Развитие российского флота в МЦМ-4 с 1917 года. Альтернативная версия

[Doctor Haider]

Ок. Я планирую тогда так: Году эдак в 25-26 "Гамаюн" завершает процесс постепенного поглощения фирмы "В.А. Лебедев и К", приобретя контрольный пакет акций. Григорович, приглашенный ранее Лебедевым в качестве главного конструктора возвращается, таким образом под крыло ПРТВ, его назначают главным конструктором истребительного и гидроавиационных отделений фирмы, его заместителем становится Прокофьев-Северский, который, фактически и занимается истребителями, т.к. сам Григорович больше сосредотачивается на гидросамолетах. Совместно с Григоровичем Северский проектирует под очередной флотский конкурс 1928 года истребитель со звездообразным мотором РБМ-8, который нравится морякам больше, чем конвертированный из сухопутного Д-19 истребитель Дукса с тем же мотором (да и лобби кое-какое в Морведе помогло). Тут и талантливый грузинский знакомец Северского кое-чем ему помогает при проектировании  Туполев в Гамаюне занимается бомбардировщиками и тяжелыми разведчиками, цельнометаллическими самолетами в целом.

 

У "Дукса" в Москве помимо Поликарпова трудится еще один молодой талант - П.О. Сухой.

Изменено 4 Feb 2016 пользователем Doctor Haider

[Вандал]

Тут и талантливый грузинский знакомец Северского кое-чем ему помогает при проектировании 

Господин Картвелов?

Чисто ради уточнения персоналий, ибо не все знают.

[Вандал]

У "Дукса" в Москве помимо Поликарпова

А почему, собственно, нет? Потрудившись на конкурентов (РБВЗ) соблазнился легким рублем.

[Doctor Haider]

Господин Картвелов?

Он самый. Земляк Северского.

[Doctor Haider]

Интересно, кого можно Сикорскому в подрастающее "молодое" поколение дать? По-моему у него в эмиграции тоже кто-то работал из русских.

[Doctor Haider]

Но как следует в авиацию пока углубляться не хочу, тут хоть с флотом разобраться.

[Вандал]

стребитель со звездообразным мотором РБМ-8

А РБМ-8 - это что? Надеюсь, отечественная разработка, использующая ставшие к тому времени общеизвестными наработки Гибсона и Херона, включая натриевое охлаждение выпускных клапанов? Или чистый "Бристоль-Юпитер"?

[Doctor Haider]

А РБМ-8 - это что? Надеюсь, отечественная разработка, использующая ставшие к тому времени общеизвестными наработки Гибсона и Херона, включая натриевое охлаждение выпускных клапанов? Или чистый "Бристоль-Юпитер"?

Цитирую уважаемого коллегу Мухина:

Июль 1926 г. – На Руссо-Балте и Авиабалте началось производство РБМ-8 (имеется в виду М-15. Реально – выпускался малой серией в 1930 –1932 гг). Он был оснащён ПЦН, и развивал на высоте мощность 490 л.с. За счёт использования воздушного охлаждения был значительно легче "Икара-II" и превосходил его по высотности

[Вандал]

Цитирую уважаемого коллегу Мухина: Июль 1926 г. – На Руссо-Балте и Авиабалте началось производство РБМ-8 (имеется в виду М-15. Реально – выпускался малой серией в 1930 –1932 гг). Он был оснащён ПЦН, и развивал на высоте мощность 490 л.с. За счёт использования воздушного охлаждения был значительно легче "Икара-II" и превосходил его по высотности

Понятно, спасибо. В общем, как я и предположил:

Предназначался для истребителей. Проектировался на московском заводе ГАЗ № 2 «Икар» под руководством А. А. Бессонова и Н. П. Островского с октября 1926 года. По заданию мотор должен был являться аналогом американского двигателя Пратт-Уитни «Хорнет». Но копией «Хорнета» М-15 не являлся: в нём было немало оригинальных конструкторских решений. От американского двигателя заимствовали конструкцию цилиндра и его головки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/М-15_(двигатель)

Все американские воздушники, начиная с Wright J-5, делались на цилиндре Гибсона и Херона.

[Doctor Haider]

Развитие флота в 1928 году и важные события

 

В 1928 году в строй вступили первые русские «вашингтонские» крейсера типа «Ослябя»: «Ослябя» и «Пересвет» на Черном море весной и «Рюрик» с «Ростиславом» осенью на Балтике. Линкор «Чесма» вернулся в строй на ТОФ после завершения модернизации.

