Советская Игра престолов

[Нкоро_]

А слабо фанам замутить субкультуру круче толкинутых ?

Круче толкинутых? Разве что массовая практика инцеста, это да, это переплюнет :)

[savage]

Можно ещё фанатов ссылать в Заполярье, типа настоящий Ночной Дозор.

[Han Solo]

отличное решение, объясняет фамильное сходство при любом отце

Отец вообще-то Рейгар Таргариен. Это все знать. Если к этому добавить, что Рейгар и Лианна возможно были венчаны, то Джон по наследному праву - текущий король Вестероса (принимая, что Эйгон - не настоящий)

Именно поэтому Нед так и шифруется - если о происхождении мальчика узнает кто-то ещё, ему (мальчику) грозят большие неприятности.

А наводить тень на плетень в виде внутристарковского инцеста, конечно, можно, но зачем?

Не обижайтесь, коллеги, но проработка мира тут... крупноблочная. Как та самая свеже... пардон, древнемороженная Стена, 400 футов высотой... издалека сияет, а чуть приблизишься - щели между блоками - хоть мамонта проводи... Чем-то напоминает панельное строительство.... или мир лего-конструктора... в общем, сборка из типовых элементов. В общем - скорее макет мира, чем мир, хотя макет любопытный... местами даже действующий.

Судить об этом по незавершённой основной саге (многие системообразующие вещи не разъясняютя просто потому, что являются спойлерами), к которой между тем уже вышло несколько приквелов, а в следующем году появится краткая история Вестероса, несколько странно.

Изменено 25 Dec 2013 пользователем Han Solo

[Спудей]

Профессор ошибся, не так все было ! (с)

А слабо фанам замутить субкультуру круче толкинутых ?

ПМСМ, не взлетит... Толиенизм привлекает эскапистов, там мир поэтический, тонкий, звонкий и прозрачный...

Ботан думает: "ага. тут, в Средиземье, я бы мог стать избранным героем и всех спасти..."

А тут: "кровькишкираспидарасило" все как в грубой реальности, и даже драконы и зомби не утешают- ботан понимет что б его ожидало в Вестероссе ...

Наблюдать интересно, вжиться- нет!

Изменено 25 Dec 2013 пользователем Спудей

[Magnum]

издалека сияет, а чуть приблизишься - щели между блоками - хоть мамонта проводи...

А судьи кто? Толкинисты? :haha:

[Q-silver]

большая по сравнению с США натуралистичность это норма, которая спокойно проходт через цензуру, если ещё и содержание произведения нужное.

так это реал.

была советская можно сказать "Песнь льда и пламени" (песнь пламени причем была прямым текстом, а льда и снега попросту было много)

сиськи-письки - в наличии

инцест - в легкой форме наличествовал

войны - есть

кровавые разборки между родственниками - есть

разбойники, борющиеся за народное счастье - тоже есть

циклопическое сооружение, требующее жертвенного служения - в наличии

[Han Solo]

Толиенизм привлекает эскапистов

Даже Ваха привлекает эскапистов (см. кол-во участников ролёвок по ней), а уж Мартин-то, где куда больше места для индивидуальности - тем более.

[Magnum]

была советская можно сказать "Песнь льда и пламени"

Вечный зов? ))

[Ottokar]

была советская можно сказать "Песнь льда и пламени" (песнь пламени причем была прямым текстом, а льда и снега попросту было много)

Имя, сестра, имя!

[Тома]

Отец вообще-то Рейгар Таргариен.

А несмываемые признаки "драконьей крови" где? Серебряные волосы там и прочее?

Не катит.

А судьи кто? Толкинисты?

Судьи те, кто толкинутых НАБЛЮДАЛ. Весьма близко, почти от рождения оных и малость даже изнутри. Как характеризовал себя один из подобных - "цивил, который вписался". Ну, примерно как Бомбадил - в Арду.

Ну, и, между нами - не только толкинутых...

Судить об этом по незавершённой основной саге ...

...несколько странно.

Чтобы сказать, что борщ пересолен/недосолен, не обязательно уничтожать всю полевую кухню условного противника до донышка.

Если вам, коллега, чем-то не нравится сравнение с Лего - возьмите другое, комплиментарнее не бывает: пуантилизм. Ну метод творческий такой - ничем не хуже, например, брюлловского. Продаётся так пожалуй подороже, как все импрессионисты. Но картины Брюллова (и Толкина) можно и интересно рассматривать в лупу, он на это рассчитаны - а к картинам пуантилистов настоятельно советую близко не подходить, даже если у вас близорукость. Они не для того писаны. В лупу их рассматривают только реставраторы и спецы по подделкам. Но у тех уже цели иные, производственные.

Изменено 25 Dec 2013 пользователем . .

[Q-silver]

Вечный зов?

тепло

Имя, сестра, имя!

ага, вот я так сразу все рыбные места и выдам. :)

пока что один только коллега Магнум озвучил версию.

надо еще пару вариантов подождать.

[Han Solo]

А несмываемые признаки "драконьей крови" где? Серебряные волосы там и прочее?

Они "смываемые". Единокровная сестра Джона, принцесса Рейнис, имела чисто дорнийскую внешность. Также как и принц Бейлор Таргариен в "Межевом рыцаре"

не обязательно уничтожать всю полевую кухню условного противника до донышка.

Ну попробуйте сделать выводы по тому же Толкину по 2 из 3 книг ВК, без Хоббита, без Сильма и без прочих пометок. Там вообще мир кривой-косой получается.

[Magnum]

тепло

Эээ...

"Угрюм-река"?

"Любовь земная" - "Судьба" - "Имя твое"?

"Строговы"?

[Тома]

Ну попробуйте сделать выводы по тому же Толкину по 2 из 3 книг ВК, без Хоббита, без Сильма и без прочих пометок. Там вообще мир кривой-косой получается.

Не, коллега - это вам зависть глаза малость скашивает. (Я-то прекрасно помню, как "делались выводы" из Толкина, когда ещё и слова-то "Сильм" мало кто слышал.).

Зря, ей богу - нафига вам соревноваться непременно с Толкиным, причём на его поле и по его правилам? Это ж обречено, в любом случае "ваша" субкульутра будет второй и вторичной. Толкинутые тем и интересны, что никого не копировали и ни с кем не соревновались.

Впрочем, и это... боян . Психологами уже давно озвучена универсальная схема неудачника (человека ли, сообщества ли) - в одной из формулировок:

Карлик, который мог бы быть чемпионом по шахматам, но хочет играть непременно в баскетбол.

Кстати, ваш карлик* при всём, что временами проделывает над ним автор, вот ЭТИМ комплексом не страдал. Чем по-своему симпатичен.

В общем, совет постороннего: не соревнуйтесь с Толкиным в проработке мира вообще, имён мира в особенности.

Найдите свои "шахматы".

Или шашки.

==================

* - кстати, с цельнотянутым толкиновским именем. ;)

[Тома]

Они "смываемые". Единокровная сестра Джона, принцесса Рейнис, имела чисто дорнийскую внешность. Также как и принц Бейлор Таргариен в "Межевом рыцаре"

1) что она "единокровная" - вы ещё не доказали, а уже опираетесь на эту гипотезу.

2) палка о двух концах - вы просто доказываете, что это были чужие детки. "Отцовство - всегда лишь мнение"(с)

Средневековой сознание скорее поверит именно в это (вспомните "царские знаки" у всевозможных самозванцев реала, до Пугача включительно...).

P.S. Ну и лишний раз подтверждаете, что в этом мире нет глубинной системы, окромя авторского произвола: когда надо - аццки доминантны и проявляются, когда не надо - не проявляются... Автору и книжкам это не баг, а фича - но эта фича затрудняет образование самостоятельной ( в том числе от автора фанской субкультуры). О которой тут речь зашла...

Изменено 25 Dec 2013 пользователем . .

[Q-silver]

Отправлено Сегодня, 14:55:30

Сибириада :)

[Han Solo]

вы ещё не доказали, а уже опираетесь на эту гипотезу.

Нет, это я опровергал ваше заявление по поводу того, что все Тарги имеют характерную внешность, что подтверждается примерами.

Средневековой сознание скорее поверит именно в это

Поверят либо авторитетным свидетелям, либо какой-нибудь магической хрени. В любом случае, я сейчас не о доказательствах для коронации говорю, а о сюжетных моментах. Р+Л=Джон - единственная непротиворечивая версия его происхождения

что в этом мире нет глубинной системы, окромя авторского произвола

1) Это реалистично (доминантность генов не гарантирует наследования внешности, а просто даёт большую его вероятность)

2) Определённая система там кажется есть - все первые дети от браков Таргов с не-Таргами рождались с чертами не-Таргов, а вот вторые и далее по виду были чисто от крови дракона.

В общем, совет постороннего: не соревнуйтесь с Толкиным в проработке мира вообще, имён мира в особенности

Это почему? Толкиен - бог? А например World of Warcraft хуже толкиеновского проработан или нет?

[Владимирович]

Это почему? Толкиен - бог? А например World of Warcraft хуже толкиеновского проработан или нет?

Я пару лет тусовался в Арде (осилив только половину первой книги) и знавал пару человек, которые недурно говорили на синдарине и квенье !

[Han Solo]

и знавал пару человек, которые недурно говорили на синдарине и квенье

Через пару-тройку лет знатоки валирийского и дотракийского, я думаю, тоже найдутся.

[Владимирович]

Через пару-тройку лет знатоки валирийского и дотракийского, я думаю, тоже найдутся.

Это вряд ли : хотя Мартин мне и интересен много больше, чем, на мой вкус, занудный Толкиен, в языкознании Толкиен знал толк

[Han Solo]

в языкознании Толкиен знал толк

Так эти языки тоже не сам Мартин разрабатывает, а профессиональные лингвисты.

Они создали не только сам Высокий валирийский, но и его региональные диалекты!

К примеру на гискарском диалекте:

J’azanty ivetras ji vali nedhinki sizi zughilis vi murgho.

Та же фраза на "классике"

Morghot n?dyssy ses?r z?guksy azantys vestras.

Перевод:

Рыцарь говорит, что даже храбрые мужчины боятся смерти.

Подробнее можно ознакомиться тут

[Magnum]

Сибириада

Свят-свят-свят!

[Magnum]

В общем, совет постороннего: не соревнуйтесь с Толкиным в проработке мира вообще, имён мира в особенности.

Не сотвори себе кумира, как сказал один автор, известный проработкой миров.

[Спудей]

В общем, совет постороннего: не соревнуйтесь с Толкиным в проработке мира вообще, имён мира в особенности.

Не сотвори себе кумира, как сказал один автор, известный проработкой миров.

Печально известный, надо сказать... Находиться много критиков- мол, мир недостоверен, плохо проработан и т.д.

[Magnum]

Находиться много критиков

Это не критики, а лузеры и дилетанты.