Чан Кайши всегда воюет...


171 posts in this topic

Posted (edited)

уступает Японии, как в реале. Значит - война вероятна. На его, Чжана, землях. Кто бы не победил - его власти - с большой вероятностью - придёт конец. Цитата СССР предлагает Чжану губернаторство, Как вы прореагируете, если вам предложат... вашу квартиру?

Так Чжана Япония с его земель уже вытряхнула и его власти конец уже в общем-то пришел. И из Маньчжурии, и из Жехе, а Чан ему войск в помощь не послал. СССР де-факто конторлирует Маньчжурию. И либо возвращает губернаторство Чжану, либо отдает его кому-то еще. И что делает Чжан?

сомнительных выгод

Ради возможности остаться у власти, а не поехать в оздоровительную поездку по Европе.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ОК - тогда сообщите сеоки и предисторию.

Если

СССР де-факто конторлирует Маньчжурию.

нахрена им Чжан?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Все лето и осень разбитому весной Чжан Сюэляню шел поток советской помощи. Под влиянием аргументации главы советской делегации т. Карахана, а также десятков тысяч винтовок и сотен пулеметов для солдат и сотен тысяч долларов лично для Чжана, идеи пролетарского интернационализма все сильнее овладевали командованием и рядовым составом Северо-Восточной армии Гоминьдана – бывшей Фэнтянской кликой.

18 сентября 1931 года после Маньчжурского инцидента японские войска вторглись в Маньчжурию и оккупировали её. Будучи гораздо слабее японцев, силы Чжана отступили из Северо-Восточного Китая в провинцию Жэхэ. Однако в марте 1933 года японцы выбили их и оттуда, вынудив отступить ещё дальше в Северо-Западный Китай. Чжан Сюэлян ушёл в отставку и отправился на год в Европу «на лечение». Компанию в долгом путешествии ему составили дочь Б. Муссолини и её супруг, граф Чиано, покидавший пост итальянского посла в Китае.

Когда и где т. Карахан смог пообщаться с Чжан Сюэляном (без Чан Кайши)?

Edited by kinhito

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть, конечно, опасность того, что СССР войдёт в раж и начнёт войну против легального, международно-признанного Нациоанального Правительства, но - вериятность этого настолько мизерна, что её можно пренебречь.

Чан может так думать, да. Но дело в том, что СССР, имея на руках ВСЕ военные возможности по давлению на Китай - обязательно ими воспользуется. По внутриполитическим причинам. Иначе правительство может слететь от обвинений слева в соглашательстве и предательстве интересов.

Как вариант, кстати - это то, что СНАЧАЛА попробуют внутри КомИнтерна застроить КПК. Они - не застроятся. Вот тогда с Чаном будут говорить в виде "ок, коммунистов не трогай, а какие коммунисты тебе нравятся менее остальных? вот эти? хм, нам они тоже не нравятся!" и выгонят из партии наиболее левых. Которых Чан и прополет. А остальных нет, потому что они будут вполне договороспособные, и зачем их пропалывать.

Только, боюсь, всё пойдёт не по плану - и Чан не остановится на "изгнанных", а будет пропалывать всех, в нарушение договорённостей. И вот тогда-то СССР и ударит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По поводу вооружения Чжан Сюэляна. Что бы доставить ему оружие нужно преодолеть Внутреннюю Монголию. Или эту территорию контролирует Северо-Восточная армия?

Естественно - возникает вопрос о потенциальной подержке всяческих сепаратистов: Восточный Туркестан, Великая Монголия, Манжурия...

Вопрос пока стоит не остро - но может стать стратегически выгодным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Когда и где т. Карахан смог пообщаться с Чжан Сюэляном (без Чан Кайши)?

Вот теперь уже не уверен, что Карахан, слишком высокого полета птица. Скорее Павел Миф.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D1%84

В 1931 -1932 3 "родные" провинции Чжана (Хейлуцзянь, Гирин, Фэнтянь/Ляодун) окупируют японцы, он сохраняет влияние только в провинции Жехе. Тогда же СССР начинает подкидывать оружие еще не ему, но аффилированым с ним вожакам разных "армий". С конца 1932 сгущается обстановка и над Жехе. Чан воюет с коммунистами и не помогает. Тогда же начинаются поставки советского оружия уже напрямую подчиненным "молодому маршалу" генералам. После вторжения японцев в Жехе в конце февраля 1933 Чжан встречается с советскими эмиссарами и принимает советников. Из-за СССР бои идут чуть дольше, он разбит и выбит из Жехе к концу мая. Далее ему путь скорее всего в отставку и в Европу, как и в РеИ, но в конце августа начинается РЯВ-2.