 

                Конкурс на новый палубный истребитель летом 1928 года завершился победой общества «Гамаюн», представившего разработанный «с нуля» палубный истребитель-полутораплан под новый звездообразный мотор РБМ-8 с центральным нагнетателем и мощностью 490 л.с. на высоте. К тому времени «Гамаюн» поглотил компанию В.А. Лебедева, приобретя контрольный пакет акций, и таким образом в эту фирму вернулся Д.П. Григорович, возглавивший проектные направления по истребителям и гидропланам. Фактически, основная работа по проектированию самолета была произведена молодыми авиаконструкторами А.Н. Прокофьевым-Северским и его коллегой, и земляком А.М. Картвели. От «оморяченного» «Дуксом» сухопутного Д-19 под тот же мотор, истребитель «Гамаюна» отличался большей дальностью полета, более прочной конструкцией шасси и планера и был проще в управлении, лишь ненамного проигрывая в скорости (чему был обязан тщательной проработкой аэродинамики). На вооружение флота новый истребитель был принят под индексом Л-28: руководство «Гамаюна» решило сохранить за своими истребителями доставшееся «по наследству» наименование «Лебедь». Летающие лодки этой фирмы традиционно получали индекс «М», а бомбардировщики и транспортные самолеты после 1925 года - индекс «Г».

 

                На 1928 год пришелся пик закладок кораблей новой судостроительной программы. Было заложено сразу 4 тяжелых крейсера типа «Баян»: по одному на Балтийском, Адмиралтейском заводах, на «Навале» и «Руссуде». Эти корабли получили имена соответственно: «Россия», «Громобой», «Адмирал Макаров», «Адмирал Ушаков». Вместо планировавшихся первоначально 8 легких крейсеров было решено построить только 2, а вместо 6 остальных – построить 4 тяжелых крейсера, удвоив их количество в программе 1925 года, до 8 единиц.

 

В 1928 году в Императорской гавани были заложены минные крейсера типа «Лейтенант Бураков»: «Капитан Сакен» и «Капитан-лейтенант Баранов» - первые крупные боевые надводные корабли, построенные на Дальнем Востоке.

 

                Набирала обороты программа строительства новых эсминцев, к ней подключились верфи в Риге, Або и Херсоне. Всего было заложено 18 эсминцев: «Стерегущий», «Стойкий», «Строгий», «Стройный», «Светлый», «Статный», «Смелый», «Сильный», «Свирепый» на Балтике и «Страшный», «Сообразительный», «Смышленый», «Сосредоточенный», «Спокойный», «Сверкающий», «Сердитый», «Скорый», «Способный» на Черном море.

 

                Что касается подлодок, были заложены две новые подсерии «Дельфинов» и «Львиц»: 6 «Дельфинов» на Балтике (Ноблесснер), 6 «Дельфинов» в Императорской гавани, 6 «Львиц» на Балтике (РБЗ), 6 «Львиц» в Николаеве (Руссуд и Наваль). Заложенные в прошлом году лодки типа «М» в течение 1928 года все вступили в строй. Характеристики «Малюток» не вызывали энтузиазма у моряков.

 

                В мае 1928 года ночью в Мраморном море у Принцевых островов столкнулись 2 лодки типа «Барс» - «Морж» протаранил «Тюленя», который быстро пошел ко дну. Спаслась лишь верхняя вахта, а также рулевой, сумевший выбраться через рубочный люк. Итогом катастрофы стал ускоренный вывод из состава флота безотсечных ПЛ, которые к декабрю 1928 года остались в боевом составе лишь на ТОФ, где их пока было нечем заменить.

 

               

 

Состав флота:

 

На 31 декабря 1928 г.

 

Балтийский флот:

 

ЛК:

 

Тип «Маккензен»: «Князь Суворов»

 

Тип «Остфрисланд»: «Пантелеймон» (учебный)

 

Всего: 2

 

 

 

ТКР:

 

Тип «Ослябя»: «Рюрик», «Ростислав»

 

Всего: 2

 

 

 

ЛКр:

 

Тип «Светлана»: «Светлана», «Адмирал Грейг», «Адмирал Бутаков», «Адмирал Спиридов»

 

Всего: 4

 

 

 

Авианосцы:

 

Тип «Штабс-капитан Нестеров»: «Штабс-капитан Нестеров»

 

Всего: 1

 

 

 

Минзаги:

 

Тип «Индигирка»: «Индигирка», «Кубань»

 

Всего: 2

 

 

 

Минные крейсера:

 

Тип «Гайдамак»: «Гайдамак», «Абрек», «Всадник», «Джигит»

 

Всего: 4

 

 

 

Эсминцы:

 

Тип «Новик»: «Новик», «Азард», «Самсон», «Капитан Изыльметьев», «Лейтенант Ильин», «Изяслав», «Капитан Конон Зотов», «Капитан Керн», «Капитан Кроун», «Гавриил», «Владимир», «Константин», «Михаил», «Мечеслав», «Сокол», «Брячислав», «Прямислав», «Федор Стратилат», «Гогланд», «Гренгам», «Кульм», «Патрас», «Стурдсен», «Смоленск»

 

Всего 24

 

Тип «Стрелец»: «Стрелец», «Лейтенант Кенигсберген», «Ратибор», «Ушкуйник», «Эрестфер», «Кунерсдорф», «Асландуз», «Гуниб», «Туртукай», «Албазин», «Малоярославец», «Геок-Тепе» Всего 12

 

Всего ЭМ: 36

 

 

 

Подводные лодки:

 

Тип «Гепард»: «Г-1» - «Г-10», «Г-15» - «Г-24» Всего 20

 

Тип «Барракуда»: «Б-1» - «Б-8» Всего 8

 

Тип «АГ»: «АГ-1» - «АГ-13» Всего 13

 

Тип «М»: «М-1» - «М-12» Всего 12

 

Всего ПЛ: 53

 

 

 

Черноморский флот:

 

Линкоры:

 

Тип «Императрица Мария»: «Императрица Екатерина Великая», «Император Александр III»

 

Всего ЛК: 2

 

Линейные крейсера:

Тип «Мольтке»: «Босфор»

 

ТКР:

 

Тип «Ослябя»: «Ослябя», «Пересвет»

 

Всего: 2

 

 

 

ЛКР:

 

Тип «Светлана»: «Адмирал Нахимов», «Адмирал Лазарев», «Адмирал Истомин», «Адмирал Корнилов»

 

Всего: 4

 

 

 

Минзаги:

 

Тип «Дон»: «Дон», «Рион»

 

Тип «Ангара»: «Ангара»

 

Всего: 3

 

 

 

Минные крейсера:

 

Тип «Гайдамак»: «Стрелок», «Пластун», «Наездник», «Вестник»

 

Всего: 4

 

 

 

Эсминцы:

 

Тип «Новик»: «Быстрый», «Громкий», «Пылкий», «Поспешный», «Керчь», «Фидониси», «Гаджибей», «Калиакрия», «Цериго», «Занте», «Корфу», «Левкас», «Капитан Миклухо-Маклай», «Автроил», «Лейтенант Дубасов», «Капитан Белли», «Тенедос», «Хиос», «Рымник» Всего 19

 

Всего ЭМ: 19

 

 

 

Подводные лодки:

 

Тип «Волк»: «В-1» - «В-7» Всего 7

 

Тип «Гепард»: «Г-11» - «Г-14», «Г-25» - «Г-28» Всего 8

 

Тип «АГ»: «АГ-14» - «АГ-20» Всего 6

 

Тип «Лебедь»: «Утка», «Гагара», «Буревестник», «Лебедь», «Пеликан», «Орлан» Всего 6

 

Всего ПЛ: 27

 

 

 

Тихоокеанский флот:

 

ЛК:

 

Тип «Кайзер»: «Чесма», «Синоп»

 

Всего: 2

 

 

ЛКр:

 

Тип «Гридень»: «Рында», «Гридень, «Русалка»

 

Всего: 3

 

 

 

Авиатранспорты:

 

Тип «Капитан Казаков»: «Капитан Казаков»

 

Всего: 1

 

 

 

Минзаги:

 

Тип «Волга»: «Волга», «Ладога»

 

Тип «Ангара»: «Иртыш», «Байкал»

 

Всего: 4

 

 

 

Минные крейсера:

 

Тип «Гайдамак»: «Воевода», «Посадник»

 

Всего: 2

 

 

 

Эсминцы:

 

Тип «Новик»: «Победитель», «Забияка», «Гром», «Орфей», «Летун», «Десна», «Беспокойный», «Пронзительный», «Дерзкий», «Счастливый» Всего: 10

 

Всего 10

 

 

 

Подводные лодки:

 

Тип «Пантера»: «П-1»

 

Тип «Барс»: «Барс», «Гепард», «Вепрь», «Тигр», «Волк», «Львица» Всего: 6

 

Тип «Нарвал»: «Нарвал», «Кит», «Кашалот» Всего 3

 

Всего: 10

 

 

 

Северный флот:

 

ЛК:

 

Тип «Измаил»: «Измаил», «Кинбурн», «Бородино», «Наварин»

 

Всего: 4

 

 

 

ЛКР:

 

Тип «Штеттин»: «Изумруд», «Жемчуг», «Яхонт»

 

Всего 3

 

 

 

Минные крейсера:

 

Тип «Гайдамак»: «Разбойник» и «Опричник»

 

Всего: 2

 

 

 

ЭМ:

 

Тип «Новик»: «Кривич», «Радимич», «Полянин», «Древлянин», «Дрегович», «Северец», «Улич», «Тиверец», «Дулеб», «Бужанин», «Ильменец», «Вятич» Всего 12

 

Тип «G-101»: «Молодецкий», «Меткий», «Могучий», «Мстительный» Всего 4

 

Всего: 16

 

 

 

Подводные лодки:

 

Тип «Аллигатор»: «А-1» - «А-12» Всего 12

 

Тип «Дельфин»: «Д-1» - «Д-12» Всего 12

 

Тип «U-81»: «У-1»-«У-4» (U81, U83-U85) Всего 4

 

Тип «Барракуда»: «Б-9» - «Б-20» Всего 12

 

Всего: 40

 

 

 

Общий состав на 31 декабря 1928 года:

 

10 линкоров

 

1 линейный крейсер

 

1 легкий авианосец

 

1 авиатранспорт

 

4 тяжелых крейсера

 

14 легких крейсеров

 

9 больших минных заградителей (могут быть классифицированы как крейсера)

 

12 минных крейсеров (лидеров)

 

81 эсминец (93 вместе с лидерами)

 

130 подводных лодок

 

 

 

Изменено 9 Feb 2016 пользователем Doctor Haider

[Doctor Haider]

Важные события и развитие флота в 1929 году

 

В 1929 году состоялось знаковое событие в истории отечественного военно-морского флота: бывший линкор «Императрица Мария» вступил в строй в качестве первого большого авианосца РИФ. За годы затянувшейся на 6 лет перестройки, сопряженной с восстановлением корабля, проект успел несколько устареть. Не предусмотренные по первоначальному проекту спаренные 102 мм зенитные установки добавились позже, что, в частности, являлось одной из причин затягивания перестройки. Вместе с тем было сохранено 12 казематных 130 мм орудий, необходимость в которых на авианосце уже тогда вызывала сомнения. Замена энергетической установки на более мощную и общее удлинение корпуса позволили достичь скорости в 26 узлов. Ангар был выполнен в виде надстройки над главной палубой. Полная замена бронепояса не производилась, он был облегчен лишь в оконечностях. Для усиления ПТЗ корабль получил були. Т.к. авианосец перестраивался изначально с учетом возможной эксплуатации на Севере, ангар имел закрытую носовую и кормовую части для защиты от волн и ветра, удаление паров бензина осуществлялось с помощью системы вентиляции. Стандартное водоизмещение составило 23 тысячи тонн, численность авиагруппы: 50 самолётов, не считая тех, что хранились в разобранном виде. Пока новый авианосец проходит подготовку на Черном море.

 

                В 1929 году в строй вступили первые 180-мм легкие крейсера: «Варяг», «Аскольд», «Олег» и «Богатырь» - все на Балтике, а также первые 12 эсминцев типа «Гневный»: по 6 на БФ и ЧФ. На ЧФ вновь вступил в строй модернизированный линкор «Императрица Екатерина Великая», а на Балтике – «Князь Суворов». Последним из старых линкоров на модернизацию отправился «Император Александр III». Проект модернизации в целом повторял «екатерининский», но вместо одинарных 102 мм зениток устанавливались 6 новых 102мм спаренных установок. Модернизация производилась в Севастополе в 1930-1933 гг.

 

                1929 год стал знаковым для флота еще и потому, что именно в этом году был заложен первый большой ударный авианосец специальной постройки. Авианосец стандартным водоизмещением в 23 тысячи тонн, получивший название «Император Александр I» заложили на «Навале» весной 1929 года. Он также предназначался для Северного флота, но в отличие от «Марии» вышел существенно более удачным. Практически при тех же размерах он имел большую авиагруппу (65 самолетов), скорость полного хода в 30 узлов, более развитую ПТЗ и бронированную лётную палубу.

 

                Наконец, в 1929 году были заложены последние эсминцы типа «Гневный» (по 3 на Балтике и Черном море) и 12 новых «Малюток» второй подсерии, на черноморских и балтийских предприятиях. Новые ПЛ стали первыми в отечественной практике цельносварными подлодками.

 

                В 1929 году эсминцы типа «Стрелец» были переквалифицированы в сторожевые корабли и тральщики. Для использования в качестве СКР с кораблей демонтировались торпедные аппараты, вместо которых устанавливались дополнительные орудия. Устаревшие легкие крейсера типа «Гридень» отправились на переоборудование в быстроходные минзаги. «Гридень» и «Русалка» ушли для переоборудования с ТОФ на Балтику, а «Рынду» переоборудовали во Владивостоке. На Дальний восток отправилась четверка балтийских «Светлан», перевооруженных в ходе ремонтов на 152/50 мм орудия в полузакрытых палубных установках. Также крейсера получили зенитки и по одному гидросамолету. Установка новых котлов позволила поднять скорость до 32 узлов, количество труб сократилось до двух.

 

 

 

Состав флота:

 

На 31 декабря 1929 г.

 

Балтийский флот:

 

ЛК:

 

Тип «Маккензен»: «Князь Суворов»

 

Тип «Остфрисланд»: «Пантелеймон» (учебный)

 

Всего: 2

 

 

 

ТКР:

 

Тип «Ослябя»: «Рюрик», «Ростислав»

 

Всего: 2

 

 

 

ЛКр:

 

Тип «Варяг»: «Варяг», «Аскольд», «Олег», «Богатырь»

 

Всего: 4

 

 

 

Авианосцы:

 

Тип «Штабс-капитан Нестеров»: «Штабс-капитан Нестеров»

 

Всего: 1

 

 

 

Минзаги:

 

Тип «Индигирка»: «Индигирка», «Кубань»

 

Всего: 2

 

 

 

Минные крейсера:

 

Тип «Гайдамак»: «Гайдамак», «Абрек», «Всадник», «Джигит»

 

Всего: 4

 

 

 

Эсминцы:

 

Тип «Гневный»: «Гневный», «Грозный», «Гулкий», «Гибкий», «Грозовой» и «Гремящий»

 

Всего: 6

 

Тип «Новик»: «Новик», «Азард», «Самсон», «Капитан Изыльметьев», «Лейтенант Ильин», «Изяслав», «Капитан Конон Зотов», «Капитан Керн», «Капитан Кроун», «Гавриил», «Владимир», «Константин», «Михаил», «Мечеслав», «Сокол», «Брячислав», «Прямислав», «Федор Стратилат», «Гогланд», «Гренгам», «Кульм», «Патрас», «Стурдсен», «Смоленск»

 

Всего 24

 

Всего ЭМ: 30

 

 

 

Подводные лодки:

 

Тип «Гепард»: «Г-1» - «Г-10», «Г-15» - «Г-24» Всего 20

 

Тип «Барракуда»: «Б-1» - «Б-8» Всего 8

 

Тип «АГ»: «АГ-1» - «АГ-13» Всего 13

 

Тип «М»: «М-1» - «М-12» Всего 12

 

Всего ПЛ: 53

 

 

 

Черноморский флот:

 

Линкоры:

 

Тип «Императрица Мария»: «Императрица Екатерина Великая», «Император Александр III»

 

Всего ЛК: 2

 

Линейные крейсера:

Тип «Мольтке»: «Босфор»

 

Авианосцы:

Тип "Императрица Мария": "Императрица Мария"

Всего: 1

 

ТКР:

 

Тип «Ослябя»: «Ослябя», «Пересвет»

 

Всего: 2

 

 

 

ЛКР:

 

Тип «Светлана»: «Адмирал Нахимов», «Адмирал Лазарев», «Адмирал Истомин», «Адмирал Корнилов»

 

Всего: 4

 

 

 

Минзаги:

 

Тип «Дон»: «Дон», «Рион»

 

Тип «Ангара»: «Ангара»

 

Всего: 3

 

 

 

Минные крейсера:

 

Тип «Гайдамак»: «Стрелок», «Пластун», «Наездник», «Вестник»

 

Всего: 4

 

 

 

Эсминцы:

 

Тип «Гневный»: «Гордый», «Громогласный», «Грозящий», «Горец», «Стремительный» и «Сторожевой»

 

Всего: 6

 

Тип «Новик»: «Быстрый», «Громкий», «Пылкий», «Поспешный», «Керчь», «Фидониси», «Гаджибей», «Калиакрия», «Цериго», «Занте», «Корфу», «Левкас», «Капитан Миклухо-Маклай», «Автроил», «Лейтенант Дубасов», «Капитан Белли», «Тенедос», «Хиос», «Рымник» Всего 19

 

Всего ЭМ: 25

 

 

 

Подводные лодки:

 

Тип «Волк»: «В-1» - «В-7» Всего 7

 

Тип «Гепард»: «Г-11» - «Г-14», «Г-25» - «Г-28» Всего 8

 

Тип «АГ»: «АГ-14» - «АГ-20» Всего 6

 

Тип «Лебедь»: «Утка», «Гагара», «Буревестник», «Лебедь», «Пеликан», «Орлан» Всего 6

 

Всего ПЛ: 27

 

 

 

Тихоокеанский флот:

 

ЛК:

 

Тип «Кайзер»: «Чесма», «Синоп»

