Франция продолжает борьбу

[ГОРЕЦ]

Но они все французы

(про басков это отдельная песня, и любимая старая мозоль))))))

[maxab]

Но они все французы

а у нас "новая общность - советский народ". В организованное сопротивление на рубеже Луары я не очень верю. Армия уже не в том состоянии. Но устроить в Париже оборону, подраться в Бретани и задержать еще на некоторое время немцев - вполне возможно. Ухода флота и авиации, и даже небольшой части еще не рассыпавшихся воинских частей в Африку (и на Корсику) будет уже достаточно для радикального изменения ситуации на Средиземном море.

[mactuca]

гасконцы они же вроде вообще родня баскам

Частично.

Язык, на котором говорили в Гаскони перед римским правлением, был частью баскского диалектного континуума (см. аквитанский язык). Само слово «Гасконь» произошло из латинского корня vasco/vasconem и является однокоренным с «баск» (Vascon?s, с переходом [v] ? [gw] ? [g]). Это может свидетельствовать, что носители языка в то время идентифицировали себя как баски. Присутствие баскского субстрата в развитии гасконского языка было доказано научно. Эта теория объясняет некоторые особенности, отличающие гасконский от других окситанских языков.

Характерной чертой гасконского, которая может происходить из языка-субстрата, является изменение «f» на «h». В словах, которые в латыни изначально начинались на [f], (например festa — «торжество»), этот звук ослабился до придыхательного [h], а затем, в некоторых местах совсем исчез (гасконское h?sta [?h?sto] или [??sto]). Согласно субстратной теории, это могло произойти из-за отсутствия в баскских диалектах фонемы /f/. Подобное изменение произошло в континентальном испанском: латинское facere стало испанским hacer (произносится: [a.??er], а в некоторых отдалённых районах, в особенности, в юго-восточной Андалусии — [ha????]).

Некоторые лингвисты, однако, считают субстратную теорию ошибочной и объясняют эти и другие изменения внутриязыковыми процессами. Переход [f] в [h] как в гасконском, так и в испанском языках, которые развились в баскоязычных регионах, может быть совпадением, хотя это и маловероятно.

Современный баскский язык также подвергался лексическому воздействию со стороны гасконского, например, слова beira («стекло»), polit («милый», гасконское polit/polida).

Современное положение

В ходе опроса, проведённого в 1982 году в Беарне, было установлено, что 51 % населения говорил на гасконском, 70 % понимало его, а 85 % поддерживало защиту языка. Однако в последнее время использование языка заметно сократилось — в основном из-за того, что язык не передаётся следующим поколениям. Особенно сильно сократилось использование языка в городах и на северо-востоке ареала.

Во Франции в отношении гасконского используется термин «патуа», обозначающий местный говор в целом. В Беарне местные варианты гасконского языка с XVI века называются «B?arnais» (беарнский). Это связано с политическим прошлым Беарна, который с 1347 по 1620 год был суверенным государством.

В лингвистическом отношении не существует унифицированного беарнского диалекта, и в разных регионах провинции язык сильно отличается. Различия в произношении могут быть разделены на восточные, западные и южные (в горных районах). Например, «a» в конце слова на западе произносится как [a], на востоке — [o], а на юге — [?].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

Анжуйцы не имею своего языка, это просто географическая историческая территория.

[mactuca]

Половина Анжуйцев говорит на галло(он же бретонский французский) половина на туреньском (он же самый чистый французский)

[VIR]

А вот это враньё ©

Что, все круассаны оккупанты сожрали?!

[DiamondWolf]

Но они все французы

а у нас "новая общность - советский народ".

Но устроить в Париже оборону,

Существует тока в пропаганде - уж больно легко через 50 лет разбежались.

А фрицы после Варшавы не дураки и в лоб не полезут - обойдут и попрут далее.

А вот наоборот - подогнать части из Африки - возможно ли?

Изменено 27 Oct 2013 пользователем DiamondWolf

[ГОРЕЦ]

А вот наоборот - подогнать части из Африки - возможно ли?

цитата из фильма "Корсиканец"

можно ли смеяться над корсиканцами?

можно , ... но не нужно

[valery k]

А вот это враньё ©

Что, все круассаны оккупанты сожрали?!

Что вы все про круассаны? Не голодаете? А то как в старой русской поговорке, кто про что а вшивый все про баню.

[MGouchkov]

Горец писал

один мой знакомый фр. военный, говорил нам бы ваши территории и ваш моб. ресурс, мы бы порвали "бошей"

Ой

А "боши" ответить - "Хорошо, только нам - ваши танки, которые у вас были на весну 40ого те же в том же количестве" посчитали неполиткорректным?

Archer

Показательно сравнить польскую и французскую кампании. Польша сражалась месяц. И Франция тоже. Но ведь потенциалы их несопоставимы!

О!

Польский ответ на "предложение бошей" про французкие танки - еще интереснее..

Изменено 27 Oct 2013 пользователем MGouchkov

[VIR]

А теперь обсудим, что Хозяину делать в ситуации когда Франция не вышла из войны, а напротив создала приличную группировку в Африке, которая вместе с англичанами скоро душнет там итальянцев. Более того англо-французский флот полностью контролирует Средиземное море, и Италия под ударом. Поскольку на подходе Штаты, то положение Германии незавидное. Союзников у неё нет, и не предвидется. Никто же не хочет свою задницу подставлять за здорово живешь.

И война очень не похожа на Первую, когда обе стороны истекали кроью, на что, видимо, Хозяим очень надеялся.

И что при таком раскладе делать Хозяину с Прибалтикой. Если её окончательно освободить, как он это поспешил сделать в середине июня (видимо поверил что с Францией покончено), так может нехорошо получиться. Если союзники выигрывают войну, или хотя бы идут на какую-то мировую с Гитлером, то не скажут ли они Хозяину: "Постав на мэсто, сабака!". Да и Польшу могут попросить вернуть. И кусок Финляндии. И Германия за ради мира может их в этом поддержать. Хозяин же Гитлеру не родственник.

[Женя]

Польшу могут попросить вернуть.

Кресы всхудны? нереально. А больше ИВС и не откусывал. А остальное да, попросят. Поторгуется и что-то вернёт, что-то оставит, ну как это обычно и бывает.

Но, думаю, скорее за побивание немцев простят.

[VIR]

Но, думаю, скорее за побивание немцев простят.

Какое побивание? Его здесь нет.

Польшу Антанта будет восстанавливать. И если Гитлер хочет какие-то её зпадные земли получить, так пусть отнимает взад и отдаёт Польше то что Хозяину в 39-ом подарил.

[Женя]

Какое побивание? Его здесь нет.

Как это нет? я что именно пропустил? мне казалось, что несдача Франции только ускоряет то, что немцам надерут зад.

[Curioz]

А теперь обсудим, что Хозяину делать в ситуации когда Франция не вышла из войны

До августа ИМХО реал. Если не дольше. До ИВС вообще туго доходило изменение стратегической ситуации.

Метрополия-то разбита, второго фронта нет и не предвидится.

А предвидится периферийная стратегия а-ля до 1943 реала, ну может - здесь в Италию высадятся намного раньше, но об "Оверлорде" и речи нет.

Т.е. для Восточного фронта так же есть все предпосылки. Даже больше и серьезнее, чем в РИ.

Ибо в РИ, если уж быть откровенным, он предполагался легкой прогулкой перед вторым подходом к "Морскому льву".

Даже производство боеприпасов велено было не наращивать - ориентировались на РИ низкий расход во Франции, более сильного сопротивления от СССР не ожидалось.

А здесь...

"Поскольку Англия и Франция, несмотря на свое бесперспективное военное положение, все еще не проявляют никаких признаков готовности к достижению взаимопонимания, я принял решение: Германские вооруженные силы должны быть готовы разбить Советскую Россию в ходе кратковременной кампании еще до того, как будет закончена война против Англии и Франции" :)

[VIR]

До ИВС вообще туго доходило изменение стратегической ситуации.

Но в июне 40-го он всё правильно сообразил, и безошибочно выбрал момент для совобождения Прибалтики. Антанте не до того - не знает как себя спасти, и Вермахт во Франции, так что и Гитлер ничего сделать не может даже если и передумает отдавать Прибалтику. Вот с Финляндией он упустил момент, и осенью 40-го Молотову в Берлине уже фигу показали

[КотКот]

Но, думаю, скорее за побивание немцев простят.

Какое побивание? Его здесь нет.

Польшу Антанта будет восстанавливать. И если Гитлер хочет какие-то её зпадные земли получить, так пусть отнимает взад и отдаёт Польше то что Хозяину в 39-ом подарил.

Линию Керзона сама Антанта и провела в 1919 году. Так что вопросов нет.

Договоренности о Прибалтике 1920 года исчезли в связи с изменением ситуации испарились.

Народ Прибалтики выбрал восстановление Советской власти.

А освобождение Бессарабии от румынской оккупации вообще не их дело...

[VIR]

Договоренности о Прибалтике 1920 года исчезли в связи с изменением ситуации испарились.

Вот и линия Керзона испарится в связи с изменениями

Народ Прибалтики выбрал восстановление Советской власти.

Ага. А если в ответ на сталинские ультиматумы прибалтийским правительствам, скажем, в Ригу и Таллин приплывут англо-французские эскадры, то народ выберет чего получше. Да и выбирать в этом случае не надо - достаточно послать Хозяина куда подальше

[чукча]

Ну, с немецким освобождением Поморья от польской оккупации, выбором чешским народом вхождения в состав рейха на правах протектората, и испарением в связи с изменением ситуации прочих Мюнхенских договоренностей Англия не согласилась. В данных обстоятельствах может не согласится и с такой интерпретацией действий СССР.

[КотКот]

Так пока Германия оккупирует Францию.

И явно не чувствует себя проигравшей.

Вопрос в том, что при сопротивляющейся Франции перед Гитлером стоит вопрос

--- атаковать ли СССР или медленно вгрызаться в Африку и Ближний Восток?

[Paltus]

А они в благодарность стали вола крутить всячески демонстрируя свою независимость. Что-то во время войны они немцам ничего такого не демострировали. Может зря их из-под немцев вытащили? Им, по-момеу, там самое место

Картофель Свободы?

[Каминский]

А они в благодарность стали вола крутить всячески демонстрируя свою независимость. Что-то во время войны они немцам ничего такого не демострировали. Может зря их из-под немцев вытащили? Им, по-момеу, там самое место

+++++

[Magnum]

Картофель Свободы?

(заинтересовано) А это круче. чем Мандрагора? А чем его удобряют?

[mactuca]

Картофель Свободы?

Вы про это http://lenta.ru/oddly/2003/02/26/fries/

[Magnum]

http://lenta.ru/oddl...03/02/26/fries/

26 февраля 2003

Ужасный век, ужасные сердца.

[VIR]

Да, всё путем! Жрут френч фрайс так что мама не горюй. Жратва - это святое