42 год. Альтернатива

277 сообщений в этой теме

Опубликовано:

лини фронта на 16 утро.
А Южный фронт отстал? Это не чревато?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

он как стоял в обороне так и стоит. Проводилась ограниченная наступательная операция фронтового масштаба.

вечер 16 мая.

Юго-Запад.--6-я А и 57 А

Утром 16 бои в Мерефе закончились. разведбат 16 тд сумел прорваться из кольца, 298 пд уничтоджена.

47, 253, 41 сд выдвинулись на указанный рубеж и заняли оборону.

48 тбр в Мерефе приводит себя в порядок.

далее к югу 337, 103, 266 сд

замечены авангардные части 305 и 323 пд

6 и 2 КК с 37 и 38 Тбр выводятся во 2 эшелон..

23 ТК приводит себя в порядок в Люботине. 21 ТК вывшел в резерв в район Барвенково

16 тд вермахта заняла оборону в Марченки ( остаток около 40 танков и 40-50 БТР). замечены авангарды 383 и 387 пд

видимо 16тд после смены позиций отойдет во вторую линию

2. Балаклея.

57 А в составе 14 гв.сд,411,248, 124, 150 и 99 сд, 5 -й кавалерийского корпуса , 3 полка артиллерии РГК и 5-й гв. и 12-я Тбр

заняла позиции в Балеклее как резерф фронта.

51 Ак практически прекратил сопротивление. все таки отсутствие 3 боеспособной пд (71 разбита до смыкания кольца) привело к неустранимой слабости фаса и в общем боеприпасы закончились. списываем 44,71 и 297 пд

3. Война в воздухе.

ЮЗФ начал формирование 8ВА.

Рихтхофен вступил в бой. твою ....

220 истребительная дивизия из резерва ставки прибыла 14 мая. Бао перебазировались на аэродромы Харькова.

приказом по фронтовой авиации истребительной авиации предписано выделив полк с наиболее опытными летчиками для свободной охоты остальные силы направить на завоевание господства в воздухе надежно прикрыв войска от бомбовых ударов.

и ни хрена...не получается. пока.

Все удары штурмовой и бомбардировочной авиации направить на позиции 51 АК.

этим сидеть. отыграли. контратак немцев пока нет.

4. Штаб ЮЗФ ожидает подхода 22тд и 30 АК(132 пд,28 егерская ,72 и 170 пд+ 2 батальона штурмовых орудий) вермахта из Крыма к южному фасу выступа для контрудара с целью деблокирования 51 АК.

Если мы не одолеем 51АК до 18 числа , то следует ожидать удара в направлении Балаклеи для деблокирования 51АК.

одолели ждем подхода противника.

5 . группа Бобкина в составе 317,351, 393 и 270 сд сомкнулась с 266 сд.

Противник активности (румыны) не проявляет. Замечен подход Итальянцев.

7. 9 А готовится к отражению могущего быть контрудара Группы Клейста.

ей послано предупреждение о возможном ударе на ее участке 30 ак и 22 ТД.

Барвенково --277 сд и дополнительно 2 полка артиллерии ргк закопались в землю и приготовились к круговой обороне, Долгенькая--343 сд с 2 полками артиллерии РГК совершенствует оборону.

Во второй полосе 9-а создан резерв в составе 51 и 333 СД, 78 сБр и двух Тбр(121 и 15) с тремя полками РГК . К Балаклее 16 мая подойдет 21 ТК.

8. резервы вермахта в зоне :

выгрузка первых подразделений 305,323,383 и 387 Пд вермахта началась в районе Красноград--Константиновка в период с 15 мая.

В штабе ЮЗФ восприняли это с неким облегчением.

Север и Северо-Запад от Харькова.

1. на участке 21 армии без изменений. Противостоящий 29 АК не проявляет активности. из его состава 168 пд переброшена для контратаки ударных частей 28А.

2. 28А:

169 дивизия без изменений. Противостоит боевая группа 79 дивизии

162,175 и 244 сд заняли оборону с упором на противотанковую. против них 88 пд.

3. 38 А

1. зоо сд 38 А выдвинулась по указанию штаба фронта отбрасывая разрозненные группы 294 пд в район Зеленое --Лукьянцы . При достижении указанного рубежа ей предписано занять оборону и приготовиться к отражению контратак. Против нее боевая группа 294пд. 226, 199 и 304сд вышли на рубеж Прудянка--Малые к северу от Харькова и заняли оборону.

2. 81 сд вошла в Харьков и по приказу штаба ЮЗФ осталсь в Харькове как часть гарнизона.

Харьков готовится к обороне.