Что бы доставить ему оружие нужно преодолеть Внутреннюю Монголию.

Ее фиг знает кто контролирует. В основном ТЛ есть несколько эпизодов, когда японцы перехватывали советские караваны. Один из таких случаев ГПУ использовала для фабрикации "дела Эйхе".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как вариант, кстати - это то, что СНАЧАЛА попробуют внутри КомИнтерна застроить КПК. Они - не застроятся.

Застроятся. К 1933 в КПК лидерство захватила группа "28 большевиков" - обученные в Москве и присланые туда китайцы. Местных оттеснили. Ли Лисяня вообще выжили, Мао стал лидером оппозиции и его потихоньку стали двигать в сторону. Но в 1934-1935 эти граждане полностью зафейлили войну с ГМД и Мао их скушал и спас Красную Армию от физического уничтожения. Если в 1934 ГМД прекращает наступление, то Мао эти товарищи с революционым энтузиазмом додавливают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Застроятся

Ну тогда и мирный вариант возможен - "московские" доедают местных, при этом СССР медиирует вхождение контролируемых коммунистами областей в единое пространство Китая. Тогда до 1930поздних почвы для советско-китайского конфликта нет.

в 1934-1935 эти граждане полностью зафейлили войну с ГМД

А почему, кстати? может они просто криворукие - и Мао их в любом раскладе съест, а не только "от поражений"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему, кстати? может они просто криворукие - и Мао их в любом раскладе съест, а не только "от поражений"?

-------------------------------

Communist failures were mainly due to the policies of the Communist leadership:

1) The Fifth Encirclement Campaign was a war of attrition, and the Communists were unable to replace lost troops and material. Unlike Mao, the new leadership believed the era of guerrilla warfare and mobile warfare was over, and tried to engage in regular warfare.

2) Hostility towards all Nationalist troops. Under Mao's direction, warlord forces had been distinguished from Central Army units of Chiang Kai-shek's Nationalist government, sometimes allowing for a tenuous neutrality with the warlords. As a result, only 50,000 of Chiang Kai-shek's own troops were available in the 1st, 2nd, 3rd and - to a great degree - 4th Encirclement Campaigns. When the new leadership took over, all Nationalist troops and those fighting with them were regarded as enemies of equal danger. Instead of having to fight an enemy force much smaller than it was on paper, the Communists had to fight a much larger enemy.

3) Static defense: in addition to head-on clashes, the Red Army was also ordered to emulate the Nationalist static defense. Unlike the Nationalist's concrete fortifications, which were immune to virtually all Communist bombardments, Communist bunkers were built with wood and mud and were susceptible not only to Nationalist artillery but even to heavy rain and wind. These hastily, and badly constructed, bunkers only served to aid the Nationalists by becoming death traps for Communist defenders.

4) Poor use of intelligence. The Communist leadership lacked serious interest in intelligence collection or use. While the Communists had already broken the Nationalist codes in the previous Counter Encirclement Campaigns, greatly helping in earlier successes, the new leadership did not trust the cryptography enough to make or alter plans according to new intelligence. This problem continued until the Long March, when Mao finally returned to power and began utilizing both cryptographic and human intelligence collection as a major part of their campaigns.

5) Increased nationalist strength. In previous campaigns, Nationalist forces had insufficient troops to occupy newly conquered regions or act as rearguards, so soldiers were only stationed in urban areas or fixed fortifications. Large gaps were left between these garrisons, which Communists were able to use to harry defences and penetrate deep into the heart of Nationalist-controlled regions. During the Fifth Encirclement Campaign, Chiang had ten times the number of troops at his disposal than in previous campaigns, with a total of half a million. As a result, the encirclement was far more effective, with gaps between garrisons eliminated and conquered regions more easily consolidated.

-------------------------------

Они-то криворукие, но до того как НРА разбила КА Мао проигрывал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я к тому - что нет уверенности, что Мао "и так" их не сожрёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фиг с ним - с Чжан Сюэляном. Чан пока не в положении с ним разбираться - но - на карандаш возьмёт. Если русские не шлёпнут - это сделают люди Чана - но попозже.

Что же касается:

Если в 1934 ГМД прекращает наступление, то Мао эти товарищи с революционым энтузиазмом додавливают.

- не будет этого. Для Чан Кайши зачистить "советские районы" - дело не просто престижа, но жизнено важно. Москва, конечно, своё возмущение выскажет, но реально, ничего делать не будет. Ей выгоднее иметь подручных коммунистов, чем самостоятельных - то ли леваков, то ли бандитов - типа Мао. Которого, кстати, ещё в 1931 сама КПК "подавила".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Москва, конечно, своё возмущение выскажет, но реально, ничего делать не будет. Ей выгоднее иметь подручных коммунистов, чем самостоятельных - то ли леваков, то ли бандитов - типа Мао.

Так проблема в том, что я не верю в то, что Чан остановится на бандитах и не порежет заодно под корень и прочих, лояльных Москве коммунистов. И вы правы - порезать - вопрос ВНУТРЕННЕГО престижа для Чана. А поддержать своих - вопрос не просто внутреннего престижа, но ВНУТРИКОМИНТЕРНОВСКОЙ "проверки на правый уклон" для Рыкова и Ко. Они не смогут остаться в стороне так же точно, как Чан не сможет затягивать вопрос.

Если Чан не сдаст назад - войне быть.

Что за мир, без Лидеров, Фюреров, Вождей?

Ничего, мы на США и индусах отыграемся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что будем разрабатывать для МПР?

Для Чан Кайши резонов недобить, исключая маловероятное - по международным условиям - вступление СССР на стороне коммунистов - нет. Японская угроза ликвидирована, нужно продолжать консолидацию.

В принципе - я бы оставил всё как в реале. "Длинный Марш" - эпохальное событие истории.

Но - мы должны разобраться с тем, что творится на Севере. Есть у нас "освобождённый район Шэньси — Ганьсу – Нинся" во главе с Гао Ганом? До куда дошла РККА, до куда - чжановсская Северо-Восточная Армия (ведь она не ра3бита?)?

Теоретически Чжан должен получить приказ отрезать путь отступления остаткам южных банд коммунистических образований.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Перспективы стать Диктатором Китая для Мао - минимальны. Диктатором станет Чан.

Кстати - давно хотел спросить: что у нас делает товарищь Зиновьев Григорий Евсеевич, он же: Радомысльский Герш Аароныч? Ректорствует в Казани? Кого он там может воспитать?

Если режим тов. Рыкова не столь кроважаден, как Сталинский - не отправить ли этого опасного левака послом - куда-нибуть в Гватемалу?

(Дальнейшее его примерение с Тоцким подразумевается.)

Уж больно красиво звучит: троцкистско-зиновьевская оппозиция.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может быть стоит разработать коммунизацию нацокраин?

Тут дело такое... Север Китая, "опекаемый СССР" по составу населения, скажем так, малокитайский. Даже не желая способствовать сепаратизму, СССР столкнётся с фактом, что местный народ не слишком желает возвращаться по великоханьское правление.

Мусульмане Восточного Туркестана, Монголы, Манжуры - либо придётся придавливать нац.освобордительные тенденции (с очевидными негативными последствиями), либо - позволить создание местных республик.

Компромиссов видится провозглашение - нет, нет - упаси боже - не по указке из Москвы - создание Социалистической Федерации Народов Северного Китая.

С одной стороны - республики вроде-бы самостоятельны, с другой - упоминание Китая - подразумевает, что вроде бы и не сепаратизм это никакой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

"китайских военных коммунистов", отправленных в КПК

Там направили не "военных коммунистов" - а знатоков марксизма

как бы ГМД не проиграл прямое противостояние с КПК!

Это то, чего хочет ГМД - прямое столкновение он выигрывает, бо полмиллиона солдат и артиллерия против 100 тысяч, коммунисты выигрывают на партизанских действиях(а снабжать их, пока они в центре-на юге невозможно).

И ЧТО?

Эмбарго, конец индустриализации, увязание в Китае, Польша на западе наглеет.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

направили не "военных коммунистов" - а знатоков марксизма

В нашей АИ - отправят военных. Просто по той причине, что КомИнтерн во-первых более независим в своих решениях, во-вторых менее ориентирован на силовую политику переформатирования других партий под нужды СССР. Софт пауэр, все дела.

ГМД прямое столкновение выигрывает, бо полмиллиона солдат и артиллерия против 100 тысяч

По вашей ссылке написано, что собственных войск у Чана немного, и проблемы коммунисты нашли на свою задницу сами, когда стали драться с войсками варлордов так же ретиво, как и с собственными войсками Чана. Если коммунисты, посланные в Китай, понимают про войну чуть больше - то смогут лавировать.

