Ленин убит в 1918 году

[Крысолов]

За Родину За Бронштейна.

Ээээээ... За Джугашвили представляете, а за Бронштейна нет?

[Han Solo]

Ээээээ... За Джугашвили представляете, а за Бронштейна нет?

Я тоже не представляю. Начнём с того, что ему просто в голову бы не пришло включить патриотический проект. Или побрезговал бы. Он доктринёр чистейшей воды и вообще из того разряда, что называют "умный дурак". В общем, достаточно почитать его мудовые рыдания в эмиграции чтобы стало ясно, что он ничего не понял и ничему не научился.

Впрочем, я уверен, что руководителем СССР никаким бы он не стал, даже если бы большевики выжили и даже если бы Сталин остался на задворках. Кто-нибудь другой его подвинул бы.

[VIR]

Начнём с того, что ему просто в голову бы не пришло включить патриотический проект.

Почему вы так думаете? Голова-то у него была на порядки лучше чем у кремлевского горцa. Горец-то по сравнению с ним никто и звать его никак. Так, канцелярская крыса.

[VIR]

Хе-хе. Сталин вс Троцкий. Кто больший милашка.

Я думаю, что при Троцком крови бы было меньше, а успехи намного более значительными. Чего уж точно бы не было, так это Пакта. Льва Давидовича Гитлер так как лоха Сталина не облапошил бы. А это 30 миллионов жизней!

[Magnum]

Я тоже не представляю. Начнём с того, что ему просто в голову бы не пришло включить патриотический проект.

"Патриотический проект" - это как? Это как про Кобу сейчас сказки рассказывают, церкви открыл, золотые погоны разрешил - и так выиграл войну?

ВНЕЗАПНО Троцкий - отец-основатель РПЦ

http://dubell-dva.livejournal.com/125913.html

Про массовые мобилизации царских офицеров, которых тов.Сталин только и делал, что расстреливал, даже говорить неудобно.

[Южнороссийский]

Да и "сменовеховство" (вернее, не само "сменовеховство", а PR и освещение его деятельности в СССР) - во многом проект иудушки тм.

[Ottokar]

"Патриотический проект" - это как? Это как про Кобу сейчас сказки рассказывают, церкви открыл, золотые погоны разрешил - и так выиграл войну? ВНЕЗАПНО Троцкий - отец-основатель РПЦ http://dubell-dva.li...com/125913.html Про массовые мобилизации царских офицеров, которых тов.Сталин только и делал, что расстреливал, даже говорить неудобно.

Полностью согласен. Троцкий- это как Сталин, только более практичный

[Южнороссийский]

Это как про Кобу сейчас сказки рассказывают, церкви открыл, золотые погоны разрешил

Не открыл?Не разрешил?Лови попаданца!

[sv19]

Товарищи, о чем тема???

Может, вовсе и не Свердлов станет после убийства Ленина?

[Han Solo]

"Патриотический проект" - это как? Это как про Кобу сейчас сказки рассказывают, церкви открыл, золотые погоны разрешил - и так выиграл войну?

Ну это проявления, да. Но вообще идеология в целом сильно поменялась во второй половине 30-х, хотя суть режима - нет.

Голова-то у него была на порядки лучше чем у кремлевского горцa

Результат-то где? Троцкий - просто лузерок. Как политик он 0. Даже в таком гадюшнике как партия большевиков умудриться, чтобы тебя возненавидели абсолютно ВСЕ - это очень крутой талант надо иметь.

Изменено 9 Jul 2013 пользователем Han Solo

[литовец]

Главная проблема Троцкого- он до 1917 года не был большевиком. Его приход к ним- результат личной догорености с Лениным. Со смертью Ленина, карьера Троцкого закончилась, началось падение

[valery k]

Главная проблема Троцкого- он до 1917 года не был большевиком. Его приход к ним- результат личной догорености с Лениным. Со смертью Ленина, карьера Троцкого закончилась, началось падение

Он действительно не был большевиком, и поэтому сразу стал чужаком в партии. Вспомните на каком пароходе он все таки приплыл, и откуда и с кем, и кто они стали через несколько месяцев? Что то подозрительно талантлив Троцкий за чей то счет. Какой славный вклад нью-йоркского истеблишмента в русскую смуту. Здесь вообще какой то странный спор о личности блеснувшей в революцию, но по сути ничего не сделавшем для практического управления страной, и о личности которая оставила заметный вклад в конкретное управление в тяжелейшей ситуации. Если без истерик и оценивать организаторские способности, то вряд ли Троцкий сравнится со Сталиным. А кричать и размахивать руками - это уже другое.

[Урус-хай]

А Зиновьев и Каменев?

[Sergio]

Я не поклонник Сталина, но не представляю Троцкого верховным во время ВОВ

Ваши проблемы. Наркомвоенмором в Гражданскую тоже, видимо, не представляете.

За Родину За Бронштейна.

За Джугашвили!

Начнём с того, что ему просто в голову бы не пришло включить патриотический проект.

Кaк-то летом, 1925 годa по одной из центрaльных московских улиц мaршировaл отряд комсомольцев. Движение приостaновилось, встaл и открытый aвтомобиль, в котором "идол молодежи" Л. Д. Троцкий мирно беседовaл с… отцом П. А. Флоренским, одетым соответственно сaну. Комсомольцы зaворчaли: "Видно, нaми скоро попы комaндовaть будут…"[674].

http://www.rulit.net...205545-166.html

При Сталине Флоренского расстреляли как участника "националистической фашистской организации":

http://www.echo.msk....us/964748-echo/

"Патриотический проект" - это как? Это как про Кобу сейчас сказки рассказывают, церкви открыл, золотые погоны разрешил - и так выиграл войну?

Облет Москвы с иконой. ))

Изменено 9 Jul 2013 пользователем Sergio

[Sergio]

Не открыл?Не разрешил?

http://krotov.info/history/20/1940/kurlyandsky.htm

Вспомните на каком пароходе он все таки приплыл, и откуда и с кем, и кто они стали через несколько месяцев?

На каком, откуда, с кем, и кто?

о личности которая оставила заметный вклад в конкретное управление в тяжелейшей ситуации.

О Троцком в Гражданскую войну? Верно.

[valery k]

Ага. Наркомвоенмором, а замом у него был легендарный Склянский, на дверях кабинета которого висела табличка ЗамКом по МорДе. , то бишь по морским делам. Какая табличка,так и рулили. (Кстати это не анекдот). А уж до травли газами тамбовских крестьян, даже "людоед Джугашвили" не догадался. Вы уж дайте ссылку в студию, г-н Сержио насчет прибытия парохода этого засланного казачка. Сталин хоть не попаданец. Если вы про пароход не в теме, то о чем разговор? Скажите любезнейший гуру, в порядке общего развития, каким образом прибыл вышеозначенный Троцкий в 1917 году в Россию? Уж просветите, про его дядю Жаботинского и нью йоркскую родню, или он в кожанке по УоллСтрит рассекал.

Изменено 9 Jul 2013 пользователем valery k

[Южнороссийский]

http://krotov.info/h...kurlyandsky.htm

А где там про то, что офицерские погоны были возвращены не при Сталине? ;)

[Sergio]

Ага. Наркомвоенмором, а замом у него был легендарный Склянский

И что? Так Наркомвоенмором представляете. В чем сакральность фамилии "Джугашвили" для гипотетического верховного?

А уж до травли газами тамбовских крестьян, даже "людоед Джугашвили" не догадался

А кто догадался?

Вы уж дайте ссылку в студию, г-н Сержио насчет прибытия парохода

Вы тут все говорите про пароход, вам и ссылки давать.

А где там про то, что офицерские погоны были возвращены не при Сталине?

А где я что-то говорил про погоны?

[Южнороссийский]

А где я что-то говорил про погоны?

Ок.

[valery k]

Вам не нравится пароход, вы и опровергайте, а ликбез для вас не предусматривается. Вы же сказали, Троцкий был военным министром, ему и отвечать за акции военнослужащих, во главе с его ставленником Тухачевским (Арчеру...Вот уж приснопамятный Викторий). Вообще с ужасом думаю о степени деградации постигшей наших людей, впрочем вы не наш. Обычный спор - теза, антитеза, причина , следствие. А тут один павлиний звездеж, с претензией на широкую доказательную базу. Я же не требую доказательств ваших мифов, хоть и слышал про них.

[Sergio]

Вам не нравится пароход, вы и опровергайте,

Сразу видно советского человека:

один павлиний звездеж

[АНТ]

Что необычного в том, что человек пересек Атлантику на пароходе? "Христианфьорд", под флагом нейтральной Дании. "Боинги" еще не летали)))

И что плохого в применении ОВ против тамбовских бандитов? Женевской конвенции еще нет. Да и вряд ли уничтожение бандитов осколочно-фугасными снарядами - акт более гуманный, чем обработка хлором.

[valery k]

Что необычного в том, что человек пересек Атлантику на пароходе? "Христианфьорд", под флагом нейтральной Дании. "Боинги" еще не летали)))

И что плохого в применении ОВ против тамбовских бандитов? Женевской конвенции еще нет. Да и вряд ли уничтожение бандитов осколочно-фугасными снарядами - акт более гуманный, чем обработка хлором.

Юмор принят, только уж слишком он черноватый, да и все таки марает милягу Троцкого.

[АНТ]

Антоновцы - заведомые враги. Как может скомпрометировать РККА применение нескольких десятков снарядов с хлором? Разве что недостаточной эффективностью. Токсичность хлора невелика, значительная часть бандитов не успела надышаться. По-хорошему, требовалась массированная газобаллонная атака.

[Sergio]

Юмор

Так в чем сакральность фамилии "Джугашвили" для гипотетического верховного?