3. в течение дня 38 сд,13 гв. сд, 5 артполков РГК и 3 танковые бригады добили в Тетлегах 113 пд 3 гв. кк с 6 гв. тбр. вошли в Харьков и стали его гарнизоном.

38, 13 гв. сд выдвигаются к северо-востоку фаса для занятия обороны. Три Тбр вошли в Харьков.

8 моторизованная дивизия вышла в резерв фронта.

23 ТД уничтожена.

25 тк вошел в Дергачи.

ОКХ снял 5 Тд из состава гр. армий "Центр" и начал переброску под Харьков.

Подход ориентировочно 17-18 мая.

резервы Ставки для ЮЗФ:

12 мая ставка передислоцировала в полосу ЮЗН 138 сбр, 142 сбр, 32 гв. сд., 9 гв.сд.

срок подхода 19-20 мая.

22 мая во фронтовом резерве заканчивается формирование 24 ТК ( 150 танков)

потерявший танки 27 ТК в резерве в районе Валуек. срок пополнения техникой 3 июня.

Мехлис после недеццких п...лей от Сталина отправлен в Сталинград формировать 26 Добровольческий Сталинский ТК ср сроком формирования 15 июня. сформируешь или ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

лини фронта на 16 утро.

Впоследствии вырисовывается Харьковская дуга?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

анверное. но начертание здесь не сработает. очень уж большие потери у Германии.

2 Тд уничтожены ( 3 и 23), 16 тд разбита, уничтожены 298 пд (мерефа), 44,71 и 297 пд (балаклея)+ корпусные части 51 АК, 113 пд (Тетлеги), 454 охр. див.,64 пд,108 венг. пд. Итого уничтожены 2тд и 8пд, разгромлены 1 тд и 3пд.

уйдут на переформирование вследствие больших потерь и потери боеспособности 79, 294, 62 пд.

у нас выведены из боя 27-й ТК и 8-я МД. Срок пополнения 15 июня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Битва закончилась. Одержана победа.

Гитлер оказался от немедленного контрудара, да и в общем нечем вермахту атаковать.

мы атаковать не будем. поскольку сами в шоке от того что собственно получилось.

Сталин тоже решил не зарываться помня мордобой в Крыму и неудачи насевере.

Далее только наметк по 42 году.

Будет Воронежское сражение и Приазовское сражение. Будет второй Крымский десант и прочие увлекательные события.

Будет прорыв блокады. и Ржев. все предопределено битвой за Харьков.

и шутки ради мы переиграли лето 42 на Тихом.

Мне дали комплимент что я помесь Роммеля и Ямамото. Такой же наглый.

ждите. перечитываю тетради.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ОКХ снял 5 Тд из состава гр. армий "Центр" и начал переброску под Харьков.

Где она будет сосредотачиваться?И не возникнет ли у немцев соблазн все-таки произвести контрнаступательную операцию в направлении на Мерефу(сосредоточив для этого некую ударную группу в составе 5-й тд,305,323,383 пд).обеспечив авиацией и подкрепив группу сборными боевыми группами,наспех собранными из остатков сильно потрепанных частей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будет Воронежское сражение и Приазовское сражение. Будет второй Крымский десант и прочие увлекательные события. Будет прорыв блокады. и Ржев. все предопределено битвой за Харьков.
А эйфория от такого успеха? Не заставит ли Сталин ГШ разработать какую-нибудь грандиозную операцию, вроде Курской, только наступательную? :grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А эйфория от такого успеха? Не заставит ли Сталин ГШ разработать какую-нибудь грандиозную операцию, вроде Курской, только наступательную?

Курите эйфорию после Московского контрнаступления. Конечно будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разработать конечно прикажет. кто б сомневался.

фактически июлб--ноябрь 42 ряд сражений по захвату инициативы в войне.

в реале после разгрома под Харьковом РККА утратила инициативу и стала отражать наступление.

тут будет цепочка сражений . с разными исходами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможен ли контрудар немцев на Мерефу?И насколько чувствителен он окажется для советской группировки в Харькове?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

невозможен.

Лобовой удар на Харьков был бы для нас подарком.

1. 5-я Тд идет с севера . Она на северном фасе, теоретически она вместе с остатками 16тд и 22 тд может изобразить маневренную группировку, но нет мотопехоты. а те пд что подходят затыкают дыры во фронте. там же со стороны немцев примерно на трети фронта кроме малочисленных групп ничего нет.

2. у нас в резерве 21,23 и 25 ТК и ТРИ кк с танковыми бригадами и все они вблизи Харькова ( кроме 21 (в барвенково)

3. в резерве фронта 57 А .

