Sign in to follow this  
Followers 0

Эльпидия в мире "Дыхания сумрака"


79 posts in this topic

Posted (edited)

Итак, ещё одно государство в мире "Дыхания сумрака". Эльпидия. К одноименной стране из Мира Ниархов - Македонской Америки имеет отношения непосредственное. Разумеется, при допущении целого флакона развилок МДС.

Встречаем.

Эльпидия ???????

Герб

f5d457bd9773.jpg

Флаг

dcda33636da7.jpg

Если в тему заглянет коллега GromoBoy и подкорректирует изображения, буду весьма признателен.

Принимаются заявки на девиз, который должен быть на гербовой ленте.

Edited by Деметрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Форма правления – конституционная монархия.

Басилевс обладает достаточно широким кругом полномочий. Высочайшим Повелением назначает главу правительства, утверждает (формально) состав нового парламента после очередных выборов. Имеет право на роспуск парламента и отставку правительства. Указы басилевса по положению стоят выше законов, но не должны противоречить конституции.

Глава государства – басилевс Деметрий Третий ????????? ?????? 1916 г.р. (лень пересчитывать в летоисчисление МДС), вступил на престол в 1939 году после внезапной кончины своего бездетного дяди, чьим наследником был объявлен за пару лет до этого в связи с отказом отца наследовать трон. Троюродный племянник и крестник императора Византии Иоанна Тринадцатого. Окончил Дельфинопольский университет и военно-морскую академию имени Андромаха Счастливого. В Константинопольском университете получил докторскую степень. Почетный доктор Дельфинопольского, Казанского, Московского, Константинопольского, Иерусалимского и ряда других университетов. При вступлении на престол получил адмиральские погоны, но предпочитает гражданскую одежду. Не женат, детей нет. Был помолвлен со знатной византийской аристократкой из императорской семьи, но отношения расстроились.

5d4f4f1111df.jpg

Законодательная власть – Парламент, состоит из Палаты Домов и Палаты Представителей. Отдаленный аналог английского парламента. Избирается на 4 года, но есть некоторый ньюанс.

Палата Домов – не избираемый орган, места в ней передаются по наследству. Исторически сложилось, что знать Эльпидии составляли Великие Дома, ведущие происхождения от олимпийских богов. Их влияние в разные годы менялось, но и сейчас достаточно велико. В Палате Домов 24 места, все её члены равны между собой, функции председателя возложены на басилевса, полномочия статс-секретаря переходят ежемесячно, так что каждый успевает раз в два года очутиться на этом месте. Палатой утверждаются законы, принятые Палатой Представителей, подтверждается назначение Премьер-Министра, без участия депутатов Палаты не происходит коронация нового монарха. В настоящее время в Эльпидии ходят разговоры, что Палата Домов – анархоизм, от которого необходимо избавиться.

Палата Представителей избирается на 4 года, состоит из 250 депутатов. Её председатель является главой парламента и вторым лицом в государстве. Депутаты избираются по мажоритарной системе, принадлежность к партии или её отсутствие формально ничего не значат

Ioannis_Metaxas.jpg

Председатель Парламента – Проэдр Киновулио (???????? ??? ?????b??????) Иоанис Метаксас (??????? ???a???)

Исполнительная власть - Правительство - Ареопаг формируется достаточно хитро. Нечто среднее между формированием правительства в президентских (как в РФ или США реала) и парламентских республиках. Правительство формируется после очередных выборов.

Глава правительства по предложению Палаты Представителей и утверждению Палаты Домов назначается на эту должность Высочайшим Повелением. Является третьим лицом в государстве. Помимо поддержки парламента премьер-министр должен иметь соответствующий чин, гражданский или военный. Кандидатура премьера предварительно согласовывается между палатами парламента и Двором.

b93709c2392b.jpg

Премьер-министр (Прозепримас) – Председатель Правительства - Проэдр Ареопага (???????????? - ???????? ??? A????? ?????) Константин Педиолос (?????a?????? ????????)

Требования о соответствующей квалификации и чине также относятся и к кандидатам на министерские портфели

Религия – весьма своеобразная ветвь христианства. Исторически сложилось, что проникновение христианства в ниархийские страны началось в VII веке н.э., когда в Западное полушарие попали ирландские монахи. К тому времени в Эльпидии имел место религиозный кризис, одимпийские боги казались просто очень отдаленными предками, ничем существенным не отличающимися от людей. Этому способствовала и неясное положение Демиурга. В соседней Кхшатре была оригинальная религия, основанная на митраизме, впитавшая в себя местные индейские культы и переходящая в монотеизм. Принять её Эльпидия не могла, но мировоззренческие взгляды соседей казались привлекательными. Так что христианство попало на благодатную почву. В Средние Века установились связи с Византией, эльпидийская версия христианства после косметической корректировки была признана. Правда пришлось придумывать подходящее обоснование "святому Гераклу" и подобным персонажам, но эта задача была решена.

Edited by Деметрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Круто!

Базилевс велик! :victory::good:

Неплохое самобытное место с многотыщелетней традицией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Истинно великЪ!

В Средние Века установились связи с Византией
Не было тогда Византии. Был Рим, Ромея

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какой язык, расовый состав? Была ли иммиграция?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Базилевс велик!

А то!

(Или это девиз для герба предлагался?)

Не было тогда Византии. Был Рим, Ромея

У нас АИ или как? Переименовались в Византию, в конце-концов. ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

(Или это девиз для герба предлагался?)

Девиз Аргентины - В Союзе и Свободе!

Девиз Чили - По убеждению или по принуждению! :haha::grin::good:

Второй вообще крут. Как это по-гречески?

???????? ? ??? ???????????

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Великолепно!

Кстати замечание - в средние века не обошлось без войн с европейцами. Скажем, Эльпидия отбивала нападения пиратов, воевала то с холландоюнитами, то с кем-то еще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какой язык, расовый состав?

Язык - греческий, изначально сильно смешивающийся с арамейским и индейскими, после отхода Кхшатры - усиление греческого, но опять же с элементами гуарани и керанди, открытие других ниархийских государств тоже внесло свою лепту. Под влиянием Византии опять усилился греческий. В общем, письменность почти греческая классическая, а говорят на достаточном суржике.

Расовый состав - большинство метисы, аристократия - более "бледнолицие", простонародье - более "краснокожие". Если внимательно копаться, в каждом есть и индейская и греко-македонская (а там и финикийская и прочие, уже не разберешь) кровь.

Была ли иммиграция?

Куда же без неё? Испанцев практически не было. Не доплыли, видимо. А потом их Византийцы завоевали. Негров на плантации начали завозить примерно в VIII-IX веках н.э., когда случайно открыли Африку. Византийскоподднанные заселялись со Средневековья. В XIX веке был наплыв европейцев, частично скандинавов, частично англохоландоюнитов. Ответ на вопрос, попадались ли русские из Орды - не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Переименовались в Византию, в конце-концов.
Не верю! Наиболее реалистичный вариан этого - прилетели марсианские осьминожки и заставили белых сагибов смиренно кланятся им, когда оных [сагибов] захочет избить белый господин (не помню, как там у Магнума)

Эльпидия отбивала нападения пиратов, воевала то с холландоюнитами,
Со скандами за фолкленды, которые в этом мире будут Фолкетсландами!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Скажем, Эльпидия отбивала нападения пиратов, воевала то с холландоюнитами, то с кем-то еще.

С оными у неё до сих пор вялотекущий конфликт из-за Орионовых островов (Фолклендские-Мальвинские).

Помог союз с Византией, чтобы не случилось большой войны.

Девиз Аргентины - В Союзе и Свободе! Девиз Чили - По убеждению или по принуждению! Второй вообще крут. Как это по-гречески? ???????? ? ??? ???????????

Не искал легких решений, предлагаю такой вариант:

?????, А??????????, ??????????

(сознаюсь, похулиганил)

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С оными у неё до сих пор вялотекущий конфликт из-за Орионовых островов (Фолклендские-Мальвинские). Помог союз с Византией, чтобы не случилось большой войны.
Фолкленды у скандов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фолкленды у скандов

Кто сказал? Почему не знаю? Сейчас же объвить войну и отобрать.

Собственноручно подписано ????????? ??????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кто сказал?
Я

Почему не знаю?
А на карты в соответствующей теме смотреть надо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Помог союз с Византией, чтобы не случилось большой войны.

По стандартным показаниям, Эльпидия годится в Холландоюнитскую сферу влияния, экономически.

Военные и полит блоки могут быть разные, но чем может помочь Византия против Скандии?

Девиз Аргентины - В Союзе и Свободе! Девиз Чили - По убеждению или по принуждению! Второй вообще крут. Как это по-гречески? ???????? ? ??? ???????????

Не искал легких решений, предлагаю такой вариант:

?????, А??????????, ??????????

(сознаюсь, похулиганил)

Пойдёт

В общем, ориентация Эльпидии среди мировых центров представляется такой

Соед Провинции - 70-80%

USA - 20%

Прочие - до 10%, это Орда, Византия. Тимурия по вкусу, но наверно нет, ибо с Кхшатрой противоречия.

Формально Эльпидия внеблоковое гос-во

С оными у неё до сих пор вялотекущий конфликт из-за Орионовых островов (Фолклендские-Мальвинские). Помог союз с Византией, чтобы не случилось большой войны.
Фолкленды у скандов

Кто сказал?
Я

Почему не знаю?
А на карты в соответствующей теме смотреть надо

Можно задать вопрос по-другому.

Какова история Фолкленд за последние 500 лет и в какой по счёту раз они принадлежат Скандии? ;)

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какова история Фолкленд за последние 500 лет и в какой по счёту раз они принадлежат Скандии? ;)
Отобрали у Эльпидии в начале XIX века, после чего и начался данный конфликт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По стандартным показаниям, Эльпидия годится в Холландоюнитскую сферу влияния, экономически.

Не все решается экономически, не все исходя из целесообразности

В общем, ориентация Эльпидии среди мировых центров представляется такой Соед Провинции - 70-80% USA - 20% Прочие - до 10%, это Орда, Византия. Тимурия по вкусу, но наверно нет, ибо с Кхшатрой противоречия.

Думаю, что все же не так. Исторически были тесные связи с ниархийскими странами, но потом посейдонцев кончали танатофилы (многие драпанули аж до Эльпидии и прижились), в Ниархии товарищ Бронштейн начал рулить. Так что дружба с ними сворачивается.

С Византией давние связи, есть культурная, религиозная и прочие общности, вплоть до родства монархов. Так что тесные торговые и прочие связи, в основном по продовольствию.

Эльпидия у нас мощная сельскохозяйственная держава. С античных времен развито виноделие, с начала нашей эры - мясомолочная отрасль. Всякие зерновые и прочие. Рыболовство. Если в реале Аргентина через Испанию поставляла продоволствия Рейху, то здесь поток пойдет на Византию.

Какова история Фолкленд за последние 500 лет и в какой по счёту раз они принадлежат Скандии?

Более интересный вопрос - а нафига они вообще нужны Скандии?

А карту можно и переделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а нафига они вообще нужны Скандии?
За тем, что и РИ ВБ, а именно для контроля за Южной Атлантикой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Думаю, что все же не так. Исторически были тесные связи с ниархийскими странами,

Дык одно другому не противоречит. Я-то говорил про мировые центры а неархийские страны таковыми не яв-ся. Это уже другие отношения.

но потом посейдонцев кончали танатофилы (многие драпанули аж до Эльпидии и прижились), в Ниархии товарищ Бронштейн начал рулить. Так что дружба с ними сворачивается.

Интересно а с Бахией (полувоенной диктатурой) у них как? С Колумбией, Перу, Парагваем?

С Византией давние связи, есть культурная, религиозная и прочие общности, вплоть до родства монархов.

Это само собой

Так что тесные торговые и прочие связи, в основном по продовольствию.

Надо подумать... Неужели Византия недостаточна по продовольствию? Плотность населения в несколько раз ниже чем щас.

В 1ю очередь Византия должна стремиться загрузить заказами собственные колонии и провинции. А там выходит, провинции с относительно дорогой едой - только Италия, а избыточные - вся Восточная Африка! Балканы, Греция достаточные, Малая Азия пожалуй избыточная с тогдашним-то населением. Мясо выращивать тоже есть где.

Все производимые в Италии, Элладе, Константинополе машины и оборудование в 1ю очередь тоже будут стараться распихать по византийским провинциям и колониям. А ещё есть Романия, Франция, Венгрия, Гепидия. Что там на Эльпидию останется? А у холландоюнитов останется, ибо пром мощь такая же или бОльшая чем в византийском центре, а рынков заметно меньше.

А насчёт продовольствия. Ну да, одна из главных статей эльпидийского экспорта. А в Соед Провинциях цены на продовольствие куда выше византийских, по-любому.

Важная статья византийского импорта - нефть, тут Эльпидия опять же помочь не может, весь спрос в 18млн тонн*год (2,16млрд у.е.*год) удовлетворяется Великой Колумбией.

В общем надо смотреть. Полит и культурные связи с Византией по максимуму, а торговые по необходимости.

Военный блок с Византией представляется бессмысленным - очень далеко друг от друга, нет общих противников, Эльпидия вообще ничем помочь не может, Византии придётся отвлекать флот аж к антиподам, когда вокруг полно сильных противников и надо держать важные направления

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Военный блок с Византией представляется бессмысленным -

Да. Но есть союзный договор. Посылают солдат по жребию для обучения византийскому искусству войны, продовольствие, товары военного назначения - скажем какая-то марка оружия

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Товары военного назначения - неплохая статья! Да, это повышает византийскую долю в торговле.

Некоторые общие сведения о стране

Площадь Эльпидии по разным сведениям и способам измерения находится в коридоре 3 500 000 - 3 600 000 км2, что делает её 11й по величине страной в мире, после СШЗО, Винланда, Византийской Империи с колониями, Романии с колониями, Соед Провинций с колониями, СНГ, Бахии, Индии, Китая, USA.

Эльпидия немного больше Тимурии, чья площадь где-то в коридоре 3 400 000 - 3 500 000 км2, и примерно сопоставима со Скандией (если считать вместе с Гренландией и со всеми колониями). Гренландию обычно отбрасывают ввиду её полной нефункциональности и необитаемости. Если считать Скандию с колониями и Гренландией, будет 3 900 000км2, и Эльпидия становится 12й по размеру в мире.

Высочайшая точка страны - гора Аконкагуа - 6962м, также это высшая точка Южной Америки, Южного и Западного полушарий

Низшая точка - ??????????????????? [лимно?алласса ан?рака] - (Угольная Лагуна), РИ Laguna del Carbon, 105м ниже уровня моря, также низшая точка Южной Америки и Западного полушария

Довольно низкая транспортная связность между Западным побережьем и остальной страной, ибо надо переваливать через Анды. На всём почти 5000километровом протяжении Анд по стране есть лишь несколько поперечных ЖД и автодорог

Национальный состав - всё однородно, все себя считают эльпидийцами

Расовый состав - к 886 году (1940) в результате европейской миграции (в основном из греческой части Византии, Италии, некоторые Романии, Испании, Франции) доля так называемых "белых" составляет 85%, остальные метисы

Население - 22 800 000 человек (886г)

(Из РИ)

Если перевести на территории РИ, как оно разбивается на части:

БОльшая часть Чили - 4 600 000 (ещё 400 000 в кхшатрской части Чили)

