ВМС РККА 1930ых

468 сообщений в этой теме

Опубликовано:

СКР - это рабочая лошадка,

а какие СКР? что то вроде прото-Ястреба?

3qn8.jpg

Водоизмещение полное 1266,2 т, нормальное 1091 т, стандартное 916,7 т; длина 85,74 м, ширина 8,4 м, осадка 2,89 м. Мощность ТЗА 2x13 000 л.с.; скорость полного хода 31,3 уз., экономическая 15,5 уз.; дальность плавания 2160 миль. Вооружение: 3 100-мм АУ Б-34, 4 37-мм автомата 70-К, 3x2 12,7-мм пул. ДШК, 2 бомбосбрасывателя, принимал 24 якорные мины. Экипаж 174 человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему 100, а не 127 (130) мм? по габаритам лезет, а если не лезет по весу, так можно что-то порезать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему 100, а не 127 (130) мм? по габаритам лезет, а если не лезет по весу, так можно что-то порезать.

а потому что это реальный проект разрабатывался в сер. 30-х, но в связи с "Большим флотом" несколько затормозился, из-за "Сольдати" 7 и 7У, а тут вполне себе кораблик да и 100 мм универсальный калибр, зато ДПМ какой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Женя писал

Может от москитного флота и вовсе откажутся вне рек и охраны портов?

Очень фигово без него, мореходность - эффективность становятся очень разумными, если как всегда фитилёк скоростемании прикрутить.

Вместо туполевских ТК "Г" - Д.

Так же - торпедные катера и охотники, которые в РеИ американцы в Блокаду в Питере под сенью остовов "СовСоюзов" собирали. .."Хиггинс"

http://www.terrahumana.ru/arhiv/12_04/12_04_13.pdf

Самый нужный в РеИ ВОВ корабль БФ - МБК/МКЛ

http://hobbyport.ru/...ya_kanlodka.htm

до 20ти узлов хода не дотягивал

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самый нужный в РеИ ВОВ корабль БФ - МБК/МКЛ

Ну так это не катер, а канлодка, другой разбор совсем : )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Катера я предлагаю миниум 40-50 тонн мореходные......... С приемлимой автономностью

в трехвариантах

а. торпедный - пара 12.7 мм/или спарки/ потом пара 20 мм и 2х533 мм трубных ТА

б. Сторожевой/артиллерийский - 45 мм нескорострельная, затем 37 мм авт., и пара 12.7 мм/позже спарки а затем пара 20 мм пушек.........

в.Пограничный 45 мм и пара 12.7 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

100 мм универсальный калибр, зато ДПМ какой

1. Что значит универсальный? не очень понял. Снаряды-то сухопутные всё равно к морским пушкам не подходят.

2. ДПМ - это что? минутная масса залпа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так это не катер, а канлодка, другой разбор совсем : )

так и вижу эскадра таких КЛ выходит из Владивостокского порта навстречу японскому флоту Конго и Харуна догорают на мелководье, а Нагато и Мутсу, воспользовавшись моментом спешно ретируются!!! :yahoo::rofl::crazy:

Что значит универсальный? не очень понял. Снаряды-то сухопутные всё равно к морским пушкам не подходят.

эти установки могут использоваться как зенитные (посмотрите крейсер Киров)

ДПМ - это что? минутная масса залпа?

да высокая скорострельность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги ВМС СССР не может закладывацца на противосстояние полноценнным Флотам - тока малая война.....

Канонерка для прибрежных операций, а ддля противокорабельных операций ТКА и АКА.......

По Измаилу - тока ЧМ. И как АВ. Если очень хочеться......... Там еще 3 КР и Линкор смогут прикрыть,....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По Измаилу - тока ЧМ. И как АВ. Если очень хочеться......... Там еще 3 КР и Линкор смогут прикрыть,....

а конвенция Монтрё будет? только (сорри, но) нафиг АВ на ЧМ? толку с него там?

проливы бомбить?

По Измаилу - тока ЧМ. И как АВ. Если очень хочеться.........