 

Всего: 2

 

 

ЛКр:

 

Тип «Светлана»: «Светлана», «Адмирал Грейг», «Адмирал Бутаков», «Адмирал Спиридов»

 

Всего: 4

 

 

 

Авиатранспорты:

 

Тип «Капитан Казаков»: «Капитан Казаков»

 

Всего: 1

 

 

 

Минзаги:

 

Тип «Волга»: «Волга», «Ладога»

 

Тип «Ангара»: «Иртыш», «Байкал»

 

Всего: 4

 

 

 

Минные крейсера:

 

Тип «Гайдамак»: «Воевода», «Посадник»

 

Всего: 2

 

 

 

Эсминцы:

 

Тип «Новик»: «Победитель», «Забияка», «Гром», «Орфей», «Летун», «Десна», «Беспокойный», «Пронзительный», «Дерзкий», «Счастливый» Всего: 10

 

Всего 10

 

 

 

Подводные лодки:

 

Тип «Пантера»: «П-1»

 

Тип «Барс»: «Барс», «Гепард», «Вепрь», «Тигр», «Волк», «Львица» Всего: 6

 

Тип «Нарвал»: «Нарвал», «Кит», «Кашалот» Всего 3

 

Всего: 10

 

 

 

Северный флот:

 

ЛК:

 

Тип «Измаил»: «Измаил», «Кинбурн», «Бородино», «Наварин»

 

Всего: 4

 

 

 

ЛКР:

 

Тип «Штеттин»: «Изумруд», «Жемчуг», «Яхонт»

 

Всего 3

 

 

 

Минные крейсера:

 

Тип «Гайдамак»: «Разбойник» и «Опричник»

 

Всего: 2

 

 

 

ЭМ:

 

Тип «Новик»: «Кривич», «Радимич», «Полянин», «Древлянин», «Дрегович», «Северец», «Улич», «Тиверец», «Дулеб», «Бужанин», «Ильменец», «Вятич» Всего 12

 

Тип «G-101»: «Молодецкий», «Меткий», «Могучий», «Мстительный» Всего 4

 

Всего: 16

 

 

 

Подводные лодки:

 

Тип «Аллигатор»: «А-1» - «А-12» Всего 12

 

Тип «Дельфин»: «Д-1» - «Д-12» Всего 12

 

Тип «U-81»: «У-1»-«У-4» (U81, U83-U85) Всего 4

 

Тип «Барракуда»: «Б-9» - «Б-20» Всего 12

 

Всего: 40

 

 

 

Общий состав на 31 декабря 1929 года:

 

10 линкоров

1 линейный крейсер

1 авианосец

1 легкий авианосец

 

1 авиатранспорт

 

4 тяжелых крейсера

 

15 легких крейсеров

 

9 больших минных заградителей (могут быть классифицированы как крейсера)

 

12 минных крейсеров (лидеров)

 

81 эсминец (93 вместе с лидерами)

 

130 подводных лодок

 

 

 

Изменено 9 Feb 2016 пользователем Doctor Haider

[wizard]

Важные события и развитие флота в 1929 году

 

В 1929 году состоялось знаковое событие в истории отечественного военно-морского флота: бывший линкор «Императрица Мария» вступил в строй в качестве первого большого авианосца РИФ. За годы затянувшейся на 6 лет перестройки, сопряженной с восстановлением корабля, проект успел несколько устареть. Не предусмотренные по первоначальному проекту спаренные 102 мм зенитные установки добавились позже, что, в частности, являлось одной из причин затягивания перестройки. Вместе с тем было сохранено 12 казематных 130 мм орудий, необходимость в которых на авианосце уже тогда вызывала сомнения. Замена энергетической установки на более мощную и общее удлинение корпуса позволили достичь скорости в 26 узлов. Ангар был выполнен в виде надстройки над главной палубой. Полная замена бронепояса не производилась, он был облегчен лишь в оконечностях. Для усиления ПТЗ корабль получил були. Т.к. авианосец перестраивался изначально с учетом возможной эксплуатации на Севере, ангар имел закрытую носовую и кормовую части для защиты от волн и ветра, удаление паров бензина осуществлялось с помощью системы вентиляции. Стандартное водоизмещение составило 23 тысячи тонн, численность авиагруппы: 50 самолётов, не считая тех, что хранились в разобранном виде. Пока новый авианосец проходит подготовку на Черном море.

 

              

Состав флота:

 

На 31 декабря 1929 г.

 

 

 

 

 

 

 

 

Северный флот:

 

ЛК:

 

Тип «Измаил»: «Измаил», «Кинбурн», «Бородино», «Наварин»

 

Всего: 4

и нафига?

[wizard]

[sigulin.maxim]

и нафига?

вот тоже вопрос. Ведь совершенно несбалансированное соединение получается? Может их лучше на ТОФ перевести?

[Doctor Haider]

Ситуация такова, что в 20-е гг. главным потенциальным противником вновь становится Англия, так как "большая игра" разворачивается в Азии и в большем масштабе, чем ранее, но по ряду причин экономического, политического и стратегического характера, руководство страны не форсирует развитие флота в этот период, поэтому флоты пока имеют, в основном, оборонительные задачи. На Балтике - оборона от возможной экспедиции английского флота. На ЧФ - оборона Проливов, на ДВ - оборона, в первую очередь, Владивостока (а с Японией с середины 20-х уже союз). Но Северный флот имеет несколько иные задачи, так как здесь имеется круглогодичный открытый доступ в океан к водам омывающим непосредственно Англию. Пока что основным средством воздействия считаются подводные лодки, на которые возлагаются возможно преувеличенные надежды (напомню, что немецкой подводной кампании 1917 г. и её провала в этом мире не успело произойти), эскадра линкоров рассматривается двояко - как инструмент для обороны северных баз ПЛ в Кольской губе (на минно-артиллерийской позиции, да), ведущих войну на коммуникациях и как fleet in being. Новые линкоры также регулярно используются для демонстрации флага в Средиземноморье, в основном в зимний период.

 

Кстати, обнаружил косяк-  забыл что в составе ЧФ находится бывший "Гебен". Подредактирую посты.

Изменено 9 Feb 2016 пользователем Doctor Haider

[sigulin.maxim]

забыл что в составе ЧФ находится бывший "Гебен"

Вот его и надо было переделывать в авианосец, гораздо симпатичнее бы смотрелся, чем Мария

[wizard]

Ситуация такова, что в 20-е гг. главным потенциальным противником вновь становится Англия, так как "большая игра" разворачивается в Азии и в большем масштабе, чем ранее, но по ряду причин экономического, политического и стратегического характера, руководство страны не форсирует развитие флота в этот период, поэтому флоты пока имеют, в основном, оборонительные задачи. На Балтике - оборона от возможной экспедиции английского флота. На ЧФ - оборона Проливов, на ДВ - оборона, в первую очередь, Владивостока (а с Японией с середины 20-х уже союз). Но Северный флот имеет несколько иные задачи, так как здесь имеется круглогодичный открытый доступ в океан к водам омывающим непосредственно Англию. Пока что основным средством воздействия считаются подводные лодки, на которые возлагаются возможно преувеличенные надежды (напомню, что немецкой подводной кампании 1917 г. и её провала в этом мире не успело произойти), эскадра линкоров рассматривается двояко - как инструмент для обороны северных баз ПЛ в Кольской губе (на минно-артиллерийской позиции, да), ведущих войну на коммуникациях и как fleet in being. Новые линкоры также регулярно используются для демонстрации флага в Средиземноморье, в основном в зимний период.

в МГШ резко поглупели.

возьмите циркуль и отметьте боевой радиус от Полярного. 

и ПЛ и ЛК и прочего. в особенности Императрица МАрия ХА.

[Vova7]

охохонешки, что пропустил щас прочитаю и подумаю, что смогу добавить

[Vova7]

Итак. Мне вообще тоже довольно давно не давала покоя некоторая избыточность и легкая фантастичность РИФ в МЦМ-4. И действительно отражение проекта 25 в начале 20х годов выйдет чрезмерным, но и перейти к постройке кораблей в формате Вашингтонских рамок для России зело проблематично - слишком мало стапельных мест, если речь уже идет о противостоянии с Англией. Видится два варианта - или урезав осетра проекта 25 до полного ВИ 25к,  и с поправкой на время строить корабли в том же количестве, что и предлагал демиург Мухин в своем время, но не 3х3 12", а с 3х2 12" или 3х3 9" (привет мой любимый, но дурацкий проект 66). еще как вариант замутить что-либо Зао-подобное (http://warfiles.ru/show-92940-tyazhelye-kreysera-klassa-zao-zao-yaponiya.html) с опять же с поправкой на технологии - ПВО послабше, машины потяжеле etc. А если таки принимаем рамки, то не избежать всех японских проблем - будем всемерно облегчать корабли и получать все сопутствующие проблемы.

 

[Вандал]

Видится два варианта - или урезав осетра проекта 25 до полного ВИ 25к,  и с поправкой на время строить корабли в том же количестве, что и предлагал демиург Мухин в своем время, но не 3х3 12", а с 3х2 12" или 3х3 9" (привет мой любимый, но дурацкий проект 66). еще как вариант замутить что-либо Зао-подобное

Не пройдет. Россия будет участником Вашингтонского договора, потому что это договор, в первую очередь, политический, касающийся Китая, что для России важно. А раз будет договор, будут и "вашингтонцы". Внимательнее читайте написанное в теме: в основе "ограничений" на "вашингтонский крейсер" не только "Хоукинсы", но и американские наработки. Да и японцы, как только познакомились с "хоукинсом", стали строить "фурутаки".

А если таки принимаем рамки, то не избежать всех японских проблем - будем всемерно облегчать корабли и получать все сопутствующие проблемы.

А почему, собственно, японских, а не французских или американских?

[Vova7]

А почему, собственно, японских, а не французских или американских?

Потому по количеству не угнаться, и в техзаданиях будет примерно то же самое что у японцев - как можно больше пушек, брони и скорости на тонну водоизмещения. 

 

[Вандал]

Потому по количеству не угнаться, и в техзаданиях будет примерно то же самое что у японцев - как можно больше пушек, брони и скорости на тонну водоизмещения. 

Я вижу вполне разумный подход в заданиях МГШ. Этот подход оплачен кровью морских боев русско-японской войны. Почему после 1921 года здесь должно что-то измениться?

[Граф Цеппелин]

- Один из «сверхлимитных» кораблей может быть переоборудован в учебный

 

- Срок службы капитальных кораблей определяется в 20 лет с момента вступления в строй. Ранее истечения этого срока тоннаж корабля не может быть использован для замены (также любые замены невозможны до окончания «линкорных каникул»).

 

- Характеристики новых линкоров, которые могут быть построены после окончания «каникул» ограничиваются следующим образом: не более 40 тысяч тонн стандартного водоизмещения, орудия не более 406 мм.

 

- Количество авианосцев не ограничивалось напрямую, но оговаривалось, что каждая из стран может иметь в составе флота не более двух авианосцев водоизмещением свыше 27 тысяч тонн (но не более 33 тысяч тонн). Кроме того, при строительстве авианосцев должно было соблюдаться общее соотношение, установленное квотами для линкоров. То есть, к примеру, Япония не могла иметь в составе флота больше авианосцев, чем Англия, а Россия – больше, чем Япония.

 

- Водоизмещение крейсеров ограничивалось 10 тысячами тонн, а максимальный калибр 203 мм. Количество крейсеров, эсминцев и подлодок не ограничивалось, как и их характеристики. Англия пыталась «продавить» запрет на большие ПЛ, но это предложение не было принято всеми остальными участниками.

Что насчет модернизационных прав? То бишь Франция и Италия имели право переделывать свои линкоры как угодно с тем лишь требованием, чтобы водоизмещение не превысило имевшегося + 3000 тонн на були и главный калибр не превысит 16 дюймов. Англия, США и Япония не могли переделывать главный калибр или менять вертикальное бронирование - только улучшать палубное в пределах +3000 тонн на були.

[Вандал]

Что насчет модернизационных прав? То бишь Франция и Италия имели право переделывать свои линкоры как угодно с тем лишь требованием, чтобы водоизмещение не превысило имевшегося + 3000 тонн на були и главный калибр не превысит 16 дюймов. Англия, США и Япония не могли переделывать главный калибр или менять вертикальное бронирование - только улучшать палубное в пределах +3000 тонн на були.

Ну а сюда глянуть? http://www.ibiblio.org/pha/pre-war/1922/nav_lim.html

 

[Граф Цеппелин]

Ну а сюда глянуть? http://www.ibiblio.org/pha/pre-war/1922/nav_lim.html

Таки вообще-то это здесь черным по белому и написано.

Часть 3, секция I, пункт d:

(d) No retained capital ships or aircraft carriers shall be reconstructed except for the purpose of providing means of defense against air and submarine attack, and subject to the following rules: The Contracting Powers may, for that purpose, equip existing tonnage with bulge or blister or anti-air attack deck protection, providing the increase of displacement thus effected does not exceed 3,000 tons (3,048 metric tons) displacement for each ship. No alterations in side armor, in calibre, number or general type of mounting of main armament shall be permitted except:

 

   (1) in the case of France and Italy, which countries within the
       limits allowed for bulge may increase their armor protection and
       the calibre of the guns now carried on their existing capital
       ships so as not to exceed 16 inches (406 millimeters) and
   (2) the British Empire shall be permitted to complete, in the case of
       the Renown, the alterations to armor that have already
       been commenced but temporarily suspended.

Меня интересует - Россия в МЦМ-4 проходит на общих модернизационных правах, или при стандартных?

Изменено 14 Feb 2016 пользователем Граф Цеппелин