бОльшая часть Аргентины - 12 200 000 (ещё 1 800 000 в кхшатрской части Аргентины)

Уругвай - 2 000 000

Юг Бразилии - 4 000 000 (Провинции Мату-Гросу-ду-Сул, Санта-Катарина, Парана. В остальной Бразилии, которая = Бахия, живёт 37 000 000)

Итого - 22 800 000

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Возрастная структура в Эльпидии

Медианный возраст = 24 года

Темп прироста = 1,71% в год = 390 кило чел*год

Уровень рождаемости = 2,63% в год = 600 кило чел*год

Уровень смертности = 0,92% в год = 210 кило чел*год

Коэффициент чистой миграции = 0, ввиду недавней остановки широких миграционных потоков в страну

Коэффициент фертильности = 2,69 детей/жен за всю жизнь

Средний возраст размножения = 25лет, в ближайшие 10 лет его пройдут 2 150 000жен

Урбанизация = 40% от общего населения

Прирост урб-ии = 2/3 процентных пункта * год

Прогноз урб-ии = 1955=50% 1970=60% 1980=66,7% 1985=70% 2000=80%

Городское население = 9 120 000

В том числе:

Чили = 1 840 000

Аргентина = 4 880 000

Уругвай = 800 000

Юг Бразилии = 1 600 000

Крупнейшие города: Дельфинополь (Аналог Буэнос-Айреса) = 2,5млн, в агломерации = 3млн, Маркополис (аналог Сантьяго) = 1млн, Палиаполис (аналог Монтевидео) = 0,6млн и другие.

Средняя продолжительность жизни около 65 лет

post-8359-0-40701000-1341593550_thumb.pn

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

аналог Сантьяго = 1млн

Вот это спорно, что именно в этом месте много народа. На месте Чили расположена провинция Макрия, а как административный центр назывался - не помню.

Маркополис скорее всего. А ещё там были Георгиополис, Митрофанис, Троисен и Протеис. Выбирайте любой

аналог Монтевидео = 0,6млн и другие.

Палаполь его зовут (Старый город), первое поселение грекомакедонцев на этих землях, население может быть и больше.

Edited by Деметрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Может Дельфинополь закинем на место оригинального Буэнос-Айреса? За 2500 лет он мог оказаться где угодно, зато будет намного проще вести расчёты во всех сферах на будущее и вести картографию.

аналог Сантьяго = 1млн

Вот это спорно, что именно в этом месте много народа. На месте Чили расположена провинция Макрия, а как административный центр назывался - не помню.

Маркополис скорее всего. А ещё там были Георгиополис, Митрофанис, Троисен и Протеис. Выбирайте любой

1. Экономические связи с тихоокеанскими государствами по-любому потребуют больших городов на Западном побережье.

2. Географически и экономически Чили сильно изолировано от остальной Эльпидии

3. Значит населением оно тоже заметно изолировано и будет собираться в города аналогично РИ Чили внутри этой территории

4. Лучше Центрального Чили места для Главной Западной агломерации не найтить.

5. Ну будет не Сантьяго, будет Вальпараисо, Винья-дель-Мар, Сан-Антонио или Ранкагуа - никакой разницы. А если нет разницы то и Сантьяго может быть :) Но вся промышленная активность Чили объективно должна сползаться в этот район и заброшенным он тоже не будет.

Из 1,84млн городского населения Чили как раз 1млн и будет, это и не много в общем в масштабах страны, и реально в нём столько жило в 1940 (1 020 000 в РИ было)

аналог Монтевидео = 0,6млн и другие.

Палаполь его зовут (Старый город), первое поселение грекомакедонцев на этих землях, население может быть и больше.

А там примерно столько и в РИ было - 500-600тыс. А больше некуда уже, всего городского 800тыс, всего в Уругвае 2млн, и по ср-ю со средней Аргентиной и так плотность населения выше

А провинция Макрия - это аж всё Чили целиком?

С ростом населения раздробят.

Тогда у нас получаются такие соответствия. на пока

Список соответствий

Аргентина

Буэнос-Айрес = Дельфинополис = ????????????

Кордова = Афина = ?????

Росарио = Комполои = ????????

Мендоса = Мендосас = ????????

Ла-Плата

Мар-дель-Плата = Таласса апо Асими = ??????? ??? ?????

Санта-Фе = Айос-Писти = ????? ?????

Сан-Хуан = Айос-Иоаннис = ????? ???????

Ресистенсия = Антистази = ?????????

Корриентес = Корриентис = ??????????

Баия-Бланка = Кольпос Лефко = ?????? ?????

Посадас = Ксенодохио = ??????????

Парана = Нилос = ?????

Неукен = Неукен = ??????

Формоса = Мегалос = ???????

Сан-Луис = Айос Леандрос = ????? ????????

Ла-Риоха = Потомаки = ????????

Чили

Сантьяго = Маркополис = ??????????

Пунта-Аренас = Протеис = ??????

Пуэрто-Монт = Лимани Вуно = ?????? ?????

Вальдивия = Митрофанис = ??????????

Консепсьон = Троисен = ???????

Вальпараисо = Килопарадизия = ???????????????

Винья-дель-Мар = Георгиополис = ???????????

Ла-Серена = Сирена = ???????

Кокимбо = Кокимбос = ????????

Бразилия

Порту-Алегри = Лимани Эусимос = ?????? ???????

Флорианополис = Флорианополис = ?????????????

Куритиба = Куритибас = ?????????

Пелотас = Ифистос = ????????

Уругвай

Монтевидео = Палиаполис = ?????? ????

-------------------------------------------------------------

Река Парана = Нилос

------------------------------------------------------------

Провинции Аргентины

Мисьонес = Дуопотамия = ??????????

Корриентес = Корриентис = ??????????

Энтре-Риос = Метаксипотамия = ?????? ??? ???????

Формоса = Мегалос = ???????

Чако = Чако = ????

Санта-Фе = Айос-Писти = ????? ?????

Кордова = Афина = ?????

Ла-Риоха = Потомаки = ????????

Сан-Хуан = Айос-Иоаннис = ????? ???????

Сан-Луис = Айос Леандрос = ????? ????????

Мендоса = Мендосас = ????????

Неукен = Неукен = ??????

Пампа = Пампа = ?????

Буэнос-Айрес = Дельфинополис = ????????????

Риу-Негру = Маврос-Потами = ?????? ??????

Чубут = Чубут = ?????

Санта-Крус = Айос-Кириллос = ????? ????????

Терра-дель-Фуэго - Йи тыс Фотьяс = ?? ??? ??????

Провинции Чили

Айсен-дель-Хенераль-Карлос-Ибиньес-дель-Кампо + Магальянис = Магальянис = ??????????

Араукания + Лос-Лагос + Лос-Риос = Лимния = ??????

Мауле + Биобио = Биобиос = ???????

Столичная область + Либертадор-Хенераль-Бернардо-О'Хиггинс = Макрия = ??????

Вальпараисо + Кокимбо = Кокимбос = ????????

Уругвай = Уругуаи = ??????????

Провинции Бразилии

Парана = Парана = ??????

Санта-Катарина = Айя-Айкатерини = ???? ??????????

Мату-Гросу-ду-Сул = Мегалон Самнон ту Нотос ??????? ?????? ??? ?????

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может Дельфинополь закинем на место оригинального Буэнос-Айреса?

А он там и есть.

Если никто не подскажет в ближайшее время, пару-тройку часов, всё выдумаю сам и в таком виде будет на карте

Не так резво, плиз. И с оглядкой на темы Македонской Америки, пжалста.

У меня старая карта есть, из предыдущей версии МА, сейчас выложу

bd0caca87e7a.jpg

Палаполя, правда, на ней нет. И ещё на Эремейском море (соленые озера на границе Уругвая с Бразилией) расположен город Гефестий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0