кстати сугубо моё ИМХО он и как ЛинКр и как АВ ну нигде, и никак не нужен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а конвенция Монтрё будет?

Это лажа никаких ограничений там не было - специально читал - тем более тогда АВ не считался главными силами флота.

Авианосец на ЧМ таки единственное место где его можно эксплуатировать и где он там может хоть какую то пользу принести.........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Женя писал

Ну так это не катер, а канлодка, другой разбор совсем : )

Водоизмещение 157т - это "на границе". В РеИ их переименовывали туда - сюда "Малая канлодка" / "Морской бронекатер"

02.jpg

Нормальная канлодка это около 1000т водоизмещения, катер - 40-50 как упоминает коллега Cobra.

ГОРЕЦ писал

так и вижу эскадра таких КЛ выходит из Владивостокского порта навстречу японскому флоту

Если 2ух режимную СУ сделать,- сообразив заменить для турбины тн "прямоточный котёл" на газопарогенератор, и с ВРШ, и торпедные аппараты поставить, то не такая и глупость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Женя сказал: Что значит универсальный? не очень понял. Снаряды-то сухопутные всё равно к морским пушкам не подходят.

эти установки могут использоваться как зенитные (посмотрите крейсер Киров)

А, так и 130мм могут.

По Измаилу - тока ЧМ. И как АВ

Именно это и планировал. На Балтике его даже если достроить - не против кого использовать. А на дальвас гнать без эллинга "там" - побоятся, будут ждать, пока эллинг построят. А там и испанская ГВ (if any) - и эпическое эскортирование АВ-группой совтранспортов и встреча с итальянским флотом. Драка!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пока эллинг построят.

Сухой док.

КСТАТИ пр.161 практически идеален - за исключением тупой идеи с танковыми башнями.............

Авианосцу надо эскорт. Какие идеи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Cobra писал

КСТАТИ пр.161 практически идеален

РеИ 161ый - экспромт-импровизация времён ВОВ, с двигателями "Паккард" в 1000лс на авиабензине без редукторов, но импровизация на базе довоенных разработок в разброде - шатании (включая "УТК" с турбинами при прямоточных котлах) и посадками. Разбода, "уходящего корнями" именно в годы в РеИ синхронные РЯВ-2 в АИ, которые сейчас по TL и обсуждаем.

При этом если б кто в РеИ 3ых предложил скорость самого полного в 18узлов как получилось в РеИ у этого 2ого после минзага "Енисей" за 150лет разумного кораблика Рос[сов]Флота, то его б расстреляли скоростеманы сразу

за исключением тупой идеи с танковыми башнями.

Я для МБК "Попаданец" предполагал тоже сухопутную артсистему,- 1у МЛ-20, но в башне сделанной по корабельному и полноценной, а не как у РеИ танка КВ-2.

Кроме 1ой гаубицы-пушки, - 4 45мм универсалки полуавтомата сблокированных с КК пулемётами (прикрывать р-ны высадок от авиации, эскортируемое - от ТК противника и авиации), универсальная ПУ НУРС или РС-132 или с уменьшенными РДТТ - небольшие глубинные бомбы, 6 ТА трубных (4 носовых 2 кормовых), противоминный КК на самом носу.

Кормовой слип - либо средства десанта РДГ либо "полноразмерные" глубинные бомбы.

Но это - "Попаданец" (с послезнанием)

Изменено пользователем MGouchkov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Авианосцу надо эскорт. Какие идеи?

Один сева и некоторое количество мелочи уровня ЭМ. Строить что-то специальное навроде ТКр или большого КрЛ будут навряд ли - денег нет раз, и от вражеского КрЛ и сам "измаил" с его бронёй отбояриться способен - два.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я как бэ КРЛ строить не предлагаю......

Да и АВ необязательная опция, хотя и полезная - во всяком случае в Испанию если уж полезли то флот способный совершать переходы был бы нужен.

Нормальный легкий флот - тральщики, СКР, москиты - для нас на порядки важнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я для МБК "Попаданец" предполагал тоже сухопутную артсистему,- 1у МЛ-20, но в башне сделанной по корабельному и полноценной, а не как у РеИ танка КВ-2. Кроме 1ой гаубицы-пушки, - 4 45мм универсалки полуавтомата сблокированных с КК пулемётами (прикрывать р-ны высадок от авиации, эскортируемое - от ТК противника и авиации), универсальная ПУ НУРС или РС-132 или с уменьшенными РДТТ - небольшие глубинные бомбы, 6 ТА трубных (4 носовых 2 кормовых), противоминный КК на самом носу. Кормовой слип - либо средства десанта РДГ либо "полноразмерные" глубинные бомбы. Но это - "Попаданец" (с послезнанием)

Основной район работы таких кораблей - мелководье. Как будем применять торпеды?

Кан. лодки, да же малые, не выгодно делать быстроходными. Т.е. применение ГБ под вопросом.

РДГ, на слипе, замёрзнет и заболеет. Зимой и вообще может умереть до высадки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

КСТАТИ пр.161 практически идеален - за исключением тупой идеи с танковыми башнями.......

Применение башен ЗА было бы очень в тему.

Катера я предлагаю миниум 40-50 тонн мореходные......... С приемлимой автономностью

Вопрос в двигателях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Применение башен ЗА было бы очень в тему.
э

да именно так 76 мм ЗА была бы идеальна, кстати а сколко весили башни Т-34?

Вопрос в двигателях.

АМ-34 уже есть, на АКА(СКА) ставим по 2 мотора, на ТКА (3 мотора)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

АМ-34 уже есть, на АКА(СКА) ставим по 2 мотора, на ТКА (3 мотора)

на МО-4 стояло 3 двигателя. Получилось несколько более 50т и 25 уз. на Д-3 около 30т и несколько больше 30уз.

Нужны двигатели 1000-1500 л.с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сколко весили башни Т-34?

Точно не помню, зависит от модели. По моему, около 3,5-4 т.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем виде башня Т-34 весила не менее 4-6 тонн навскидку, общий вес 34К - 4950 кг.......

ПО моему ТКА нам критичен в ходе ночных операций, а там этого хватит, или вы хотите сказать что в одном корпусе АКА и ТКА пока не получиуццо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, коллега Чукча, у вас где то в таймлайне мелькало, что оснащение РККА и ВМФ зенитными автоматами провалено как и в реале - вопрос: с чего? Как я понимаю, тут у вас нет детерминизма с сосредоточением всех работ по ЗА в Подлипках. Как следствие, "Большевик" свой зенитный автомат на лафете Б-5 таки доводит до ума сам. Он же идет и во флот, с водяным охлаждением ствола. Баллистика на начало-середину 30-ых удовлетворяет заказчика на 100%. Ту же рейнметалловскую 20мм зенитку можно отдать в Ковров, и в результате она таки будет стрелять нормально.

Ну и кстати счетверенные "максимы" тут могут быть и чуть раньше реала в товарных количествах.

Думаю, что легкой жизни воздушным самураям не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ближайшие уроки войны создание береговой артиллерии мобильной........ Прежде всего буксируемые АУ 100-130 мм, Для ПДО самое то! Позднее на гусеничном ХОДУ.

САУ Толочкова будет построена в железе!

А почему 100, а не 127 (130) мм? по габаритам лезет, а если не лезет по весу, так можно что-то порезать.

Потому, что проще всего и дешевле довести до ума, с технической помощью немцев/США 102мм Б-2 - и на ее основе создать одинарные и спаренные универсальные установки. Плюс - взаимозаменяемость по боеприпасам со 102мм пушками "новиков".

а какие СКР? что то вроде прото-Ястреба?

Отличный кораблик.

3 универсальных четырехдюймовки, 4 37мм автомата Б-5 и один ТА 4х533мм - дешевый универсальный "бюджетный" кораблик!

Изменено пользователем Родривар Тихера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас