Флот для ПМВ Германия

[Cobra]

а 4 потому что может быть осечка одного из 4

[арт]

а 4 потому что может быть осечка одного из 4

Так и не спорю. Может быть осечка и двух стволах из четырёх.

К примеру статистика британца в последнем бою Шарнхорста.

[sergey289121]

Ну и подлодки главное. Массовое строительство до войны не запускть, зато отработать конструкции и серийное массовое строительство (чему может очень помочь внедрение сварки, правда даже при послезнание о ее эффективности и финансирование разработок лет 10 минимум понадобится для создания технологии массовой + лет 5 для обучения сварщиков в количествах), а главное подготовку экипажей резервных развернуть, чтоб было скажем 40-50 подлодок на начало войны, из половона боеспособных, зато экипажей 80-100 обученных в наличие. Тогда уже через полгода после начала войны при годе на погдотовку после принятия централами решения на войну иметь сотню боеготовых подлодок, + еще сотню подлодок и обучающие экипажи и набирающиеся опыта старпомы действующих подлодок. +минзаги подводные доставят немало неудобств флотам антанты. Скажем заминированые в первые дни войны порты Ла-Манша

Делать ставку на ПЛ - значит расписаться в собственном поражении.

[ясмин джакмич]

Разве? Скорость у них меньше, да и третья башня а-ля Бранденбург уменьшает количество стволов в нос/корму.

Ну учитывая что большинство немецких дредноутов будут на Северном море, то

применив 4 орудийные башни [...] и за счет этого увеличить число орудий ГК до 16 и усилить огневую мощь

старичкам броненосцам будет трудно противопоставить. Таким залпом можно снести их к едрене фени с одно-выстрела, если комендоры не зеленые и качка не зверская.

Очень интересно, можно подробнее? ИМХО может быть почти идеал, разве что одноорудийные башни заменить на двухорудийные.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8,_%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BE

Сеньор Куниберти

[ясмин джакмич]

Информация взята отсюда, ресурс конечно не самый уважаемый, но про Испанскую Армаду тут информация любопытная

http://alternathistory.org.ua/linkor-vittorio-kunibertiyu-italiya

[komo]

Делать ставку на ПЛ - значит расписаться в собственном поражении.

Подлодки для ПМВ вундервафля, особенно с системой использования отработанной.

[sergey289121]

Ну учитывая что большинство немецких дредноутов будут на Северном море, то

старичкам броненосцам будет трудно противопоставить. Таким залпом можно снести их к едрене фени с одно-выстрела, если комендоры не зеленые и качка не зверская.

Согласен, а немцам такие корабли подойдут?

Сеньор Куниберти

Спасибо.

Подлодки для ПМВ вундервафля, особенно с системой использования отработанной.

Наибольших успехо ПЛ добились в ВМВ и все равно проиграли, ну потопят еще четверть миллиона ВИ и только.

[ясмин джакмич]

Согласен, а немцам такие корабли подойдут?

Я склонен разделить точку зрения коллеги Doctor Haider - немцы для такого слишком консервативны и практичны, чтобы эксперементировать

Спасибо.

На здоровье, не стоит благодарности

[Doctor Haider]

Подлодки для ПМВ вундервафля, особенно с системой использования отработанной.

Антанта быстрее перейдет к системе конвоев и на этом успехи будут сглажены.

[komo]

Подлодки для ПМВ вундервафля, особенно с системой использования отработанной.

Антанта быстрее перейдет к системе конвоев и на этом успехи будут сглажены.

Больше подлодок на комуникациях с начала войны + заминированные фарватеры в портах Ла-Манша и базирования Гранд-Флита нанесут больше ущерба, а переход к неограниченой войне подводной через полгода-год начала войны конечно вынудит антанту перейти к конвойной системе, но конвойная система вынудит уменьшит грузооборот , а главное потребует выделить ресурсы на строительство торгового тоннажа за счет чего то другого. Может за счет танков, может за счет линкоров. Учитовая войну на истощение, в которое вырождается любая война с Британской Империей это + в пользу централов. Даже более раннее вступление в войну сша не так опасно.

[ВАЛХВ]

Дойчланды прокачать на стадии проекта до 6-8х280мм,

- Кайзеры и Кенинги вооружить 343 мм орудиями

- Достроить в пару Фон дер Танну и Зейдлицу линейные крейсеры

Дёшево и сердито

<br />

На Англии не висит такая гиря, как содержание германской армии. Поэтому она запустит вариант 2 киля против одного.

[швамбран]

Дойчланды прокачать на стадии проекта до 6-8х280мм,

- Кайзеры и Кенинги вооружить 343 мм орудиями

- Достроить в пару Фон дер Танну и Зейдлицу линейные крейсеры

Дёшево и сердито

<br />

На Англии не висит такая гиря, как содержание германской армии. Поэтому она запустит вариант 2 киля против одного.

И чтобы этого не допустить, Германия должна придерживаться политики японцев: заложили линкор с 35-см орудиями, официально объявили: 28-см! Поставили 350-мм броню, официально заявили: 305-мм! Скорость на испытаниях 25 узлов, официально сообщаем - 21 узел, и т. д...

[ясмин джакмич]

И чтобы этого не допустить, Германия должна придерживаться политики японцев: заложили линкор с 35-см орудиями, официально объявили: 28-см! Поставили 350-мм броню, официально заявили: 305-мм! Скорость на испытаниях 25 узлов, официально сообщаем - 21 узел, и т. д...

Согласен, в этом плане конспирация у немцев "цу унитаз вилен"

[Neper]

Предлагаю на линкоры не заморачиваться, а строить торговые субмарины ....

[ясмин джакмич]

Флотилию таких http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B9%D1%87%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4_%28%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0%29 все же иметь стоило бы, лишними они не были. Однако не стило их офишировать

[ВАЛХВ]

Согласен, в этом плане конспирация у немцев "цу унитаз вилен"

<br />

Хитрить они тоже пытались в РИ. Но у английской разведки в конторах немецких фирм-судостроителей случайно оказалась сеть агентов, которые исправно передавали на Остров всякие интересные моменты.

[ясмин джакмич]

Хитрить они тоже пытались в РИ. Но у английской разведки в конторах немецких фирм-судостроителей случайно оказалась сеть агентов, которые исправно передавали на Остров всякие интересные моменты.

Контрразведка не работает как следует.

[ВАЛХВ]

Контрразведка не работает как следует.

<br />

Если исходить из современных критериев, то можно сказать, что её вообще нет.

[ясмин джакмич]

Тем более. Пускай хоть во флоте её сделают

[sergey289121]

Больше подлодок на комуникациях с начала войны + заминированные фарватеры в портах Ла-Манша и базирования Гранд-Флита нанесут больше ущерба, а переход к неограниченой войне подводной через полгода-год начала войны конечно вынудит антанту перейти к конвойной системе, но конвойная система вынудит уменьшит грузооборот , а главное потребует выделить ресурсы на строительство торгового тоннажа за счет чего то другого. Может за счет танков, может за счет линкоров. Учитовая войну на истощение, в которое вырождается любая война с Британской Империей это + в пользу централов. Даже более раннее вступление в войну сша не так опасно.

Купят тоннаж у США, танки и ЛК этому параллельны, учитывая что строили.

Скорость на испытаниях 25 узлов, официально сообщаем - 21 узел, и т. д...

Согласен, в этом плане конспирация у немцев "цу унитаз вилен"

Если исходить из современных критериев, то можно сказать, что её вообще нет.

Все же то что немецие ЛК выдали на 2 узла больше чем в формулярах стало для британцев неожиданностью, хотя тут скорее преусловотое немецкое качество сыграло.

[ясмин джакмич]

Скорость Скоростью, коллега, а то калибр главных орудий. Такого в жилетном кармане не спрячешь

[sergey289121]

Скорость Скоростью, коллега, а то калибр главных орудий. Такого в жилетном кармане не спрячешь

Можно сделать как Германия перед ВМВ - писать калибр ГК в целых сантиметрах, так удалось выгадать 3мм для 28см орудий - по факту 283мм

[ясмин джакмич]

Англичане не такие дураки какими хочется их сделать, поймут что это 11 дюймов. А тут нужно втиснуть 13.5 вместо 12,

3 мм ситуацию не исправят

[komo]

Все же то что немецие ЛК выдали на 2 узла больше чем в формулярах стало для британцев неожиданностью, хотя тут скорее преусловотое немецкое качество сыграло.

Качество качеством, но скорей прогрес в турбиностроение, прирост в показателях мощьность на массо-габарит примерно 10-15% каждые 2 года. + наконец то решили проблему с отоплением нефтью котлов, смешанного и чисто нефтяного . И получилось что заложеные в 1906г инвизиблы имели энергоустановку равную по мощьности как у в 4-5 раз меньших по водоизмещению "Арьетуз" и крл типа"С" заложенных в 12-15г.

[швамбран]

Скорость Скоростью, коллега, а то калибр главных орудий. Такого в жилетном кармане не спрячешь

Нужно поступить примерно так, как сделали японцы с "Могами", только ещё хитрее - в башню, с самого начала предназначенную для крупнокалиберных орудий, временно поставить пушки меньшего калибра. Где-то за полгода до войны стволы и боекомплект оперативно заменяются.

Крупнокалиберные орудия, разумеется, делаются заранее, но, официально - не для кораблей, а, скажем, "для нужд береговой обороны".

Изменено 9 Aug 2013 пользователем швамбран