ну нападайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

5-я танковая дивизия немцев,поддерживаемая боевыми группами 22-ой танковой дивизии предпринимает удар в направлении Волчанска..Остатки 16-й танковой дивизии(они,кстати у Вас выведены из Мерефы и по всей видимости-на Шаровку. Валки,а не на север от Харькова),поддерживаемые частями 383-й пд,387-й пд-наносят удар от Валки-Станичное юго-западнее Мерефы на фронте Ордовка-Знаменка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

5-я танковая дивизия немцев,поддерживаемая боевыми группами 22-ой танковой дивизии предпринимает удар в направлении Волчанска
не вижу для немцев смысла такого маневра такими силами. Основная линия снабжения харьковской группировки РККА это Купянск-Чугуев, а для флангового удара надо бить на Салтов

(они,кстати у Вас выведены из Мерефы и по всей видимости-на Шаровку. Валки,а не на север от Харькова
вполне логично. Лично я бы так и отводил, но тут надо подробнее смотреть на диспозицию немцев и РККА

По ситуации на юг от Харькова ничего сходу не скажу.

Кстати, хотелось бы карту с расположением частей РККА и Вермахта после сражения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на Волчанск унреал. тем паче , что до Волчанска 22-й топать еще от 3 до 6 дней т.е. она появится там не раньше 19--22 мая. а 16 она подходит к Славянску.

ровно напротив.

а одну 5-ю без мотопехоты мы отобьем. там аж 2 корпуса рядом расстояния то маленькие.

а нападать сходу и терять последнюю мобильную ТД на фронте никто в ОКх не будет.

им хвтаило. тут же еще шок у командования. такая плюха.

Поэтому будут готовиться как следует. Вот если бы зарвались тогда бы могли дать. а мы встали и за пару дне йокопались. Придется думать тут с налету уже не взять.

а остатки 16 в лоб на тк + 2 кк и 4 сд и разрозненные части трех подходящих . Неа. пока они концентрируются ( и то не могут у них разрывы в линии. не закроют получат еще раз окружение. унреал. не будут переигрывать . мы удже в обороне и закопались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

что до Волчанска 22-й топать еще от 3 до 6 дней

Пусть и так(хотя ст.Маслова Пристань.судя по карте у немцев).Ударить танковым кулаком на Шебекино и далее-на Волчанск(прикрыв правый фланг Северским Донцом.).От Харькова-три-четыре рокады на северо-восток(к месту сосредоточения 5-й нем.тд для удара).Тактический прорыв на Волчанск вполне возможен (сов.командование только что провело успешную операцию под Харьковом,обстановка достаточно нервозная,от немцев вне всякого сомнения ждут бяки,значительное количество танковых соединений сконцентрировано в Харькове,и немецкий удар на Волчанск может быть воспринят очень болезненно)

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

дык там 2 гв. сд. и 2 сбр резерва Ставки только что подошли. они как раз на фланге. Потом в резерве 24 ТК с примерно в это же время оканчивающий формирование+ 25 ТК перебросим кольцо будет.Я ж указывал сроки подхода резервов ставки.

мало того туда же переходит 13 гв. сд. я ее с фронта снял и отодвинул как раз туда на формирование 2-го гв. ск.

Этот район прикрыт плотно.

Немцы захотят решить вопрос кардинально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Приазовское сражение

Миус-фронт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кто заказывал наступление?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кто заказывал наступление?

Немецкое?Я.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

будет. супернаступление.

но наши победят. не сразу.

и

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

народ, у меня вопрос навеялось темой про август.

продолжать в стандартном варианте без политики с Адольфом или извернуться и замутить нечто...

или оба варианта? но на из...тый у меня времени нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

народ, у меня вопрос навеялось темой про август.

продолжать в стандартном варианте без политики с Адольфом или извернуться и замутить нечто...

или оба варианта? но на из...тый у меня времени нет.

Думаю,неплохо было бы и замутить...

Тем более,если верить Вашему прогнозу-должно выйти Приазовское сражение (борьба на Миус-фронте?),а следовательно активизация всего южного направления и активная деятельность Черноморского флота(а это ошень интересно в свете вновь возникших обстоятельств стратегического характера).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тогда стандарт без политики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-нибудь эпическое(березнеговато-снигиревское,но с ужасными последствиями для вермахта).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак ЧАСТЬ 2.

ЭПОХАЛЬНАЯ.

20 мая 1942 года. Гитлер посетил Николаев, осмотрел доки , интересно. пообщался с Муссолини.

15.45 . Кондор 200 пошел на взлет.

16.10. Кондор взлетел.

16.22. из облаков вынырнули Лагги. Атака. Горят два левых двигателя. Кондор входит в левую спираль.

16.27. Взрыв.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас