Своя стрелковка.

[blacktiger63]

Выигрыш от внедрения новой стрелковки не на столько впечатляющий, чтобы оправдать затраты на ее внедрение.

Это не вызывает сомнений, коллега. Тем паче, что получить рост ТТХ как, например, Бердан-Мосин, малореально. С другой стороны, рост числа конфликтов малой интенсивности, по характеру приближающиехся к полицейским операциям, а также (и это, может даже главное) широкое распространение в странах третьего мира Калашматов требует оружия, качественно превосходящего сегодняшнее.

что то мне подсказывает что лишние баллистические нештяки для штурмовой винтовки того не стоят.

Баллистические ништяки могут быть востребованы в ходе эволюции прицелов. Полагаю, в ближайшие лет 15-ть в этой области будет серьёзная подвижка и средний стрелок сможет попадать на 600м, и появится потребность и в новой баллистике. Кроме того, оружие должно быть оптимизировано для прицелов, а не пришлепываться в последний момент на какой-то наспех присобаченный крон. И т.д. и т.п.

Это он про быстросменные стволы пулеметов такую каку писал.

Ааа, ну тогда пусть сидит в бане подольше.

[digger]

Мелкие калибры обязаны крутиться вокруг 5.6,так как при увеличении импульса растет рассеивание из неустойчивых положений,и "лазерное ружье" получается только при такой отдаче,как в реале.Люди проверяли и потому приняли такой калибр.При более мелком калибре - отдача уже не играет роли,стрeлок все равно стреляет хуже.

Энергия пули высокой баллистики определяется калибром при правильном проектировании.Ну или наоборот,калибр определяется энергией.Пуля высокой баллистики имеет определенную форму и массу, определяемую калибром.Должен быть приемлемый шаг нарезов и ресурс ствола.Из ресурса ствола получаем энергию - отсюда получаем объем гильзы.5.45 сконструирована таким образом,7.62х39 - имеет слишком короткую и легкую пулю.

[Mamay]

Мелкие калибры обязаны крутиться вокруг 5.6,так как при увеличении импульса растет рассеивание из неустойчивых положений,и "лазерное ружье" получается только при такой отдаче,как в реале.

Это если ориентироваться на стрельбу только очередями.

Люди проверяли и потому приняли такой калибр.

Люди проверили и приняли 5,56х45 Мк.262 массой 5 гр, у которой отдача на 1 кгм/с больше чем у первоначального патрона.

[digger]

На Западе стрельба очередями из автомата не поощряется.Не столько очередями,сколько из неустойчивых положений и приход оружия в исходное положение после выстрела.Практически - вероятность попадания в реальном бою и в упражнениях на стрельбище.

[Mamay]

Не столько очередями,сколько из неустойчивых положений и приход оружия в исходное положение после выстрела.

Это определяется не сколько патроном сколько общим балансом оружия (ДТК, линия отдачи, развесовка и т.п.).

Практически - вероятность попадания в реальном бою и в упражнениях на стрельбище.

Не понял мысль.

Изменено 30 Oct 2014 пользователем Mamay

[taras-proger]

Что то тема ползёт не туда. Сказано отобрать эстетически. При чём здесь всякие там отдачи с баллистиками?

[digger]

Тогда только СКС,это самое красивое автоматическое оружие.Обязательно дерево и не слишком длинный магазин.

[Mamay]

Тогда только СКС,

Я в большей степени имел в виду EM-2.

[Волбешник]

...Тяжелый калибр - экстраполяция патронов .404 Jeffery и .375 Dakota.

А какую функцию использовали для экстраполяции?

Очевидно, что полином первой степени здесь не годится.

[Mamay]

А какую функцию использовали для экстраполяции?

Сложил длины гильз и поделил на 2

Вот так не затейливо.

[Волбешник]

Сложил длины гильз и поделил на 2 Вот так не затейливо.

И это действие отчего-то названо красивым и звучным словом "экстраполяция"...

Впрочем это неважно. Я не преподаватель, а Вы не студент.

[Mamay]

И это действие отчего-то названо красивым и звучным словом "экстраполяция"...

Впрочем это неважно. Я не преподаватель, а Вы не студент.

Нахождение значения функции на основе анализа нескольких предыдущих значений. Как то так. Не экстраполяция?

[protopope]

Интерполяция.

[Ostgott]

А что больше никто подборок не выкладывает?

[Волбешник]

Нахождение значения функции на основе анализа нескольких предыдущих значений. Как то так. Не экстраполяция?

Если каждому значению переменной величины X соответствует одно и только одно конечное значение величины Y, то Y называется однозначной функцией.©

Икса у Вас нигде нет. А значит и функции нет. Зато есть два игрека (Y1=65, Y2=73), к которым Вы добавили третий - Y3=70. Вот и все, что Вы сделали.

Если хотите выполнить интересную экстраполяцию - выберите в качестве простейшей экстраполирующей функции полином первой степени вида Y=AX+B (уравнение прямой), исходные точки: X1=8,22, Y1=57, X2=12,98, Y2=99, где X - диаметр пули, Y - длина гильзы (оба патрона вполне реальные: 7,92х57 и 12,7х99). :)

[Mamay]

Икса у Вас нигде нет.

Х есть, он принят условно равный 9 мм.

[Волбешник]

Х есть, он принят условно равный 9 мм

Так Вы же его никак не использовали, как, впрочем, и другие два (X1=9,53, X2=10,75).

Где выражение экстраполирующей функции Y=F(X), согласно которому каждому конкретному значению X соответствовало бы одно конкретное значение Y: 73=F(10,75), 65=F(9,53), 70=F(9)?

Такого выражения нет, а значит ни о какой экстраполяции речь идти не может.

В конце концов все это неважно. Я уже все понял.

P.S.

Патрон калибра 8,9х70 вполне может существовать. Почему бы и нет? Похожий патрон существует - .338 Lapua Magnum ( диаметр пули 8,58 мм, длина гильзы 69 мм).

[ЖЖукофф]

Мелкие калибры обязаны крутиться вокруг 5.6,так как при увеличении импульса растет рассеивание из неустойчивых положений,и "лазерное ружье" получается только при такой отдаче,как в реале.Люди проверяли и потому приняли такой калибр.При более мелком калибре - отдача уже не играет роли,стрeлок все равно стреляет хуже.

Энергия пули высокой баллистики определяется калибром при правильном проектировании.Ну или наоборот,калибр определяется энергией.Пуля высокой баллистики имеет определенную форму и массу, определяемую калибром.Должен быть приемлемый шаг нарезов и ресурс ствола.Из ресурса ствола получаем энергию - отсюда получаем объем гильзы.5.45 сконструирована таким образом,7.62х39 - имеет слишком короткую и легкую пулю.

Почти все верно, кроме ресурса ствола и отдачи. Объем гильзы определяется сопоставлением 2-х факторов. При стабилизированной пуле, величиной теплоотвода ствола (если он не быстросъемный). Т.е. подгоняется под необходимую скорострельность оружия. При слабостабилизированой малокалиберной, и в этом ее ОГРОМНОЕ преимущество, только баллистикой пули. Обычно подбирается эффективная дальность порядка 400м. Для нормального самозарядного оружия. И 500м для личного автоматического. У АК-74 410м. У М16 она 480-535м (зависит от модели). Разная и мощность патрона. У АК-74 он карабиновый. У М16 - винтовочный ослабленный (еще такие патроны называют промежуточными). Поэтому фактически АК-74, это малокалиберный карабин-пулемет. А М-16, малокалиберная автоматическая винтовка. А также сами смотрите, что и на какой огонь рассчитано. Мне американский подход нравится больше. Он более логичен.

Отдача не имеет никакого значения. Изображать из себя сеятеля не рекомендуется во всех случаях.

Изменено 10 Nov 2014 пользователем ЖЖукофф

[Crusader]

Ostgott,

А энто шо у вас на картинке? :huh:

[blacktiger63]

Поэтому фактически АК-74, это малокалиберный карабин-пулемет. А М-16, малокалиберная автоматическая винтовка.

Ойц, а вы, простите, к Антону63 отношенья не имеете? Тожеть великий икспёрд. Оне считають АК74, таки винтовкой, в отличие от АКМ.

[ЖЖукофф]

Поэтому фактически АК-74, это малокалиберный карабин-пулемет. А М-16, малокалиберная автоматическая винтовка.

Ойц, а вы, простите, к Антону63 отношенья не имеете? Тожеть великий икспёрд. Оне считають АК74, таки винтовкой, в отличие от АКМ.

Икспёрд, это кто? Вы? Тогда перелогиньтесь.

Учите теорию. Изучите, что такое классический карабин. Очень сильно удивитесь. Оказывается, это не обрез винтовки, как вы думаете. И что принято называть карабином сейчас. Это совершенно отдельный вид оружия. Со своим патроном. Оружие. используещее этот карабиновый патрон называется классическим карабином. Промежуточный вид оружия, между пистолетом и винтовкой. Наиболее ярким примером самозарядного классического карабина являлся М1 Carbine. А самым распространенным карабином-пулеметом был М2 Carbine. Если вы найдете между М2 Carbine и АК-74 хоть одно отличие, кроме калибра, что не существенно, обращайтесь.

И прекратите кривляться.

Изменено 10 Nov 2014 пользователем ЖЖукофф

[ЖЖукофф]

Икса у Вас нигде нет.

Х есть, он принят условно равный 9 мм.

Вообще-то форуму неплохо определиться, в "каких деньгах". идет разговор. В России и на Западе разная система измерений. Советский 9мм "макарон" на Западе 9,2мм. А какой-нибудь 9мм Люгер на советские деньги 8,8мм.

Вы в каких мм называете? В советских или западных?

[Сибиряк Комнатный]

Началось в колхозе утро.... И выяснение , кто самый смелый , сильный , умный , добрый и красивый....

Тема для выкладки того , кому что нравится чисто внешне , эстетически , для себя так сказать. Вернитесь в начало , и поймете.

К коллеге Магнуму взываю я. Если и дальше подобное выяснение продолжится , то закрывайте нафиг!

[Ostgott]

Ostgott,

А энто шо у вас на картинке?

http://en.wikipedia.org/wiki/Model_45A

[Mamay]

В России и на Западе разная система измерений. Советский 9мм "макарон" на Западе 9,2мм. А какой-нибудь 9мм Люгер на советские деньги 8,8мм. Вы в каких мм называете? В советских или западных?

Очередное ваше заблуждение. 9 мм это исключение, калибр который сформировался исторически под влиянием Люгера. Все остальные калибры (6 мм, 6.5 мм, 7 мм, 7,62 мм, 8 мм) на Западе, так же как и у нас имеют прибавку в 0,2 мм.

Изменено 12 Nov 2014 пользователем Mamay