Экономическое развитие и обзор ресурсов Грузии до ПМВ

[ГОРЕЦ]

ZaZu,

и еще спасибо, тоже упустил

я вот когда собирал информацию, с удивлением узнал что в сельском хозяйстве Грузии на первом месте зерновые а не виноград

[sigulin.maxim]

Бокситы есть в грузии или армении? (ну или нифелины какие нибудь)

Кстати на первом этапе вполне возможно строительство малых ГЭС, для каждой деревни по своей (вместо мельниц), можно прописать что то типа ГОЭЛРО, как в СССР ставили дизельгенераторы

"Царская лампочка" ;)

Edited 21 Aug 2013 by sigulin.maxim

[ГОРЕЦ]

"Царская лампочка"

"лампочка царя Иванэ"

[ВИП]

Вот жаль что тогда не было МВФ или Всемирного Банка, чтоб вся статистика лежала на виду, тогда бы всё намного легче было увидеть.

А так, только грузинскими книжками о том времени обкладываться, и то, поди, много данных нету.

[ГОРЕЦ]

олько грузинскими книжками о том времени обкладываться, и то, поди, много данных нету.

и данных нету, и те что есть не совсем достоверные

[ZaZu]

Бокситы есть в грузии или армении? (ну или нифелины какие нибудь)

Кстати на первом этапе вполне возможно строительство малых ГЭС, для каждой деревни по своей (вместо мельниц), можно прописать что то типа ГОЭЛРО, как в СССР ставили дизельгенераторы

"Царская лампочка"

Сырьё для алюминия (но не бокситы а алуниты) есть в Азербайджане, их экономичнее перерабатывать на месте (по крайней мере в наше время). А для Грузии, скорее всего будет импорт из Гвинеи на черноморское побережье, где и сконцентрированы гидро ресурсы. Можно построить алюминиевый завод в Кулеви, подальше от населения.

Ну а ГЭС на деревню не экономично будет, (типа горнов культурной революции в Китае). Ну а эс от 1 до 5 МВт нормально (в реале эс 24 МВт обеспечивала 80% потретностей Кахетии, в основном сельскохозяйственного региона, с населением 400 т, в 2004)

Edited 21 Aug 2013 by ZaZu

[ZaZu]

И вообще, РосИмп может нефть через какое-нибудь Туапсе вывозить в обход Грузии, радуйтесь если останется грузинский транзит.

Таких умных то везде много.

Я предполагаю, что для грузинского союзника ещё оставят лавочку

да, так возможно - через Новороссийск и будет. благо коммуникации в виде ж/ж Баку-Ростов с необходимыми ответвлениями есть. но портБатуми в какой то степени Бранобель развивать будет.

В РИ экономика все же была поважнее политики, поэтому нефть будет вывозится по кратчайшему пути - Батуми. Ну а СССР совсем другое дело, в Батуми будет поступать только достаточное количество для импорта Грузии, может при позднем СССР будет больше, какие то бартерные схемы ( типа нефть в обмен на орехи ). А так нефть будет идти через Новороссийск, который останется недогруженным после независимости Азербайджана (как в реале - Нефтепровод Баку — Новороссийск - 1330 км, когда - Баку - Супса - 830 км)

Edited 21 Aug 2013 by ZaZu

[ГОРЕЦ]

В РИ экономика все же была поважнее политики, поэтому нефть будет вывозится по кратчайшему пути - Батуми

тем более что в этом мире Грузия один из ближайших союзников Росс. Империи

[ZaZu]

Вопрос по железным дорогам: как на счет веток Сухуми - Псоу и Батуми - Ризе?

[ГОРЕЦ]

Батуми - Ризе несомненно

А вот Сухуми - Псоу да наверно но только она будет тупиковая.

Коллея у Грузии в этом мире 1067 мм. Капская, или у Псоу переобувочный пункт как на границе с Чехословакией

[ZaZu]

Про колею забыл переобувка 1,520 - 1,435 работает, а 1520 - 1067 насколько технически возможна (не специалист, не знаю) + экономически целесообразна (скорее нет при малых потоках)? У меня есть некоторые предложения по железным дорогам но после 1913. Если интересно попытаюсь логически изложить

[sigulin.maxim]

1520 - 1067 насколько технически возможна

Невозможна 100%. Перегружать надо.

Пы.сы. Может перешьем колею то, а? Мелковата уж больно

Edited 21 Aug 2013 by sigulin.maxim

[ZaZu]

Кстати про колею, я думаю в СССР жд Баку - границу заменят на 1520, а может и граница - Тбилиси станет двух колейной

[ZaZu]

1520 - 1067 насколько технически возможна

Невозможна 100%. Перегружать надо.

Пы.сы. Может перешьем колею то, а? Мелковата уж больно

При РИ ( Баку - Тбилиси) сойдет, даже много плюсов, (в реале - Баку- Дербент только в 1900 м) а жд Сухуми - Туапсе, ну или Тбилиси - Владикавказ не предвидится

Edited 21 Aug 2013 by ZaZu

[ГОРЕЦ]

У меня есть некоторые предложения по железным дорогам но после 1913. Если интересно попытаюсь логически изложить

Да очень интересно

[ГОРЕЦ]

а жд Сухуми - Туапсе, ну или Тбилиси - Владикавказ не предвидится

пока что прорабатывали только до Первой мировой

[ZaZu]

а жд Сухуми - Туапсе, ну или Тбилиси - Владикавказ не предвидится

пока что прорабатывали только до Первой мировой

ну да, раз не соединяется с российской жд так и будет 1067 без проблем имхо

После ПМВ железные дороги развивались в рамках нескольких проектов

1) Окончание строительства жд на равнинах (1924 - 19??)

2) Улучшение существующей сети (1949 - 19??)

3) Проект Большой Горной Железной Дороги (БГЖД) (1930 - 19??)

4) Проект скоростных поездов (1985 - 20??)

1) Жд - Батуми- Ризе в первую очередь, Гурджаани - Лагодехи - Закатала, Сухуми - Гагра, Ахалтсихе- Ахалкалаки, Марнеули - Болниси,

Обоснование: Освоение природных ресурсов, доступ к приграничным территориям,

2) Строительство Тбилиской объездной жд, строительство Лихского жд туннеля 10 км.

Обоснование: уменьшение оперативных расходов жд, уменьшение транспортных расходов для восточной Грузии и Армении

3) Напишу отдельно

4) Скоростной поезд Тбилиси -Самтредиа - Батуми, Самтредиа - Сухуми, Батуми - Ризе

Обоснование: скорость до 250 км/ч, Тбилиси - Батуми 2 часа, вместо 5-7 часов, Тбилиси - Сухуми 2.5 часа

[ГОРЕЦ]

ну да, раз не соединяется с российской жд так и будет 1067 без проблем имхо

в Японии и ЮАР до сих пор применяют

[Cobra]

Я вот подумал в деревнях обслугу дизелей не потянут..... А вот эксплуатацию Болиндеров вполне могут

Я вот подумал в деревнях обслугу дизелей не потянут..... А вот эксплуатацию Болиндеров вполне могут

[ГОРЕЦ]

Я вот подумал в деревнях обслугу дизелей не потянут..... А вот эксплуатацию Болиндеров вполне могут

вы имеете ввиду дизельные мини электростанции?

жалко топливо жечь, когда речек больше чем надо

Напишу отдельно

Жду, спасибо

Проект скоростных поездов (1985 - 20??)

на базе TGV?

[Cobra]

дизельные мини электростанции?

КОллега вы в курсе что такое полудизель или нефтяной мотор калильного типа?

[ZaZu]

[ZaZu сказал:

Проект скоростных поездов (1985 - 20??)

на базе TGV?

Ну да что то в этом роде - с европейской с 1435, Лихский туннель уже есть :)

Edited 21 Aug 2013 by ZaZu

[sigulin.maxim]

КОллега вы в курсе что такое полудизель или нефтяной мотор калильного типа

Да наверное все в курсе, вещь выгодная и практически неубиваемая, До ГВ в России, в условиях дешевой бакинской нефти альтернативы может и нет. В СССР в 20-е широко применялся (ЕМНИП даже трактора с ними делали?). У нас после ПМВ и ГВ (если баку под советами) дешевой нефти нет. зато есть возможность массового строительства миниГЭС. Тут ведь еще в чем их выгода по сравнению с Россией - водный режим рек (особенно в западной грузии) равномерен практически в течении всего года (нет зимней и летней межени, весенних паводков, реки не замерзают). В межвоенный период миниГЭС были очень популярны в Европе

[Cobra]

вещь выгодная и практически неубиваемая,

именно. мог использоваццо для

- небольших судов

- привода станков и различной сельхоз техники

- для тракторов

- в качестве привода для генератора электричества...

[ZaZu]

КОллега вы в курсе что такое полудизель или нефтяной мотор калильного типа

Да наверное все в курсе, вещь выгодная и практически неубиваемая, До ГВ в России, в условиях дешевой бакинской нефти альтернативы может и нет. В СССР в 20-е широко применялся (ЕМНИП даже трактора с ними делали?). У нас после ПМВ и ГВ (если баку под советами) дешевой нефти нет. зато есть возможность массового строительства миниГЭС. Тут ведь еще в чем их выгода по сравнению с Россией - водный режим рек (особенно в западной грузии) равномерен практически в течении всего года (нет зимней и летней межени, весенних паводков, реки не замерзают). В межвоенный период миниГЭС были очень популярны в Европе

В реале так и было, генераторы и мини ГЭС до ПМВ, ну а потом ГОЭРЛО. Ну а для этого мира до ПМВ можно построить несколько более крупных по 1-2 мвт, типа хоть Баку под боком но не свой, + использовать Норвежско - Швейцарский опыт.

Вот такая мини ГЭС http://www.youtube.com/watch?v=_WShtAn5_EY

а подумать только, мощность 3.6 мвт - 1/10 от ЗАГЭС. Ну и такие реки главное отличие от России, инвестиций надо на порядок меньше (чем ГЭС на равнинах) а операционные расходы минимальные по сравнению с генератором. Имею ввиду что на равнинах генератор (небольшие кап. вложения и значительные операционные расходы) экономичнее чем мини ГЭС (большие кап. вложения (типа нужна плотина, подъем уровня) и мин. операционные расходы), но в горах совсем по другому.