулись к расщелине, но подход к ней был заминирован, и они начали подрываться на минах, после чего бросились обратно в кишлак. Нам сверху было видно, как они мечутся по кишлаку среди взрывов. Дальше вообще началась х...ня непонятная, все мирные, оставшиеся в живых, бросились прямо на наши блоки. Мы все ох...ели! Что делать?! И тут какой-то дурак влупил из пулемета по толпе, и все остальные начали палить по мирным. http://artofwar.ru/k...text_0040.shtml

Корпус никак не мог 6-ть!!!! дней уничтожать город, ибо этот корпус ждал Клук ...
Конкретно в Лувене находился пехотный полк "Любек", №162: http://de.wikipedia.org/wiki/Zerst%C3%B6rung_L%C3%B6wens_im_Ersten_Weltkrieg
так что про 6-ть дней уже полная чушь
Вы же сами приводите эту "чушь", описывая "что же там было" и добавляете: "думаю, что вопросов больше нет".
кстати эту тему я открыл не как меряние кто больше любит немцев а кто англо-саксов ... а как попытку разобраться - что и как было.
приведенное подтверждает лишь одно - надо разобраться что там было

Я хочу понять ЧТО ТАМ ПРОИЗОШЛО

Думаю что вопросов больше нет

Вопросы возникли уже после открытия темы?)

гражданский человек взявший в руки оружие уже является комбатантом... где-то выше приводились статьи Гааги

На предыдущей странице:

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/27589-%d0%b3%d0%b5%d1%80%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%b7%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b0/page__view__findpost__p__482907

Вывод:

Таким образом, безотносительно того, стреляли ли в немцев - это со стороны немцев военное преступление. Опровергнуть это можно, доказав отсутствие события преступления. Например, предъявив живыми после указанной даты лиц, которые, согласно данному документу, были расстреляны. Поскольку этого сделано не было (при том, что мемуаристы вполне имели такую возможность), надо полагать, что расстрелы были.

И, прошу Вас, не стоит подменять тезис. Открыть огонь в ответ на огонь противника - немцы были вправе. Случайно убить оказавшихся на директрисе штатских - трагическая случайность, не более. Но взятие заложников и расстрел - нарушение подписанной немцами конвенции.

Edited by Sergio

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

вас не удивляет отсутствие всяких упоминаний о том что франки делали в Рурской области к примеру? шоколадки детям дарили? шампанское с бошами пили? их нет - ибо VAE VICTIS

Немцы до сих пор скрывают? И даже при Гитлере замалчивали? Но в далекой России знают правду)

Вы должны понять что резервный корпус НЕ МОЖЕТ 6-ть дней уничтожать город и артиллерия выбрасывать боезапас

В Лувене был один пехотный полк, и о применении артиллерии здесь никто не говорил.

Даю 3 дня - если никто из тех кто уверен что немцы убивали все и вся и были "тевтонскими зверями" не приведет реально!!!! подтверждающих ссылок (не и-нет источников и ссылок "в воздух") тему закрою

Интересный подход.

Тема под названием " "Германские зверства". О том. что фельдграу были "Плохими ребятами" "

Любимая всеми тема - Лувен... мелкий бельгийский городишко ... в котором стали стрелять в спину немцам итог любому воевавшему или служившему ясен - ответный огонь

(глюк со шрифтом, прошу извинить)

- очевидно является демонстрацией неприятия автором общепринятой точки зрения по событиям в Лувене("чушь", "высосано из пальцев"), но ее автор не только не показывает, почему эту точку зрения следует считать неверной, но и не приводит вообще никаких подтверждений собственных утверждений - единственная приведенная им цитата(без ссылки и указания источника) полностью подтверждает традионную точку зрения.

Таким образом, именно читатели вправе утверждать от автора темы приведения ссылок, опровергать голословные утверждения они не обязаны.

Выше я написал что непричастных нет и замараны все но по разному..... Ваши любимые бриты не в меньшей степени..

В каких же европейских городах британская армия Первой мировой устраивала резню с сотнями погибших?

Edited by Sergio

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

про Дрезден. в принципе моя личная точка зрения.

если какая-либо нация начинает войну с целью захватить господство в мире и при этом официально декларируется рабство и уничтожение коренных народов, то в случае если эта нация проигрывает войну, то ЛЮБЫЕ меры какие победители применяли к ней в ходе войны являются априори законными и не подлежащими осуждению, равно как и любые меры принятые к данной нации после войны.

даже повальное обращение в рабство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

107.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а то

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

смешивать Освенцим и Дрезден - это полнейшая глупость ... хотя для Серхио простительно

Визард Вы вошли в странные рамки - тут хорошо - а там плохо...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Раз автор темы настолько глуп - Серхио приведите примеры ссылкой на источники - а то от вас только муть ... зато лозунгов и песен развели...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

смешивать Освенцим и Дрезден - это полнейшая глупость

Аргументируйте. Если считать Дрезден(что спорно) военным преступлением, то немецкая индустрия уничтожения людей, символом которой является Освенцим - преступление бесспорное.

Соглашусь, что к теме события ВМВ не относятся, но Дрезден здесь уже не раз поминали.

Раз автор темы настолько глуп

Этого я не говорил. Но привести подтверждения своих утверждений он не удосужился.

Серхио приведите примеры ссылкой на источники

Вот современный немецкий взгляд:

http://de.wikipedia.org/wiki/Zerst%C3%B6rung_L%C3%B6wens_im_Ersten_Weltkrieg

Ссылки в наличии.

а то от вас только муть ... зато лозунгов и песен развели...

Да ну? Это я здесь оперирую аргументами уровня: "что-то тут нечисто", "больше всего похоже", "высосано из пальца" без единой ссылки?

П.С. "Документы о немецких зверствах в 1914 - 1918 гг.":

http://www.grwar.ru/library/German-Cryme/index.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Господин Сергио мое терпение уже скоро исчерпаеться, Дрезден как и Хиросима как и Освенцим БЕЗУСЛОВНО являються ни чем иным как военным преступлениями, ибо являться спланированными и выполненными актами массового уничтожения гражданского населения. И без всяких споров.

И хочу обратить внимание всех, что если американская авиация таки работало все таки в основном и как правило по точечным целям Днем и несла соответствующие потери то британская авиация сугубу и занималась уничтожением гражданского населения и это факт.

ПРеступление ОДНО, а инструменты разные. Так сказать заодно и избавили исполнителей от душевных мук, ибо массовое уничтожение себе подобных Хомо как то не очень приемлет.

Edited by Cobra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Господин Сергио мое терпение уже скоро исчерпаеться, Дрезден как и Хиросима как и Освенцим БЕЗУСЛОВНО являються ни чем иным как военным преступлениями, ибо являться спланированными и выполненными актами массового уничтожения гражданского населения

(Дрезден, Освенцим и др. сам предлагаю вывести за скобки, как не имеющие отношения к теме, но Дрезден здесь постоянно поминался как пример английских преступлений, хотя к Первой мировой войне его бомбардировка в 1945-м не относится. Также в данной теме, полагаю, не стоит надеяться на демонстрацию доказательств того, что бомбардировка Дрездена была "спланированным актом массового уничтожения гражданского населения".)

Так давайте вернемся к Первой мировой. Вы сказали:

Выше я написал что непричастных нет и замараны все но по разному..... Ваши любимые бриты не в меньшей степени..

Над полагать, есть примеры устроенной британской армией Первой мировой резни в европейских городах с сотнями убитых?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Также в данной теме, полагаю, не стоит надеяться на демонстрацию доказательств того, что бомбардировка Дрездена была "спланированным актом массового уничтожения гражданского населения".)

Интересно а что это такое? Вызвано было некой военной необходимостью, если жертвы реально превысили, количество погибших от ядерных ударов по японии???

ДОКАЖИТЕ ЭТО! Результат мы так сказать видим на лицо..........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно а что это такое? Вызвано было некой военной необходимостью, если жертвы реально превысили, количество погибших от ядерных ударов по японии???

Продолжение мной обсуждения темы бомбардировки Дрездена не повлечет за собой санкций как офф-топик или что-то в этом роде?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

К четвергу 13 февраля поток беженцев, спасающихся от наступления Красной Армии, которая находилась уже в 60 милях, увеличил население города до миллиона с лишним.

Была масленица. Обычно в эти дни в Дрездене преобладала атмосфера карнавала. На этот раз обстановка была довольно мрачной. Беженцы прибывали с каждым часом, и тысячи людей устраивались лагерями прямо на улицах, едва прикрытые лохмотьями и дрожащие от холода.

Однако люди чувствовали себя в относительной безопасности; и хотя настроение было мрачное, циркачи давали представления в переполненных залах, куда тысячи несчастных приходили забыть на какое-то время об ужасах войны. Группки нарядных девчушек силились укрепить дух изнуренных песенками и стихами. Их встречали полупечальные улыбки, но настроение поднималось...

Никто в эти минуты не мог представить, что меньше чем через сутки эти невинные дети будут заживо сгорать в огненном смерче, созданном "цивилизованными" англо-американцами.

Когда первые сигналы тревоги ознаменовали начало 14-часового ада, дрезденцы послушно разбрелись по своим убежищам. Но - без всякого энтузиазма, полагая, что тревога - ложная. Их город никогда до того не был атакован с воздуха. Многие никогда бы не поверили, что Уинстон Черчилль вместе с Франклином Делано Рузвельтом, решат казнить Дрезден тотальной бомбежкой.

Что двигало Черчиллем? Промышленность Дрездена производила только сигареты и фарфор, товары невоенные. Но впереди была Ялтинская конференция, на которой союзники намеревались членить тело Европы. Черчилль и захотел разыграть "козырную карту" - некое грандиозное англо-американское действо, которое "произведет впечатление" на Сталина, - слишком самостоятельного и слишком умного для Черчилля. Потрясти Сталина жестокостью и решимостью англо-саксов идти на всё.

Едва жители Дрездена разошлись по бомбоубежищам, на город была сброшена первая бомба - в 22.09. 13 февраля 1945 года. Атака продолжалась 24 минуты. Город был превращен в море огня. "Образцовое бомбометание по целям" создало желаемый огневой шторм - это входило в расчеты Черчилля.

Шторм начался, когда сотни меньших пожаров соединились в один, громадный. Гигантские массы воздуха всасывались в образовавшуюся воронку и создали искусственный смерч. Тех несчастных, которых поднимали вихри, швыряло прямо в пламя горящих улиц. Те, кто прятался под землей, задыхались от недостатка кислорода, вытянутого из воздуха, или умирали от жара - жара такой силы, что плавилось человеческое мясо и от человека оставалось влажное пятно.

Очевидец, переживший это, рассказывает: "Я видел молодых женщин с детьми на руках - они бежали и падали, их волосы и одежда загорались, и они страшно кричали до тех пор, пока падающие стены не погребали их".

После первого рейда была трехчасовая пауза. Затишье выманило людей из укрытий. Чтобы спастись от смертоносного жара, тысячи жителей направились в Гросс-Гартен, чудесный парк в центре Дрездена площадью в три квадратных километра. Но палачи все рассчитали...

В 01.22 начался второй рейд. Сигналы тревоги не сработали. Небо покрыло вдвое большее количество бомбардмровщиков с зажигательными бомбами на борту. Эта волна предназначалась для того, чтобы расширить огневой шторм до Гросс-Гартена и убить тех, кто был еще не убит.

Это был полный "успех" англо-американцев. В течение нескольких минут полоса огня пересекла траву, охватила деревья и загорелось все - от велосипедов до ног и рук. Еще много дней после того все это оставалось под открытым небом страшным напоминанием о садизме союзников.

В начале второй атаки многие еще теснились в тоннелях и подвалах, ожидая конца пожаров. В 01.30 до слуха командира спасательного отряда, посланного в город с рискованной миссией, донесся зловещий грохот. Он так описывал это: "Детонация ударила по стеклам подвалов. К грохоту взрывав примешивался какой-то новый, странный звук, который становился все глуше и глуше. Что-то напоминающее гул водопада - это бил вой смерча, начавшегося в городе".

Те, кто находился в подземных убежищах, умерли легко: они мгновенно сгорали, как только окружающий жар вдруг резко увеличивался. Они или превращались в пепел, или расплавлялись, пропитывая землю до трех-четырех футов в глубину - тому множество свидетельств.

После налета трехмильный столб желто-коричневого дыма поднялся в небо. Масса пепла тронулась, покрывая теплые руины, в сторону Чехословакии. Один домовладелец в 15 милях от Дрездена нашел в своем саду целый слой рецептов и коробочек от пилюль из дрезденской аптеки. А бумаги и документы из опустошенного Земельного управления упали в деревне Лирна, почти в 18 милях от Дрездена.

Вскоре после 10.30 утра 14 февраля на город обрушилась последняя порция бомб. Американские бомбовозы трудились целых 38 минут. Но эта атака не была столь жестокой, как первые две, - по масштабам, но не по сути.

Этот налет был характерен изощренным садизмом. "Мустанги" летели очень низко, и расстреливали все, что двигалось, включая колонну спасательных машин, которые прибыли эвакуировать выживших. Одна атака была специально направлена на берег Эльбы, где после ужасной ночи сгрудились беженцы, а также раненые.

Дело в том, что в последний год войны Дрезден стал городом-госпиталем. Во время ночного массового убийства медсестры героически перенесли на себе тысячи искалеченных, перенесли к Эльбе. И вот низколетящие "Мустанги" расстреливали этих беспомощных пациентов, как и тысячи стариков, женщин и детей, бежавших из города.

Когда скрылся последний самолет, почерневшие улицы Дрездена были усеяны мертвыми телами. По городу распространился смрад. Стая улетевших из зоопарка стервятников жирела на трупах. Повсюду шныряли крысы. Один из видевших все это сразу после бомбежки рассказывал: "У трамвайного депо была общественная уборная из рифленого железа. У входа, уткнувшись лицом в меховое пальто, лежала женщина лет тридцати, совершенно нагая. В нескольких ярдах от нее лежали два мальчика, лет восьми-десяти. Лежали, крепко обнявшись. Тоже нагие. Везде, куда доставал взгляд, лежали задохнувшиеся от недостатка кислорода люди. Видимо, они сдирали с себя всю одежду, пытаясь сделать из нее подобие кислородной маски...".

Вот описание Дрездена через две недели. Оно принадлежит некоему швейцарцу. "Я видел, - говорит он, - оторванные руки и ноги, изувеченные тела, и головы, раскатившиеся по сторонам улиц. На площадях тела все еще лежали так плотно, что идти приходилось с предельной осторожностью".

Апологеты англичан, оправдывая эту бойню, приравнивают Дрезден к Ковентри. Но в Ковентри за всю войну погибло 380 человек, это нельзя сравнивать с убитыми в одночасье 250 тысячами. Кроме того, Ковентри был складом военных запасов, то есть законной военной целью. Дрезден, производящий чашки и блюдца, таковой не был.

Голливудская поделка "Блиц-Криг на Лондон", как и многие другие, - это всего лишь один из способов демонизировать врага вопреки фактам. За всю войну Лондон потерял 600 акров земли, Дрезден за одну ночь - 1600.

По иронии судьбы единственная цель в Дрездене, которая с большой натяжкой могла бы считаться военной, - железнодорожное депо - союзниками не бомбилась. Англичане действительно были слишком заняты стариками, женщинами, детьми, ранеными.

Дрезденское убийство по масштабам своим и цинизму претендует на то, чтобы считаться самым подлым в истории. Но никто из летчиков-убийц, не говоря уж о самом Черчилле, благородном герцоге Мальборо, что-то, не был замечен на скамьях подсудимых типа нюрнбергской. Напротив, летчики были награждены медалями, а жестокий зверёныш Черчилль, отдавший приказ о бойне в Дрездене, - завершил свою карьеру чуть ли не "великим гуманистом" (такова сила англо-саксонской пропаганды). Биографы старательно вычистили из своих "объективных" писаний всякое напоминание о стремлении одного сумасшедшего "произвести впечатление на Сталина" и убившего ради этого четверть миллиона раненых мужчин, женщин и детей.

Сохранились фотографии этого английского злодейства: еще целый Цвингер, жемчужина дворцово-паркового искусства - и его руины; платформы с беженцами, идущие в спасительный Дрезден, - и горы трупов на площадях Дрездена; 243 матери с детьми, убитые только в одном из убежищ; разбитые машины спасателей, завернутые в бумагу трупы, сжигаемые массы мертвых тел, убитые дети.

Злодеяние есть злодеяние, и тут двойных стандартов быть не может,

Edited by Cobra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно а что это такое? Вызвано было некой военной необходимостью, если жертвы реально превысили, количество погибших от ядерных ударов по японии???

Реально? Дело в том, что нынешнее немецкое правительство оценивает их в 25000. Оно, конечно, продалось американцам, верить можно только Геббельсу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О чём спор то? О том, что война есть массовое убийство? О том, что цель оправдывает средства? Об адекватности наказания преступлению?

Гаагская конференция, созваная по инициативе русского Императора (ну не было в отрсталой России денег на начавшуюся гонку вооружений - мудрые политики понимали, чем для страны участие в ней может кончится), так вот - эта Конференция была лебединой песней благонамеренных, но живущих в мечтах ХIX века Господ. По сути дела - ещё одна Утопия. И последующая Мировая война доказала, что всё это, называя словами упомянутого персонажа: Безсмысленные Мечтания.

В столкновениях между Нациями преступления этих "законов" были есть и будут. Но отвечать, в основном, будут, естесвенно - вае виктис - побеждённые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может быть, это у Вас есть примеры устроенной британской армией Первой мировой резни в европейских городах с сотнями убитых?

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.