ВМС РККА 1930ых

468 posts in this topic

Posted

СКР - это рабочая лошадка,

а какие СКР? что то вроде прото-Ястреба?

3qn8.jpg

Водоизмещение полное 1266,2 т, нормальное 1091 т, стандартное 916,7 т; длина 85,74 м, ширина 8,4 м, осадка 2,89 м. Мощность ТЗА 2x13 000 л.с.; скорость полного хода 31,3 уз., экономическая 15,5 уз.; дальность плавания 2160 миль. Вооружение: 3 100-мм АУ Б-34, 4 37-мм автомата 70-К, 3x2 12,7-мм пул. ДШК, 2 бомбосбрасывателя, принимал 24 якорные мины. Экипаж 174 человека.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему 100, а не 127 (130) мм? по габаритам лезет, а если не лезет по весу, так можно что-то порезать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему 100, а не 127 (130) мм? по габаритам лезет, а если не лезет по весу, так можно что-то порезать.

а потому что это реальный проект разрабатывался в сер. 30-х, но в связи с "Большим флотом" несколько затормозился, из-за "Сольдати" 7 и 7У, а тут вполне себе кораблик да и 100 мм универсальный калибр, зато ДПМ какой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Женя писал

Может от москитного флота и вовсе откажутся вне рек и охраны портов?

Очень фигово без него, мореходность - эффективность становятся очень разумными, если как всегда фитилёк скоростемании прикрутить.

Вместо туполевских ТК "Г" - Д.

Так же - торпедные катера и охотники, которые в РеИ американцы в Блокаду в Питере под сенью остовов "СовСоюзов" собирали. .."Хиггинс"

http://www.terrahumana.ru/arhiv/12_04/12_04_13.pdf

Самый нужный в РеИ ВОВ корабль БФ - МБК/МКЛ

http://hobbyport.ru/...ya_kanlodka.htm

до 20ти узлов хода не дотягивал

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Самый нужный в РеИ ВОВ корабль БФ - МБК/МКЛ

Ну так это не катер, а канлодка, другой разбор совсем : )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Катера я предлагаю миниум 40-50 тонн мореходные......... С приемлимой автономностью

в трехвариантах

а. торпедный - пара 12.7 мм/или спарки/ потом пара 20 мм и 2х533 мм трубных ТА

б. Сторожевой/артиллерийский - 45 мм нескорострельная, затем 37 мм авт., и пара 12.7 мм/позже спарки а затем пара 20 мм пушек.........

в.Пограничный 45 мм и пара 12.7 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

100 мм универсальный калибр, зато ДПМ какой

1. Что значит универсальный? не очень понял. Снаряды-то сухопутные всё равно к морским пушкам не подходят.

2. ДПМ - это что? минутная масса залпа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну так это не катер, а канлодка, другой разбор совсем : )

так и вижу эскадра таких КЛ выходит из Владивостокского порта навстречу японскому флоту Конго и Харуна догорают на мелководье, а Нагато и Мутсу, воспользовавшись моментом спешно ретируются!!! :yahoo::rofl::crazy:

Что значит универсальный? не очень понял. Снаряды-то сухопутные всё равно к морским пушкам не подходят.

эти установки могут использоваться как зенитные (посмотрите крейсер Киров)

ДПМ - это что? минутная масса залпа?

да высокая скорострельность

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги ВМС СССР не может закладывацца на противосстояние полноценнным Флотам - тока малая война.....

Канонерка для прибрежных операций, а ддля противокорабельных операций ТКА и АКА.......

По Измаилу - тока ЧМ. И как АВ. Если очень хочеться......... Там еще 3 КР и Линкор смогут прикрыть,....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По Измаилу - тока ЧМ. И как АВ. Если очень хочеться......... Там еще 3 КР и Линкор смогут прикрыть,....

а конвенция Монтрё будет? только (сорри, но) нафиг АВ на ЧМ? толку с него там?

проливы бомбить?

По Измаилу - тока ЧМ. И как АВ. Если очень хочеться.........

кстати сугубо моё ИМХО он и как ЛинКр и как АВ ну нигде, и никак не нужен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а конвенция Монтрё будет?

Это лажа никаких ограничений там не было - специально читал - тем более тогда АВ не считался главными силами флота.

Авианосец на ЧМ таки единственное место где его можно эксплуатировать и где он там может хоть какую то пользу принести.........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Женя писал

Ну так это не катер, а канлодка, другой разбор совсем : )

Водоизмещение 157т - это "на границе". В РеИ их переименовывали туда - сюда "Малая канлодка" / "Морской бронекатер"

02.jpg

Нормальная канлодка это около 1000т водоизмещения, катер - 40-50 как упоминает коллега Cobra.

ГОРЕЦ писал

так и вижу эскадра таких КЛ выходит из Владивостокского порта навстречу японскому флоту

Если 2ух режимную СУ сделать,- сообразив заменить для турбины тн "прямоточный котёл" на газопарогенератор, и с ВРШ, и торпедные аппараты поставить, то не такая и глупость

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Женя сказал: Что значит универсальный? не очень понял. Снаряды-то сухопутные всё равно к морским пушкам не подходят.

эти установки могут использоваться как зенитные (посмотрите крейсер Киров)

А, так и 130мм могут.

По Измаилу - тока ЧМ. И как АВ

Именно это и планировал. На Балтике его даже если достроить - не против кого использовать. А на дальвас гнать без эллинга "там" - побоятся, будут ждать, пока эллинг построят. А там и испанская ГВ (if any) - и эпическое эскортирование АВ-группой совтранспортов и встреча с итальянским флотом. Драка!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

пока эллинг построят.

Сухой док.

КСТАТИ пр.161 практически идеален - за исключением тупой идеи с танковыми башнями.............

Авианосцу надо эскорт. Какие идеи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Cobra писал

КСТАТИ пр.161 практически идеален

РеИ 161ый - экспромт-импровизация времён ВОВ, с двигателями "Паккард" в 1000лс на авиабензине без редукторов, но импровизация на базе довоенных разработок в разброде - шатании (включая "УТК" с турбинами при прямоточных котлах) и посадками. Разбода, "уходящего корнями" именно в годы в РеИ синхронные РЯВ-2 в АИ, которые сейчас по TL и обсуждаем.

При этом если б кто в РеИ 3ых предложил скорость самого полного в 18узлов как получилось в РеИ у этого 2ого после минзага "Енисей" за 150лет разумного кораблика Рос[сов]Флота, то его б расстреляли скоростеманы сразу

за исключением тупой идеи с танковыми башнями.

Я для МБК "Попаданец" предполагал тоже сухопутную артсистему,- 1у МЛ-20, но в башне сделанной по корабельному и полноценной, а не как у РеИ танка КВ-2.

Кроме 1ой гаубицы-пушки, - 4 45мм универсалки полуавтомата сблокированных с КК пулемётами (прикрывать р-ны высадок от авиации, эскортируемое - от ТК противника и авиации), универсальная ПУ НУРС или РС-132 или с уменьшенными РДТТ - небольшие глубинные бомбы, 6 ТА трубных (4 носовых 2 кормовых), противоминный КК на самом носу.

Кормовой слип - либо средства десанта РДГ либо "полноразмерные" глубинные бомбы.

Но это - "Попаданец" (с послезнанием)

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Авианосцу надо эскорт. Какие идеи?

Один сева и некоторое количество мелочи уровня ЭМ. Строить что-то специальное навроде ТКр или большого КрЛ будут навряд ли - денег нет раз, и от вражеского КрЛ и сам "измаил" с его бронёй отбояриться способен - два.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я как бэ КРЛ строить не предлагаю......

Да и АВ необязательная опция, хотя и полезная - во всяком случае в Испанию если уж полезли то флот способный совершать переходы был бы нужен.

Нормальный легкий флот - тральщики, СКР, москиты - для нас на порядки важнее

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я для МБК "Попаданец" предполагал тоже сухопутную артсистему,- 1у МЛ-20, но в башне сделанной по корабельному и полноценной, а не как у РеИ танка КВ-2. Кроме 1ой гаубицы-пушки, - 4 45мм универсалки полуавтомата сблокированных с КК пулемётами (прикрывать р-ны высадок от авиации, эскортируемое - от ТК противника и авиации), универсальная ПУ НУРС или РС-132 или с уменьшенными РДТТ - небольшие глубинные бомбы, 6 ТА трубных (4 носовых 2 кормовых), противоминный КК на самом носу. Кормовой слип - либо средства десанта РДГ либо "полноразмерные" глубинные бомбы. Но это - "Попаданец" (с послезнанием)

Основной район работы таких кораблей - мелководье. Как будем применять торпеды?

Кан. лодки, да же малые, не выгодно делать быстроходными. Т.е. применение ГБ под вопросом.

РДГ, на слипе, замёрзнет и заболеет. Зимой и вообще может умереть до высадки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

КСТАТИ пр.161 практически идеален - за исключением тупой идеи с танковыми башнями.......

Применение башен ЗА было бы очень в тему.

Катера я предлагаю миниум 40-50 тонн мореходные......... С приемлимой автономностью

Вопрос в двигателях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Применение башен ЗА было бы очень в тему.
э

да именно так 76 мм ЗА была бы идеальна, кстати а сколко весили башни Т-34?

Вопрос в двигателях.

АМ-34 уже есть, на АКА(СКА) ставим по 2 мотора, на ТКА (3 мотора)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

АМ-34 уже есть, на АКА(СКА) ставим по 2 мотора, на ТКА (3 мотора)

на МО-4 стояло 3 двигателя. Получилось несколько более 50т и 25 уз. на Д-3 около 30т и несколько больше 30уз.

Нужны двигатели 1000-1500 л.с.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

сколко весили башни Т-34?

Точно не помню, зависит от модели. По моему, около 3,5-4 т.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В общем виде башня Т-34 весила не менее 4-6 тонн навскидку, общий вес 34К - 4950 кг.......

ПО моему ТКА нам критичен в ходе ночных операций, а там этого хватит, или вы хотите сказать что в одном корпусе АКА и ТКА пока не получиуццо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, коллега Чукча, у вас где то в таймлайне мелькало, что оснащение РККА и ВМФ зенитными автоматами провалено как и в реале - вопрос: с чего? Как я понимаю, тут у вас нет детерминизма с сосредоточением всех работ по ЗА в Подлипках. Как следствие, "Большевик" свой зенитный автомат на лафете Б-5 таки доводит до ума сам. Он же идет и во флот, с водяным охлаждением ствола. Баллистика на начало-середину 30-ых удовлетворяет заказчика на 100%. Ту же рейнметалловскую 20мм зенитку можно отдать в Ковров, и в результате она таки будет стрелять нормально.

Ну и кстати счетверенные "максимы" тут могут быть и чуть раньше реала в товарных количествах.

Думаю, что легкой жизни воздушным самураям не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ближайшие уроки войны создание береговой артиллерии мобильной........ Прежде всего буксируемые АУ 100-130 мм, Для ПДО самое то! Позднее на гусеничном ХОДУ.

САУ Толочкова будет построена в железе!

А почему 100, а не 127 (130) мм? по габаритам лезет, а если не лезет по весу, так можно что-то порезать.

Потому, что проще всего и дешевле довести до ума, с технической помощью немцев/США 102мм Б-2 - и на ее основе создать одинарные и спаренные универсальные установки. Плюс - взаимозаменяемость по боеприпасам со 102мм пушками "новиков".

а какие СКР? что то вроде прото-Ястреба?

Отличный кораблик.

3 универсальных четырехдюймовки, 4 37мм автомата Б-5 и один ТА 4х533мм - дешевый универсальный "бюджетный" кораблик!

Edited by Родривар Тихера

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now