Ленин убит в 1918 году

[sv19]

А если Ленина убивают в 1917 г. - не скатится ли Россия в русский национал-социализм?

Слабая Учредилка, хромая демократия, Россия полупобедила-полупроиграла в ПМВ... Чем не Веймар, с отличиями, конечно...

И тут - здравствуй, кризис 1929 г. Три года еще побарахтаются, а 30 января 1933 - здравствуй, Сталин, притом не отягощенный наличием соратников-революционеров. Ну или кто другой пострашнее Сталина.

А вдохновляться будут примером Муссолини. Италия, как и Россия, не то победила, не то проиграла, кстати.

Изменено 6 Jul 2013 пользователем sv19

[Рок]

а 30 января 1933 - здравствуй, Сталин

Если Ленина убъют в 17-ом, то Сталин так высоко не взлетит.

[Андрей Каммерер]

Три года еще побарахтаются, а 30 января 1933 - здравствуй, Сталин, притом не отягощенный наличием соратников-революционеров. Ну или кто другой пострашнее Сталина

Ну, выше приводился отрывок из соответствующей АИ. Комми заборены, и к власти приходят люди круче Сталина. Менее склонные к сантиментам и с несколько иной моралью. Для России в итоге большой плюс, чего не сказать о многих других, кому не повезло быть в ВМВ не на той стороне. Добро побеждает Зло. И весьма конкретно.

[Voldi]

Андрей Каммерер,

а какое отношение альтернатива из 17-го года имеет к 18-му? Ну прибил половой трактира фюрера неудачливых путчистов, бывает, ну и МПХ с ним. В 18-м застрелен царь земли русской, ВФРН, глава хунты. Все много серьезней. Тут не шахматы, тут думать надо (с)

[sv19]

Свердлов станет, кому ж еще. Но он даст дуба в марте 1919 г.

Однозначно, приемником Ленина будет Свердлов. Но вот кто станет после него в 19-ом?

Какие у него отношения с Троцким? Если Давидович Свердловым отстранен от командования, то как бы летом 1919 г. большевикам песец не пришел..

Три года еще побарахтаются, а 30 января 1933 - здравствуй, Сталин, притом не отягощенный наличием соратников-революционеров. Ну или кто другой пострашнее Сталина

Ну, выше приводился отрывок из соответствующей АИ. Комми заборены, и к власти приходят люди круче Сталина. Менее склонные к сантиментам и с несколько иной моралью. Для России в итоге большой плюс, чего не сказать о многих других, кому не повезло быть в ВМВ не на той стороне. Добро побеждает Зло. И весьма конкретно.

Это гиперперсик, потому что убран и Ленин и Гитлер. Для худлита красиво, для АИ не годится

[Рок]

Какие у него отношения с Троцким?

Судя по тому, что Троцкий крайне положительно высказывался о Свердлове, то отношения были вполне нормальными.

http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm207.htm

[sv19]

Какие у него отношения с Троцким?

Судя по тому, что Троцкий крайне положительно высказывался о Свердлове, то отношения были вполне нормальными.

http://www.magister....ky/trotm207.htm

Тогда до лета точно доживут. Но кто вместо Свердлова?

[VIR]

не скатится ли Россия в русский национал-социализм?

Во-первых, такого быть не может в многонациональной империи. А во-вторых, что в этом плохого?

Ну или кто другой пострашнее Сталина.

Пол Пот что ли?

[литовец]

Свердлов в этой аи не умрет в 1919

[sv19]

Свердлов в этой аи не умрет в 1919

Это почему? Сидение в Кремле разве убережет от болезни?

Или Вы к тому, что он не будет мотаться по фронтам, и поэтому не будет "избит рабочими на одной из станций, отчего и умер". Но то крипта...

[sv19]

не скатится ли Россия в русский национал-социализм?

Во-первых, такого быть не может в многонациональной империи. А во-вторых, что в этом плохого?

Еще как может

Плохого может быть выше крыши, может и не быть - зависит от характера режима

Но Вам-то с Вашим эм-м, подходом, скажем, все, что не большевики, уже супер...

[sv19]

Ну или кто другой пострашнее Сталина.

Пол Пот что ли?

Цинь-Ши-Хуанди

А если серьезно, то богата русская земля талантами, и тоталитаристами тоже. До полпотовщины может дойти, но, конечно, в несколько другом варианте

Изменено 7 Jul 2013 пользователем sv19

[литовец]

А Свердлов грипом в Кремле заболел или в поездке?

[sv19]

А Свердлов грипом в Кремле заболел или в поездке?

Дак у него вроде здоровье подорвано разными ссылками. И грипп подхватил непонятно где, вполне вероятно, еще в Москве, а из-за поездки усугубилось.

Но не буду сильно спорить, тут надо подумать, пропадет он, или нет

Изменено 7 Jul 2013 пользователем sv19

[sv19]

И это, Свердлов или не Свердлов, а ведь далеко не факт, что большевики без Ленина проиграют..

Армия-то на Троцком, Свердлов его не выгонит

Вот озлобления у красных будет больше после такого.. И если ГВ выиграют, то без Ленина ведь не догадаются к НЭПу перейти, и СССР не будет в ленинском варианте, вот тут уже развилка намечается четкая

[Каминский]

Это гиперперсик, потому что убран и Ленин и Гитлер. Для худлита красиво, для АИ не годится

Гитлер там как раз не убран.

[Абрамий]

Вот озлобления у красных будет больше после такого.. И если ГВ выиграют, то без Ленина ведь не догадаются к НЭПу перейти, и СССР не будет в ленинском варианте, вот тут уже развилка намечается четкая

Это не так .

В реальности Троцкий предложил перейти к Новой Экономической Политике раньше Ленина .

Ещё в феврале 1920 году он предложил немедленно отказаться от продразверстки и перейти к экономической политике аналогичной НЭПу реальности .

Но предложение Троцкого не было поддержано ЦК РКПб , Ленин был категорически против , это предложение было провалено .

И только Кронштадский мятеж и восстание Антонова и провал надежд на Мировую Революцию заставили Ленина перейти к НЭПу .

Так-что без Ленина в феврале 1920 года ЦК принимает решение о переходе к НЭПу .

[VIR]

что не большевики, уже супер...

Угу. Хоть черт с рогами, лишь бы не большевики

Так-что без Ленина в феврале 1920 года ЦК принимает решение о переходе к НЭПу

Это если их не развесят на кремлевской стене

[valery k]

Не факт что выиграют ГВ. Троцкий неплохой организатор но интриган и скандалист. Без консолидирующей фигуры Ленина вполне возможна фракционная возня в партии и раскол, в том числе по нац признаку. После смерти Свердлова вскрыли сейф через 16 лет аж. И нашли более 115 млн руб золотом ,брюлики и кучу паспортов (вся инфа доступна), это далеко не фанатик и вполне может сбежать при первой опасности, редиска в общем А решение Лениным крестьянского вопроса, только в 1919 г., когда и Деникина и Колчака одолели крестьяне центральной России в борьбе за обещанную землю. По моему Радек или Бухарин спустя десять лет писал, что сидели на чемоданах с загранпаспортами, когда разъезды Деникина появились под Тулой. Белые ступили в борьбе за единую неделимую, надо было ориентироваться по ситуации пообещав народу землю , что гениально и продемонстрировал Ильич.

Изменено 7 Jul 2013 пользователем valery k

[VIR]

Троцкий ... интриган и скандалист.

Это кто вам такое насвистел?

[komo]

115 миллионов рублей золотом, это внимание более 90 тонн аурума. Хотел бы я глянуть на такой кабинетный сейф куда столько влазиет. И кабинет чей пол выдерживает подобную тяжесть. Хотя если смотреть по текущему курсу середины 30х, то вполне могло золото, драгоценности и валюта потянуть на сотню лимонов целковых образца 35г, без учета царских бумажек и совзнаков денежных.

Изменено 7 Jul 2013 пользователем komo

[valery k]

Троцкий ... интриган и скандалист.

Это кто вам такое насвистел?

Милейшая личность, только нигде не ужился. Я не отрицаю его организаторских способностей, а говорю о чертах характера. Спокойным флегматиком он не был, а его склонность к фракционной деятельности достаточно хорошо освещена.

[Звёзды Светят]

115 миллионов рублей золотом, это внимание более 90 тонн аурума. Хотел бы я глянуть на такой кабинетный сейф куда столько влазиет. И кабинет чей пол выдерживает подобную тяжесть.

Плотность золота составляет 19,32 гр/куб см.

Таким образом, тонна золота имеет объем примерно 52 тыс. куб см, что равно кубику со стороной всего 37 см.

А строили тогда на века - так что выдержит...

[valery k]

115 миллионов рублей золотом, это внимание более 90 тонн аурума. Хотел бы я глянуть на такой кабинетный сейф куда столько влазиет. И кабинет чей пол выдерживает подобную тяжесть. Хотя если смотреть по текущему курсу середины 30х, то вполне могло золото, драгоценности и валюта потянуть на сотню лимонов целковых образца 35г, без учета царских бумажек и совзнаков денежных.

Знаете взял из гугла, со ссылкой на рассекреченный в 90-ых доклад Ягоды Сталину, конечно о тоннах речь не шла, видимо ценные бумаги или учетные векселя серьезных банков. Не знаю. Видимо был озвучен эквивалент.

[VIR]

только нигде не ужился.

Где это нигде?