Женя сказал: И ЧТО?

Эмбарго, конец индустриализации, увязание в Китае, Польша на западе наглеет.

1. Эмбарго чьё? англо-американское? на 1934й - уже плевать, по уже заключённым контрактам поставки прерывать не будут, а остальное не есть проблема. Французское? при соц-правительстве и простых-понятных требованиях не гнобить коммунистов со стороны СССР к Китаю и ОТСУТСТВИИ территориальных претензий и (возможно) прямо французских наблюдателях в войсках для соблюдения конвенций и вот это всё? не бывает, по крайней мере ОЧЕНЬ небыстро. Немецких? да немцам АА-эмбарго во благо, потому что СССР-экспорт и СССР-импорт ещё прочнее завязываются на Германию, больше экономический рост, популярнее Шлейхер. Ну и соответственно конец индустриализации откладывается.

2. Польша наглеет - фигня. Главный проблемный вариант, который я вижу - что американцы станут финансировать японскую ремилитаризацию. Однако в Японии после переворота рулит флот, а выращивать флот на амерские деньги - дураков нет.

Короче, не вижу краткосрочных проблем для СССР. А долгосрочные - не будут приоритетом при решении "вписываться за СВОИХ или нет". Красные китайцы для ВКП(б) - свои.

отношение с Европой и Америкой несравненно важнее пары Афганистанов или Китая

Вот тут позвольте не согласиться. Одно дело - когда КомИнтерн рассажен и застроен в три шеренги товарищем Сталиным, а компартии стран почищены от троцкистов, навроде шведской. В этой АИ лодка раскачивается меньше - значит КомИнтерн имеет куда больше своего мнения. И очень хочет поддержать китайских товарищей.

Кремлёвские Идеологи и их китайские ученики в этом конфликте выступают чистыми Фарисеями и Догматиками, не желающими признать, что Коммунизм побеждает в обнищавших Крестьянских Странах, а не в Индустриальных. Здесь они, кстати, солидарны с Троцким, определявшим китайскую Гражданскую войну, как Крестьянскую.

Стоп-стоп. Это в реале. Но в АИ руководит КомИнтерном Бухарин, который часто не просто эсер, а прямо-таки правый эсер по своим воззрениям! : ) мне кажется, тут будет альтернативно.

Я уже ставил опрос об левой оппозиции в СССР. Насколько жёстко/жестоко она будет преследоваться? Как оценивается рост Коррупции с фактическим продолжением политики НЭПа?

Увеличивается : ) потому что есть чем коррумпироваться. На местах хоз- и партфункционеры срастаются с нарождающимися и усиливающимися совбурами и кулаками.

Не знаю, дотягивает ли до уровня реальной коррупции начала 1930ых, скорее всего чуть-чуть не, но усе есть.

Я бы сказал, что сильно больше реала - потому что свободных денег больше.

Не возникнет ли в Партии эдакой Крестьянской фракции (спрос должен быть в наличии).

Без прямых выборов снизу - не возникнет.

Возможен - при снижении фактора интернационализма - рост "великоросского шовинизма".

Не понимаю, какие формы это может принять, чтобы не сконфликтовать с ленинскими мАксимами. Поясните.

Около половины в реале раскулаченных стали председателями или членами колхозов, а из этой половины около половины записалось в партию. Это усиливает позиции правящей группы.

ОГОГОГОГО!!! коллега, я вот это пропустил! когда это у нас верблюду стало сложнее пройти сквозь игольное ушко, чем богатею попасть в партию?!

Поясню. Если в партию попадает КУЛАК, т.е. человек, который имеет ЛИЧНОЕ БОГАТСТВО, чтобы подкупать "нижних чинов" при решении вопроса выборов в вышестоящие органы - то ВКП(б) будет КРАЙНЕ быстро захвачена на нижнем-среднем уровне партдолжностей кулаками и совбурами. На такое - пустить в партию богачей-коньюнктурщиков - никто не пойдёт. Плюс сосредоточение партвласти и хозвласти в одних руках тоже чревато.

Нет, партбосс, председатель сельсовета и глава парт.ячейки - будут разные люди - Нагульнов, Давыдов, Размётнов примерно. При этом кулак НЕ БУДЕТ в партии примерно до тех пор, пока одно поколение делавших революцию не сменится - т.е. до, условно говоря, 1950х примерно; до поколения партфронтовиков реала, которое в реале же проиграло драку "тыловикам".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Касательно Китая - примем предложение коллеги Чукчи.

Раскол в ГМД - будет. Путч Генералов спорвоцирует приказ отправляться на зачистку бандитских/советских районов. Чжан Сюэлян, Фян Юйсан, Шэн Шицай и другие и прочие...

То есть - Зачистка грозит затянуться, а Китай - снова распасться.

War Must Go on! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Касательно Китая - примем предложение коллеги Чукчи.

Баба-Яга против.

Раскол в ГМД - будет.

А вот про это - подробнее. Кто на другой стороне?

Система начёнт сползать в Перестройку, возможно, растянутую на десятилетия. И это - правильно, если... не возобладают Русские Социал-Имперские тенденции.

Что такое социал-имперские тенденции? какова технология возобладания?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Баба-Яга против.

Мнение мифических персонажей - иррелевантно, бо ситуация в Китае - амбивалентна. Как хотим, так вертИм. А для СССР создание Северного Китая как буфера - весьма неплохо. Стоить, конечно, будет дороговато - как само содержание, так и последствия в виде испорченых отношений с США, да есть ещё пока Германия. Посоледняя будет торговать с обеими сторонами.

Кстати - а сколько на 1933 в Манжурии русских? Куда хлынут - так и слышется печальный романс: "Уходит из Порт-Артура последной париоход..." - русские военные эмигранты? В Японию их -ан масс - вряд ли пустят... Пожалуй - в Шанхай. Чану ещё пригодятся.

Edited by kinhito

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

По Китаю получается пока так:

Октябрь 1933 – Чжан Сюэлянь возобновляет кампанию против Японии в провинции Жэхе. Чан Кай Ши, после некоторых колебаний, поддерживает его действия и высылает подкрепления Северо-Восточной армии.

Ноябрь 1933 – Войска Чжана занимают большую часть Жэхе, уничтожая японские гарнизоны. Япония концентрирует силы против СССР, рассчитывая отбить Жэхе позже. Мятежи среди войск Маньчжоу-Го

Декабрь 1933 – Чан Кай Ши под давлением СССР вынужден объявить об остановке пятого наступления на Советские районы Китая. Бунт 19ой армии Гоминьдана в Фучжоу.

Январь 1934 – Переворот в Японии. По официальным сообщениям, генерал Садао Араки и 14 его соратников совершили самоубийство. В конце месяца между СССР и Японией заключено перемирие.

Февраль 1934 – правительство мятежников в Фучжоу окончательно признает власть Китайской Советской Республики, распространяя на себя условия декабрьского соглашения между КПК и ГМД.

Апрель 1934 – мирный договор между СССР, Японией и Китаем. Создана автономная Северо-Восточная область (Дунбей) под руководством губернатора Чжан Сюэляна. На территории области разрешена деятельность КПК, за ней зарезервировано несколько постов в правительстве. Чжан принимает советских советников. Главой КПК в Дунбее становится т. Гао Ган. В Дунбее остается 60тыс. советский контингент, на юге дислоцируется ново созданный миротворческий контингент Лиги Наций.

Май 1934 – Чан Кай Ши начинает операцию по установлению контроля над провинциями Гуандун и Гуанси. Формально эти провинции признают его власть, однако на практике они подчинялись местным кликам – гуаньдунской клике Чен Цзитана и так называемой "новой гуаньсийской клике" генерала Бай Чунси. Чан вводит на территорию провинций свои контингенты, требует перевести ряд местных войск на север, пытается менять местных чиновников.

Июль 1934 – Кантонская операция. План операции был разработан Гансом фон Сектом, военным советником Чан Кай Ши. В течение предыдущих месяцев в Кантон(Гуаньчжоу) под предлогом ротации были перебазированы небольшие контингенты войск из центрального Китая, а несколько местных полков посланы в качестве подкрепления на север. Теперь эти контингенты обеспечили высадку перевезенных морем 80 тыс. солдат Чан Кай Ши. Местные войска были разоружены, городские власти арестованы, крупнейший город южного Китая перешел под контроль правительства. Стремительная атака застала в расплох губернатора Чен Цзитана, он в спешке покинул свой дворец и отступил с верными ему войсками в глубь провинции.

Август 1934 – Мао Цзедун обвинен в левацких тенденциях, непонимании марксизма и буржуазном национализме. Он выведен из состава Политбюро, отстранен от партийного руководства и назначен командиром одной из дивизий Красной Армии. Бо Гу и Чжоу Энлань укрепляют свою власть в КПК.

