Разумные динозавры

289 posts in this topic

Posted

Продолжаю буйную фантазию.

Постепенно эффективность земледелия возрастала. Это было связано и с быстрым появлением новых технологий, и общим потеплением климата.

Трудоны, жившие около горячих источников научились делать дренажи, отппливающие грядки с растениями и специальные оградки, которые позволяли закрыть грядки на ночь. Неожиданно они научились выращивать больше разнообразных растений. Теперь уродовалось производить больше зеленной массы, но корма для скота все равно не хватало. Проблем добавляли соседние племена, не сумевшие изобрести животноводство. Они нападали и стремились убить ради еды. Среди них встречались и те, кто убив любимого трицератопса, пока хозяева выращивали траву, и добродушно делившийся с хозяевами мясом. Они то не знали, что трицератопс домашний.

Те, кому не досталось горячих источников пытались охотится на крыс. Они быстро поняли, что крысы живут в редких островках растительности. При этом растения часто погибали, и крысы покидали свои норы в поисках еды, и становились жертвами хищьников. Некоторые трудоны специально уничтожали растения, чтобы крысы выбежали в поисках еды из нор. Раскопать норы было сложно. Они были вырыты до падения астероида. Им повезло быть не разрушенным землетрясением, и теперь они были скованны замерзшим грунтом. Но некоторые племена придумали более хитрую тактику - они собирали траву, подносили к норам, около которых трава недавно пропала, и ждали, пока крысы выбегут. Затем они начали специально выращивать траву, чтобы привлечь крыс. Им тоже частенько добавляли проблем те, кто крысоводства не изобрел.

Несмотря на быстрое развитие животноводства и земледелия уру не могли произвести достаточно еды для себя - уж слишком много усилий тратилось на разведение растений, и слишком мал конечный выход продукта. Мало еды было потому, что растения, выращиваемые с огромным трудом, скармливались животным, которые давали мяса и яиц в 10 раз меньше, чем потребили травы. Первое время уру питались падалью. После зимы осталось много трупов замерзших динозавров. Но через 12 лет вся падаль была съедена. Чем меньше становилось еды, тем тяжелее становилось. Все больше и больше распространялся каннибализм и межплеменные войны за остатки еды. А небольшому количеству животноводов доставалось от менее прогрессивных соседей. Некоторые развитые животноводы предлагали в обмен соседям работать на их полях за еду. Еды они давали меньше, чем необходимо для пропитания, но соседи все равно соглашались, потому что других источников пищи не было.

Единственной позитивной тенденцией было то, что у трудонов росли растения, которые в естественных условиях бы погибли от холода. Еды было очень мало и уру часто пытались есть растения. По началу это приводило к отравлениям и смерти, но быстро нашлись съедобные растения. Переходу на растительную пищу сопровождался небольшими видоизменениям пищеварительной системы, прежде всего, адаптации вредным веществам, содержащихся в растениях, ну и, конечно кулинарной обработке пищи.

Каждым новым изобретением прогрессивные уру старались как можно быстрее поделиться с соседями, чтобы спасти их от голода. Они это делали не только из чувства альтруизма, но и понимая, насколько опасны голодные соседи. Хлеб, глиняная посуда, культурные растения, совершенные здания и теплицы распространились очень быстро. Всего за 12 лет уру сделали больше изобретений, чем за всю свою предыдущую историю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Теперь уродовалось производить больше зеленной массы

OH SHI~ :'D

Они то не знали, что трицератопс домашний.

Решается элементарно - навешиванием тех же украшений и других хорошо заметных ошейников. Это, в свою очередь, гарантирует и без того очень вероятное появление "священных коров", за которыми всячески ухаживают, и их убиение и поедание порождает уйму интересных традиций и ритуалов. А вместе с иным, нежели у нас, отношением к смерти как таковой...

Кстати, может возникнуть культура, похожая в вопросах понимания жизни и смерти не то на египетскую, не то на спартанскую.

Те, кому не досталось горячих источников пытались охотится на крыс. Они быстро поняли, что крысы живут в редких островках растительности.

А ящерицы всякие? Они ведь никуда не делись.

крысоводства

Занятно =) Хочется, чтобы эта штука оказалась жизнеспособной.

Несмотря на быстрое развитие животноводства и земледелия уру не могли произвести достаточно еды для себя - уж слишком много усилий тратилось на разведение растений, и слишком мал конечный выход продукта.

Какой же тогда в них получается толк? Тем паче, что на обработку земли уру в силу своей анатомии будет тратить много больше сил и времени. Какие есть варианты замены или изменения самой природы сельского хозяйства?

Но через 12 лет вся падаль была съедена.

...ибо ни одно живое существо с тех пор не умирало...

Они это делали не только из чувства альтруизма, но и понимая, насколько опасны голодные соседи.

Голодный воен плохо сражается - можно вложить скиллпойнты в фортификацию и оружие, дабы выдерживать осады. Противник быстро поймёт, что нападение безнадёжно. Начинается эпоха замкнутых общин, живущих в чём-то среднем между деревней и замком. Возникает проблема транспорта - кочевать боле не удаётся, а в окрестностях нямка заканчивается. Приходится искать не слишком энергозатратное решение, которое зависит в основном от количества и настроения соседей в конкретной местности: где-то выгоднее уходить в глухую оборону, а где-то - бродить по белу свету "с ружьём наперевес", отбивая атаки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ибо ни одно живое существо с тех пор не умирало...
умирать было некому :sorry:

Голодный воен плохо сражается - можно вложить скиллпойнты в фортификацию и оружие, дабы выдерживать осады.

Да какая фортификация, если они сами от голода мрут? И еды у них будет не больше, чем у соседей. А вот сам факт окончания еды сделает воинов очень отчаянными. У них три варианта - победа, смерть от врага и смерть от голода. Ящерицы и лягушки пережили зиму в небольших горячих источниках. На больших горячих источников их съели. Млекопитающие пережили зиму лучше всех за счет теплопроводности, но потому и них возникли проблемы с едой.

Решается элементарно - навешиванием тех же украшений и других хорошо заметных ошейников.

Это, наверняка будет, только потом. Первые 10 лет после удара астероида голодные соседи украшения просто не заметят. Их остановить сможет только вооруженная охрана.

Edited by letbur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

умирать было некому :sorry:

Ну в таком случае не выживут и трудоны :pardon:

Да какая фортификация, если они сами от голода мрут?

Любая. И я реально сомневаюсь, что последствия удара были столь катастрофичными - как минимум придётся пожертвовать апокалиптичностью, чтобы уберечь трудонов от поедания птиц, крокодилов и другой доподлинно уцелевшей живности.

теплопроводности

Теплокровности, быть может? %)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Да вы правы, теплокровности :-)

Птицы и млекопитающие не вымерли, но их стало очень мало, ровно столько, сколько могла обеспечить постапокалиптическая растительность. И охотиться на них крупные хищники не могли - на то, чтобы дойти от одной крысы к другой тратилось больше энергии, чем добывалось от их поедания. Лягушки и мелкие ящерицы могли выжить в мелких теплых водоемах, которых из за возросшей вулканической активности стало больше. Крокодилы кушали тех, кто зашел погреться в крупные водоемы, а тек же лягушек и млекопитающих Обмен веществ у них медленный, и особо обильное еды не надо. А вот динозаврами не повезло - есть нечего. В РИ они вымерли, в АИ - некоторые выжили благодаря трудонам и земледелию.

На счет катастрофичности удара - я тоже в этом не совсем уверен, но надо хоть какой-то концепции придерживаться?

Edited by letbur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И всё-таки последствия надо смягчить, иначе получается реально постапокалипсис. Ну и плюс ядерная зима подразумевает обильное радиационное заражение, что вроде как не подтверждено и к тому же вызвало бы тыщу проблем в и без того пошатнувшихся экосистемах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно и уменьшить. А какой вариант вы считаете приемлемым?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Примерно такой, какой был в Хиросиме - жахнуло мощно, но в городе по-прежнему живут люди. В эпицентре взрыва, конечно, всё будет уничтожено в любом случае, может быть даже на полконтинента во все стороны распространится, но и только. Камешек, насколкьо я помню, упадёт в воду, так что урон будет преимущественно от цунами. Может, ещё год-другой, максимум лет пять-шесть будет некомфортно - срок вполне достаточный для трудонского прогресса, но в то же время несмертельный для прочей живности. А дальше американские уру, вооружённые копьём и мозгом, примутся активно распространяться по планете, уничтожая последних динозавров, пребывающих в и без того плачевном состоянии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Думаю, хиросимы не для этого не хватить. Как минимум кузькина мать нужна. Но лучше гораздо мощнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Гораздо мощнее" убьёт трудонов нафиг. Им и так не поздоровится, проверено. У них ведь нет развитой инфраструктуры, которая может помочь восстановиться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если тротиловый эквивалент астероида будет 50 мегатонн (самая мощная атомная бомба) - ничего страшного с ними не случится. Если тротиловый эквивалент буде 20 кт (Хиросима) - они его даже не заметят. Что-то пукнуло в небе - и все. Он даже до земли не долетит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Примерно такой, какой был в Хиросиме

Астероид по силе взыва равный Хиросиме, вообще никаких последствий не будет.

Реальный Чиксулуб, взорвался с мощностью в 100 000 гигатонн, это два миллиона "Кузькиных матерей".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я говорил не про силу взрыва, а про степень разрушений в радиусе полуконтинента от места падения %) Может, не совсем верно выразился, мне это свойственно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут вопрос, конечно, интересный. Вообще, если я не ошибаюсь, больше всего фрагов забрал не взрыв, а изменение климата. А оно должно коснуться всей планеты. Вполне возможно, зимы с температурой -50 по всей поверхности небыло. Просто изменилась температура воздуха на пару градусов, поменялись ветры и морские течения. В одних местах выросли ледники, а в других - пустыни. И динозавры не смогли приспособиться к новым условиям. И вымирание ушло сотни тысяч лет.

В таком случае расе уру было пережить падение астероида гораздо проще - ведь остались не тронутые изменением климата места.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я ещё немного ознакомился с темой - астероид действительно учинит армагеддец планетарного масштаба, но его влияние на климат будет не таким катастрофическим, исключая последующий метеоритный дождь. Проблема в другом: очень сложно подобрать баланс так, чтобы вымирание оказалось существенным и действительно массовым, но чтобы при этом трудоны протянули дольше пары веков после удара. Скорее всего, историю придётся некоторым образом переписывать, но я надеюсь, что где-то ошибся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут надо смотреть к каким конкретным последствиям привел астероид. Млекопитающие его пережили, значит жизнь была возможна. И уру его тоже как-нибудь переживут. В крайнем случае можно действительно отодвинуть падение астероида на ту эпоху, когда уже будет развитая цивилизация.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я ещё немного ознакомился с темой - астероид действительно учинит армагеддец планетарного масштаба, но его влияние на климат будет не таким катастрофическим, исключая последующий метеоритный дождь. Проблема в другом: очень сложно подобрать баланс так, чтобы вымирание оказалось существенным и действительно массовым, но чтобы при этом трудоны протянули дольше пары веков после удара.

Тут надо смотреть к каким конкретным последствиям привел астероид. Млекопитающие его пережили, значит жизнь была возможна. И уру его тоже как-нибудь переживут.

Предположительно в РИ цератопсиды (в том числе и трицератопсы), а так же некоторые тероподы, пережили падение астероида и существовали на западе Северной Америки ещё несколько миллионов лет, уже в начале палеогена.

Так что проблемы с выживанием уру тут я не вижу.

В крайнем случае можно действительно отодвинуть падение астероида на ту эпоху, когда уже будет развитая цивилизация.

Если цивилизация будет достаточно развитой к тому времени, то падения астероида не будет. Уру его уничтожат еще на подлете или отклонят.

А если цивилизация будет на докосмической стадии, то после падения астероида она будет все равно разрушена и уру снова откинет в каменный век. Такая себе постапокалиптика получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если цивилизация будет достаточно развитой к тому времени, то падения астероида не будет. Уру его уничтожат еще на подлете или отклонят.

Невозможно. Брюс Уиллис - человек, а люди не появятся ещё целых 65 миллионов лет %)

А если цивилизация будет на докосмической стадии, то после падения астероида она будет все равно разрушена и уру снова откинет в каменный век. Такая себе постапокалиптика получится.

Собсно говоря, да. У меня выходит, что у цивилизованных трудонов шансов пережить удар будет едва ли не меньше, чем у первобытных - взрывом сметёт или как минимум "обесточит" все их города, а в дикой природе лучше выживают именно древние. Хотя если к тому времени они успеют убраться подальше... Ковчег, следующий в Азию, подальше от эпицентра?

Надо больше матчасти, желательно последней и официально одобренной - теорий много, а правда всегда одна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Где -то слышал еще такую теорию вымирания динозавров - гигантские животные размножаются и эволюционируют медленно, плохо приспосабливаются к изменяющимся условиям, и регулярно вытесняются более мелким и прогрессивными животными, из которых вырастают новые гиганты. Астероиды иногда падают, климат меняется, и каждый раз происходит смена гигантов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Среди динозавров были и ростом с воробушка, и те же троодоны, которых гигантами назвать могут только мышки %)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так как раз мелкие до наших дней и дожили (птицы) :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Птицы - не совсем динозавры ;) Опять же, компсогнаты и прочая фигня вымерла, и уцелели почему-то только те ящеры, кто обзавёлся крыльями заместо лап. Кстати, немного оффтопа: а что, если были ещё какие-то существа, произошедшие от динозавров, но до нас не дожившие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ваше мнение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ась? В смысле моё мнение или чьё-то ещё? И на какую тему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Mexanik, на тему цивилизации динозавров

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now