Большой Зеро


83 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

A6M2, как и в РИ, был гидропланом. Но в отличии от РИ, его разработка была заметно менее приоритетной...

А вот A6M3, запущенный в серию в сентябре 1941 года, достоин внимания.

По опыту эксплуатации в войсках у заказчиков появилось два основных требования. Поднять максимальную скорость на средних высотах - и хоть немного снизить посадочную. Тяжёлая большая машина недостаточно легко садилась на малые авианосцы. Слегка противоречивые требования, да? Помимо этого, отмечались проблемы с элеронами при пикировании, имелись и другие проблемы.

На самолёт установили новую модификацию Касея, 15. Новый редуктор, серийная система впрыска водно-метаноловой смеси, двуступенчатый нагнетатель с интеркулером - и при этом несколько менее напряжённый тепловой режим и сниженные с 2700 до 2500 обороты. Это подняло надёжность в общем-то предельного двигателя, и при этом сохранило эффективность. В добавок график высотности за счёт турбомуфты на первой ступени и двухскоростной второй был более равномерным.

Старый трёхлопастной винт Сумимото был заменён на новый, четырёхлопастной с широким профилем. Выхлопной коллектор был заменён индивидуальными реактивными патрубками.

Эти меры в сочетании с мелкой доводкой аэродинамики позволили поднять максимальную скорость до 585 км/ч на высоте в 4550 м.

Механизацию крыла расширили. Форма предкрылков была оптимизирована, в дополнение к паре основных закрылков Фаулера были введены посадочные щитки под фюзеляжной частью центроплана. На основных закрылках появилась отклоняющаяся задняя секция. Были введены небольшие интерцепторы-спойлеры, по две секции на крыло. Всё это в сумме позволило уменьшить посадочную скорость до 105 км/ч и резко повысить управляемость машины на предельных режимах.

На основных стойках шасси были заменены амортизаторы - на существенно более эффективные.

Отдельным вопросом было вооружение. Исследование сбитых в Китае европейских машин показало в общем слабое воздействие 7,7 мм пуль на цельнометаллические машины, да и опыт союзников показывал недостаточность винтовочного калибра. Тем более, имелся (в отличии от РИ) опыт оценки воздействия пуль и снарядов разного калибра на подкреплённые дюралевые оболочки.

В итоге, 4 7,7 мм пулемёта заменили на 3 13,2 мм - к сожалению, второй крупнокалиберынй пулемёт над капотом не поместился.

Кроме того, барабанные магазины крыльевых пушек на 60 патронов удалось заменить лентами на 105.

И да, чуть не забыл, картинку планируемого девайса с автора!

Попробую. Вдруг вдоховение будет?

Изменено пользователем Marlagram

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И что дальше?

Некоторое сокращение автономности авианосцев по запасам авиационного бензина. Увеличение времени подготовки к вылету. Отсутствие существенного превосходства в ЛТХ над Зеро.

Дальше будет чуть хуже чем было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Увеличение времени подготовки к вылету.

Джилл готовился к вылету дольше Кейта? Насколько?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Джилл готовился к вылету дольше Кейта? Насколько?

На разницу во времени заправки большим количеством бензина и загрузки большего бокомплекта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А там разве давление/сечение топливопровода не подняли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не знаю, да и речь не об этом. Автор темы сначала прогрессорски добивается избытка мощности, который затем пускает на создание дополнительных проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Автор темы сначала прогрессорски добивается избытка мощности, который затем пускает на создание дополнительных проблем.

Совершенно верно!

На мой вкус, вероятность именно такого развития событий - когда прорыв в одной области "загружается" преодолеванием отставания в других - достаточно реалистичен и интересен для рассмотрения. Исключения безусловно есть, более того, у японцев они достаточно частое явление - но тут решение принимал мой авторский произвол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а в этих условиях Вэл нужен? Новый Зеро вполне себе пикировщик при определенном дооборудовании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И соответствующей подготовке летного состава.......................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Источник сего сокровения можно?

Был наш документальный фильм про крейскую войну там об этом говорилось.

Чего? С запасом по ФВ190 надо было из пушки лупить, последние модификации там броня везде была. МиГ15 - ну попадали, а дальше что? Читая описания боёв, часто мелькало - попали - дотянул, попали - еле вытянул - дотянул, попали - сам сбил попаданца, в то время как из пушек МиГа или ФВ требовалось попасть всего пару раз и это было печально для пилота. Пулемёты - это вынужденный компромисс - машин требовался вал, а авиапушек нет. Ну и то что японцам в РИ за глаза хватало пулемёта, тоже сыграло свою роль. А тут уже после первой недели оружейников будут пинать во все места с требованием выдать рабочие авиапушки.

Тогда почему у ВФ109 НЕ получалось атаковать бэтлбоксы, если для пулеметов они неуязвимы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда почему у ВФ109 НЕ получалось атаковать бэтлбоксы, если для пулеметов они неуязвимы?

Переход количества в качество. При атаке бэтлбокса образца 44-45 г и Миги будут нести потери.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Переход количества в качество. При атаке бэтлбокса образца 44-45 г и Миги будут нести потери.

Это понятно, НО и Сейбры со своими 6х12,7мм сбивали Миги, так что ИМХО 6х12,7мм будет достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у японцев они достаточно частое явление - но тут решение принимал мой авторский произвол

Против произвола нет приёма, но японская концепция это "догнать и перекрутить". Что характерно - актуальная даже сегодня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это понятно, НО и Сейбры со своими 6х12,7мм сбивали Миги, так что ИМХО 6х12,7мм будет достаточно.

Ну на Сейбрах 12,7мм уже гораздо скорострельнее.

6х12,7мм достаточно для уничтожения фронтового истребителя, а как насчет Б-17 или Ланкастера, если мы уже заговорили о бэтлбоксах?

Плюс возникает вопрос о производственных возможностях, что будет дешевле изготовить 3 20-23-25мм пушки или 6 12,7мм пулемета?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну на Сейбрах 12,7мм уже гораздо скорострельнее.

Разве? Вроде бы только подняли начальную скорость с 800м/с до 840м/с - это было сделано еще в ВМВ но в основном на В-17

Плюс возникает вопрос о производственных возможностях, что будет дешевле изготовить 3 20-23-25мм пушки или 6 12,7мм пулемета?

Для США скорее всего проще 6х12,7мм пулемета ибо в РИ они наклепали их в кол-ве 800+тыс

6х12,7мм достаточно для уничтожения фронтового истребителя, а как насчет Б-17 или Ланкастера, если мы уже заговорили о бэтлбоксах?

Долгий обстрел собьет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разве? Вроде бы только подняли начальную скорость с 800м/с до 840м/с - это было сделано еще в ВМВ но в основном на В-17

Читал, что скорострельность подняли с 800-900 в/м до 1200.

Долгий обстрел собьет.

А кто ему даст стрелять долго? Либо он с превышением скорости стреляет, либо стрелки крепостей его собьют, т.к. их гораздо больше, а оружие у них одинаковое.

Для США скорее всего проще 6х12,7мм пулемета ибо в РИ они наклепали их в кол-ве 800+тыс

Мир только на США не замыкается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Долгий обстрел собьет.

Против Ил-10 над Тайванем, кстати, 6х12.7 оказались бесполезными

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читал, что скорострельность подняли с 800-900 в/м до 1200.

А можно узнать источник?

А кто ему даст стрелять долго? Либо он с превышением скорости стреляет, либо стрелки крепостей его собьют, т.к. их гораздо больше, а оружие у них одинаковое.

Так вроде чисто теоритическую ситуацию рассматриваем.

Мир только на США не замыкается.

Так вроде рассматриваем ответ США на "Большой Зеро"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Против Ил-10 над Тайванем, кстати, 6х12.7 оказались бесполезными

Почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему?

Против Ил-10 летали "Сейбры" с 6х12.7

Скорость сваливания у "Сейбра" высокая => долгого обстрела не получается, а броню на жизненно-важных частях Ил-10 пулеметы не брали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где картинки в теме?

(требовательно так)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А можно узнать источник?

Browning .50 M2 750-850 в/м

Browning .50 M3 1200 в/м

Таблицы по авиавооружению на WWII тут: http://users.skynet....un/fgun-pe.html

По модернизации Браунига есть даже в википедии http://en.wikipedia.org/wiki/M2_Browning

Так вроде рассматриваем ответ США на "Большой Зеро"

Разговор уже зашел об атаке батлбоксов.

Изменено пользователем Barb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Против Ил-10 летали "Сейбры" с 6х12.7 Скорость сваливания у "Сейбра" высокая => долгого обстрела не получается, а броню на жизненно-важных частях Ил-10 пулеметы не брали

Понятно. Спасибо.

Browning .50 M2 750-850 в/м Browning .50 M3 1200 в/м Таблицы по авиавооружению на WWII тут: http://users.skynet....un/fgun-pe.html По модернизации Браунига есть даже в википедии http://en.wikipedia....iki/M2_Browning

Спасибо.

Разговор уже зашел об атаке батлбоксов.

Чьих? Потому что кроме США и Англии их ни кого больше не было, хотя Большой Зеро лучше для атаки бэтлбоксов чем обычный Зеро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Немного РИ-статистики про японский авиапром по американским данным. Для справки - и чтобы не потерялось...

И в поисках картинок - фентези на тему.

Изменено пользователем Marlagram

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это не то. я имел в виду Зеро с Касеем, типа вот этого моего наброска Зеро с Цуисеем:

11b6c1e4f72b.jpg

Изменено пользователем Ostgott

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас