Советская Игра престолов

[Владислав]

Может кто в курсе, Танец с драконами. Искры над пеплом и Танец с драконами. Грезы и пыль это две книги? А то подозрительно. Может просто издательство одну под разными именами клепает.

маркетинговый ход российских издателей. Французы вообще на 12 томов пять книг поделили

[Neznaika1975]

не Толкин

Толкин-Толкин. До него эльфы - это злобная антихристиаская нечисть, наводящая сглаз и порчу (реликты такого представления сохраняются даже в "Дочери короля эльфов"), причем эльфы, гномы, тролли, гоблины и пр. в массовом сознании не очень различались (в мифологии это же первоначально одни и те же существо, то есть fairy). А именно Толкин- христианский традиционалист!- образ эльфов облагородил, сделал их прекрасными и добрыми существами. А также придумал гномов, гоблинов и троллей как отдельные от эльфов расы.

а после этого многим русским понравился образ орков :-) - сильных и безбашенных

[Han Solo]

а после этого многим русским понравился образ орков :-) - сильных и безбашенных

Это под влиянием орков Вахи, Варкрафта и разных компьютерных РПГ. А они во многом толкиеновским противоположны.

[Neznaika1975]

Han Solo,

Ну, мне лично нравятся орки из "властелина колец" с гоблиновским переводом ... И из Еськова

В Вархаммер и тп не играл

[Han Solo]

ну реальные толкиеновские орки - мелкие и трусливые мутанты. Здоровенные, стойкие урук-хаи - другое дело, они уже больше похожи на орков из DnD и прочих сеттингов. Но ничего особенно безбашенного в них нет.

[ВВВ]

ну реальные толкиеновские орки - мелкие и трусливые мутанты.

С которыми сильные и стойкие герои по какой то причине никак не могут справиться

А возвращаясь к теме - это очередная реинкарнация "песен Высоцкого" Стоит которые спеть в прошлом - и все девки твои.

Ежели сейчас народ пред на соплищи , кровищи и расчлененку - не факт что и в 70-е от этого будут переться.

А будут - нафига нам всякие Песни ? У нас и своих песен хватает - та же ВОВ. Вот уж если реалистично снять то :)

[Пулеметчик]

К счастью, это невозможно. Но фирменный прием Мартина "все не то, чем кажется", идет вразрез с той унылией, которая зовется "советской фантастикой" Два достойных автора особой погоды не сделали, особенно если взять любовь Мартина к конфликту в самом персонаже.

[Неисторик]

Профессор ошибся, не так все было ! (с) А слабо фанам замутить субкультуру круче толкинутых ?

Не слабо. Толкиен уже не продаётся. Разумеется будут вспышки интереса в связи с выходом Хоббита, но всё равно там рыночный потенциал куда меньше, чем у ПЛиО. Так что в ближайшее время популярность Мартина будут расти и если маркетологи не облажаются со временем выхода новых книг, то получат на выходе субкультуру не меньше толкнутых.

Фундамент жидковат.

А судьи кто? Толкинисты?

Ну и не последнее, имхо, по значению обстоятельство: ВРЕМЯ, время коллеги. Толкинистов минимум на 50% породил не Толкин, а ЭПОХА. Которая ушла и не вернётся. Сейчас не время для драконов сколь-нибудь подобных "окололитературных" субкультур. Тогда это носилось в воздухе (толкинисты - самая известная группа из тогдашних, но не единственная).

А что уважаемый коллега вкладывает в понятие субкультуры такого, что было бы у толкинистов и не было бы у поклонников пана Анджея?

Данные бренды выдумал не Сапковский (впрочем и не Толкин...). А краснолюдов, допплеров да и самих ведьмаков вполне отыгрывают. Ведьмачьи медальоны выпускают в промышленных масштабах

В общем, если не всех собрал -- не обессудьте.

Интересные мнения, согласен почти во всём.

Но, только вот ещё в чём дело, ещё один ключевой момент.

Толкин был первым.

И Толкинисты, по крайней мере, на этих просторах -- были первыми.

И фаны Сапковского, Мартина и т.д. не создадут "тусовку круче толкинутых" не потому,

что миры не способствуют или фаны не смогут. Они просто за это не возьмутся.

Они НЕ БУДУТ создавать отдельную тусовку.

Потому как многие, напрмер, в "Ведьмаческих" клубах из тех же толкинутых вышли, многие ездят и на те, и на эти, и на другие игры. И книжки все читают.

То есть тусовка "мартинистов" будет просто ещё одной веткой общего движения.

Это всё ОДНА большая тусовка.

Весьма характерный пример -- пару лет назад, где-то под Одессой,

была полигонная игра по "Льду и Пламени".

Так вот, организатором и главмастером игры был дядька,

уже в возрасте, один из "ветеранов движения" (как я понимаю),

с очень старым, его постоянным игровым ником -- БОРОМИР.

(т.е. и на "ведьмачке" в 2011 году, где я был, он тоже был Боромир.)

Думаю, картинка ясна.

Изменено 30 Sep 2014 пользователем Неисторик

[Paltus]

Возвращаясь к теме.

"Игра престолов" в СССР была, называлась "Проклятые короли". Отличалась от нынешней разве что отсутствием драконов. Пользовалась у трудящихся изрядной популярностью, хотя, как некоторые говорят, перевод не слишком удачен. Хотя другие говорят, что Дрюон и на французском-то изяществом слога не блистал.

[Неисторик]

Paltus, Кстати, да. У меня друг зачитывался, а я вот не сподобился.

[Владимир Станкович]

Ну... раз пошла такая пьянка...(с)

Станнис Баратеон - Э.Витторган

Серсея Ланнистер - Алла Балтер

Эддард Старк - Игорь Ледогоров

Кейтелин Старк Л.Чурсина

Пра-ативный Лорас Тирелл - Д.Харатьян

Тирион -Владимир Федоров (а больше и некому)

Джейме -Ивар Калнинш

Дейенерис  - Е.Кондулайнен

Пицель - И.Смоктуновский

Джон Сноу - С.Жигунов

Дрого - Талгат Нигматулин (у нас дотракийцев неизбежно слегка монголизируют)

Григор Клиган  - Алексей Ванин (староват конечно)

Пока все

 

 

Изменено 20 Dec 2017 пользователем Владимир Станкович