Сентябрь 1934 – после предательства ряда генералов Чен Цзитан обвинен в предательстве и отставлен с поста губернатора Гуандуна. Он бежит во Вьетнам. Начало столкновений войск ГМД и гуаньсийской клики.

Октябрь 1934 – восстание генерала Ван Фенга в Маньчжурии. Решив, что хрен редьки не слаще, бывшая Антияпонская Справедливая и Храбрая Армия стала антисоветской. Основные силы Ван Фенга были разгромлены кубанской кавдивизией в течение нескольких дней, однако антисоветское партизанское движение в Дунбее продолжало расширяться, подстрекаемое китайскими властями, желавшими избавиться от советской опеки.

Ноябрь 1934 под давлением СССР Чжан Сюэлянь соглашается начать земельную реформу. Фактически она начинает проводиться в уездах, где у власти стоят сторонники КПК (таких около трети). Идет жесткая подковерная борьба за влияние в Северо-Восточной армии, коммунисты, пользуясь прикрытием временного контингента советских войск, ведут активную пропаганду среди солдат и офицеров. По оценке т. Блюмкина, до четверти частей Северо-Восточной армии поддержат КПК в случае конфликта.

Декабрь 1934 поражение гуаньсийцев. Генерал Бай Чунси убит в результате предательства. Остатки их войск большей частью переходят на сторону победителей, а частично – на сторону Китайской Советской Республики, которая значительно расширила контролируемую ей территорию. Теперь она контролирует большую часть провинций Цзянси и Фуцзянь, ряд уездов провинций Гуаньси и Гуандун. На остальной части южного Китая устанавливается власть Чан Кай Ши.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А нельзя ли - в принципе - создать отдельную тему, посвященную Дальнему Востоку?

Относительно общей канвы событий - с ее вектором согласен. Есть отдельные вопросы и нюансы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насчёт разгрома клики итп. У всех анти-ГМД сил есть тут чёткое место притяжения. Это район Дунбей и статус Чжан Сюэляна. Собственно, увидев, что в рамках единого Китая возможна широкая автономия, другие региональные клики захотят того же. При этом войска ГМД существенно задействованы на севере, а также против особых районов. Т.е. у других клик будет время как минимум до середины лета (передислокация в Китае - дело небыстрое). Ну до начала июля точно - операция в мае против не самой слабой из клик - имхо нереал.

Т.е. где-то в июне наиболее адекватные представители "китайских меньшинств" съедутся где-нибудь в районе севера или не контролируемого ГМД центра для выработки условий подчинения ГМД или согласованной борьбы с ним "в случае чего". Для СССР такая сборка на основе двухпартийности ГМД-КПК в рыхлый, но единый Китай, наиболее приемлема. Как, собственно, и для остальных внешних игроков, верующих в единый Китай, но при этом получающих возможность выбирать, какую из клик им "тамагочить".

Собственно, ГМД может, как и в реале, забить на эти попытки и разобраться силой. Но тут есть крепко завязанные на северный район Лига Наций и СССР. Попытки ГМД сожрать миноров приведут к ГМД-маньчжурскому конфликту, в который очень быстро включится СССР. Что, в целом, тоже неплохо и перспективно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

При этом войска ГМД существенно задействованы на севере, а также против особых районов.

На севере воюют в основном войска, подчиняющиеся Чану лишь формально.

china1928-1937.jpg

Центральное правительство контролирует на обсуждаемый момент только области 2-3-4 на карте (да и то в 2 - 150 тыс. коммунистов). Остальные вроде ему подчиняются, а по факту у них как раз "широкая автономия". Однако идет не процесс распада, а процесс сборки. Чана уже попытались поставить на место во время войны Центральных равнин, когда почти все варлорды объединились. И он эту войну выиграл. Теперь он подминает их одного за другим, а они слабее, чем тогда.

Гоминьдан воссоздал фактически общекитайскую систему управления и потихоньку его власть становится из формальной реальной во всех провинциях, ведь помимо собственно варлордов, у него есть сторонники везде.Из "варлордских" провинций он получает деньги и солдат, постепенно все больше и больше. Бездействовать он не будет, если с комми - перемирие, а область 6 отошла к ним, то он зачистит свою старую базу - Кантон (тем более что академия Вампу именно в том районе), а позиции гуаньсйской клики достаточно слабы и они будут следующими.

Новую же коалицию, хоть приблизительно равную разгромленной во время войны Центральных равнин варлорды не соберут. За эти 4 года они стали слабее и разобщенней, а Чан - сильнее. Клики же тамагочили вовсю в 1920ые, закончилось Северным походом

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now