Константин Погонат - Болгаробойца


Нравится ли тема   27 votes

  1. 1. Нравится ли тема


Please sign in or register to vote in this poll.

199 posts in this topic

Posted

коллеги, пока прода в голове укладывается (перепишу предыдущую главу), но раньше следующей недели не выложу - запарка на работе.

В связи с этим, пока отвлекусь от Европы и на вемя вернусь в Азию.

684 год идет ГВ в халифате. Наследники Муавии(сирийцы) конфликтуют с сидящим в Медине Абдуллахом ибн аз-Зубайром  

В ираке буйствуют хариджиты, Куфа и Басра (основные военные лагеря Халифата) полунезависимы.  Только недавно сирийцы покорили Египет, до этого поддерживавший мединцев.

На этом фоне (цитата из Большакова)

Основная опасность в этот момент грозила не со стороны Ибн аз-Зубайра (который был пассивен и лишь принимал присягу от провинций, где верх брали его сторонники или люди, предпочитавшие анархии хоть какую-то власть), а с севера, от Византии. Оправившись от удара, нанесенного болгарами на Дунае, Константин IV воспользовался безвластием, начавшимся после смерти Йазида, и повел наступление на Халифат по всему фронту. Изгнание арабов с Родоса, Крита и Кипра восстановило господство византийского флота в Восточном Средиземноморье; гибель египетского флота в ноябре 684 г. лишила арабов возможности противостоять нападениям византийцев на приморские города. В это смутное время, скорее всего уже в начале лета 685 г., византийцы напали на важнейшие приморские города Сирии и Палестины Аскалон, Кайсарию, Акку и Сур и разрушили их укрепления. Особенно болезненным был удар по Суру и Акке, главным верфям и базам военного флота арабов в Сирии [+67], после этого господство Византии на море снова стало абсолютным.

Произошел перелом и в Малой Азии: в 684 г. арабы уже не вторгались на византийскую территорию, а затем были вынуждены покинуть Малатию и Мар'аш, главные исходные базы арабских походов на Малую Азию. Константин IV перенес свою штаб-квартиру в Масису, явно намереваясь продолжить наступление на Сирию, в горных районах которой хозяйничали мар-даиты, и захватил Антиохию [+68].

 

Выход был один — попытаться возобновить договор, заключенный Му'авией и нарушенный Йазидом. Все внимание Абд-алмалика летом 685 г. было переключено на север. Он перебрался из Дамаска в Химс и, вероятно, перенацелил армию Убайдаллаха б Зийада с восточного на западное направление, иначе нечем объяснить ее пассивность в Джазире после сражения у Айн ал-Варды. Перемещение ее к Сумайсату может объяснить и готовность императора пойти на переговоры.

 

А что, если бы Константин нанес удар не в конце смуты, а в начале, в 681-ом году, после победы над болгарами  – когда только умер Муавия, и его сын Язид сцепился с Али?

 

Какие варианты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А что, если бы Константин нанес удар не в конце смуты, а в начале, в 681-ом году, после победы над болгарами

 

 

В принципе для ромеев это вполне логично, - армия отмобилизована, боевой дух после победы над болгарами на высоте, те же разбитые славяне и болгары, в виде вспомогательных подразделений, отправляются вместе с войсками Погоната на Восток, усиливая их боевую мощь. Думаю, что арабским товарищам, уже прежде крепок битым Погонатом, придется ох как несладко,тем более, что у них смута. Другое дело, что Погонат реалист и вряд ли, очертя голову ринется отбивать все прежде утраченное Империей "в сирийских землях", но какую-то успешную компанию проведет. Интересно, что в этом плане "6-й Вселенский" (он же 3-й Константинопольский) собор (680-681 г.) проведенный Погонатом и подтвердивший осуждение монофелизма, в условиях побед над болгарами и арабами, может вообще превратиться в эдакий вариант "съезда победителей" ;)

Edited by magister militum

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Другое дело, что Погонат реалист и вряд ли, очертя голову ринется отбивать все прежде утраченное Империей

вот мне и интересно, где он сможет закрепиться?

Малая Азия во 2-й половине VII в. (68 132 bytes)

 

Edited by Neznaika1975

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Раз отбиты Масиса, Мараш и Малатия - получается занят рубеж по хребту Аман, и его постараются надежно закрепить. Вот с удержанием Антиохии и вообще захватов в Сирии - надежды мало, уж очень она уязвима со стороны арабов и уж очень важна для них. В Сирии вообще рациональнее разрушать инфраструктуру и депортировать в Малую Азию христианское население. Как позднее и делали Исавры. Да т сам Константин, как видите, разрушал захватываемые порты левантийского побережья, а не пытался удержать. Единственно что - если удастся отбить Триполи, могут попытаться создать укрепленный акнлав в Ливане, опираясь на мардаитов и превосходную горную позицию. Но битва за него, когда Халифат выберется из смуты, будет эпичной.

 

Ну и это... занятие Армении и Иверии, осуществленное в РИ под командованием Леонтия, в любом случае на повестке дня.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 

Интермедия 1. Who are Mr. Asparukh and his f…cking bulgars?

 

Прода пишется, но не хочу ничего выкладывать, пока не дочитаю новую книжку Хизера «Великие завоевания варваров» хотя бы до эпохи расселения славян. Больно уж там хорошо по полочкам разложены и природа миграций и взаимоотношения варварских обществ и «цивилизации» и даже логистика миграций (в т.ч. на примере реальной миграции буров в начале 19-го века).

 

А пока разберемся, кем же были Аспарух и его болгары. Поскольку этот вопрос, вне всякого сомнения, будет интересовать западных хронистов, которые будут страдать от “Bulgarian furor” – попробуем помочь последователям Фредегара в их нелёгком труде.

Опираться я буду в основном на большую статью М.М. Казанского «Археологическая ситуация в Среднем Поднепровье в VII веке» и статью Н. Д. Руссева «Феномен балкано-дунайской культуры и история Дунайской Болгарии». Желающие поподробнее разобраться в теме, могут еще посмотреть - книгу О.М. Приходнюка «Пеньковская культура», книгу С.В. Алексеева «Славянская Европа V-VII веков», статью А.В. Комара «Кутигуры и утигуры в Северном Причерноморье», последнюю главу книги И. Коломийцева «В когтях грифона». В самой статье есть очень большая библиография по эпохе.

Но, честно говоря, я вам глубоко лезть не советую, поскольку от противоречивых версий у меня мозг буквально вскипел. В результате я решил не париться на тему теорий этногенеза и просто следовать за археологией. Сначала я изложу несколько цитат из статьи (будет много непонятных слов типа «салтово-маяцкая» или «сахново-волынцевская»), а потом – свое видение, кто же будут те люди, которые в будущем зародят славную традицию Октоберфеста.

 

Сначала ситуация в целом: « …в VII веке, в восточной части ареала пеньковской культуры и в южной части зоны колочинской культуры, происходят какие-то события военного характера, которые вызвали исчезновение пеньковской культуры, лесостепных памятников (если не всей) колочинской культуры и массовое сокрытие кладов типа Мартыновка. Большинство исследователей не сомневается, что выпадение кладов в Среднем Поднепровье и на Северском Донце вызвано экспансией степных народов, болгар или хазар. При этом пеньковские поселения забрасываются, а в непосредственной близости появляются памятники кочевников. Представляется, что эти события имели место в 620-х-650-х годах, хотя часто предлагается несколько более поздняя дата, в рамках второй половины и даже конца VII века»

Далее идет примечание: «А.В. Комар полагает, что экспансия кочевников охватила территорию до Сейма и Средней Десны … и даже до Верхнего Дона.  … По информации, которую мне предоставили И.О. Гавритухин и А.М.Оболенский, следы пожаров и разрушений на памятниках, а также клады того же времени имеются и в зоне рязано-окской культуры, в это время запустевают городища дьяковской культуры в бассейне р.Москва, а также самые поздние городища культуры Мощино. Все это, равно как следы пожаров на некоторых поселениях в районе Верхнего Днепра свидетельствуют о военной катастрофе. Предполагается, что военный стресс охватил также зону пражской культуры, балтское население Мазурского Поозерья, Прикамье»

Короче, вот такая «крупнейшая геополитическая катастрофа» (с) 7-го века.

 

В начале VII века лесостепную полосу Среднего Поднепровья занимала т.н «пеньковская культура», ассоциируемая с «антами». На левом берегу Днепра с севера с ней граничила колочинская культура (которую относят то к славянам, то к балтам), а на правом берегу Днепра в районе р.Стугны начиналась уже пражская культура «словенов»

Карта культур

http://mtdata.ru/u25/photoD260/20218755085-0/original.jpg

Исходя из не связанных с военными действиями рассеянных находок степного воинского вооружения, М. Казанский предполагает, что часть славянского населения антов усвоила методы степной войны.

К этому нужно добавить, что клады, аналогичные «древностям антов» находятся на широкой территории, от Греции до Польши. Коломийцев предполагал, что анты 7-го века – это славянские племена под властью авар или выходцев из аварского каганата. Есть ряд факторов подтверждающих его точку зрения, хотя научный консенсус с ним не согласен. Перечисление гипотез как раз и приводит к вскипанию мозга, поэтому я воздержусь. Для нас это не принципиально.

Распространение "антских" пальчатых фибул по В. Седову: а - места находок; б - территория пеньковской культуры; в - область ипотештинцев; г - область аваро-славянского сообщества

Распространение

В промежутке 630-650 годов происходит катастрофа военного характера, выражающаяся «в исчезновении пеньковской культуры в Лесостепном Поднепровье и лесостепной части (если не всей полностью) колочинской культуры  и зарытии здесь кладов мартыновской группы. На этой территории закрепляется некое неславянское население, пришедшее откуда-то с юга, то есть из широкой зоны от Нижнего Дуная до Северного Кавказа. Этому населению принадлежали поминальники и погребения горизонта Перещепино». В дальнейшем, по мнению Казанского и более раннему мнению Артамонова, эта общность переросла в салтово-маяцкую культуру. Эта общность, которую можно назвать «пастырской культурой», по наименованию основного городища, как бы вклинивается по времени между пеньковскими и сахново-волынцевскими древностями.

Лепная керамика пастырского городища напоминает позднейшую дунайскую керамику времен Первого Болгарского царства. С другой стороны – прослеживается связь между пастырской и позднейшей салтово-маяцкой керамикой. При этом более ранние образцы такой керамики отмечаются в Северном Предкаваказье, от Дагестана до Осетии.

Дату гибели Пастырского городища сложно определить, но судя по кладам, они «маркируют довольно долговременную нестабильную ситуацию, сложившуюся, предположительно, в 660-680-е годы и затянувшуюся до 700-720 гг»

 

Практически на всех волынцево-сахновских маятниках доминирует лепная посуда, за исключением Битицы, где много гончарной керамики и вещей престижного потребления. Предполагается, что это центр власти, связанный с присутствием хазар. Позднее, на основе волынцевских памятников формируется ромено-борщевская культура (поляне, радимичи, северяне, вятичи, донские славяне).

 

Выводы.

Анты (смесь кочевников и земледельцев с элитой неопределенной этничности) живут в Поднепровье до 630-640 годов, после чего под натиском кочевников с юга уходят на север и запад (Коломийцев предлагает иную версию – что натиск был с запада. После ГВ в аварском каганате болгарские беглецы установили на Днепре свою влсть, что отразилось в византийских записях о восстании Куврата. Цукерман считает, что болгары нанесли удар по антам по наущению Византии.)

Для нашей АИ это не принципиально

В возникший в Поднепровье центр власти до 650-го года регулярно поступают византийские солиды и престижные вещи из Ирана, Византии и Центральной Азии. Скорее всего это и есть Болгария Куврата.

Население – смешанное, как кочевое, так и оседлое. Возможно, что стабильная ситуация в Поднепровье в 630-660 годы стимулировала приток туда оседлого населения с Северного Причерноморья, Северного Кавказа и Дуная (правда непонятно, был ли этот приток населения добровольным или как в колхоз). Отмечается и приток оседлого населения с запада – пражских «словен». Кроме того,все анты не могли уйти – скорее всего ушла или погибла большей частью элита

 

Вторая волна военного стресса начинается в 660-680-е годы. Это можно увязать со смертью Куврата. Прекращается поступление византийских солидов в Поднепровье, но они начинают появляться на Дону и восточнее. Напряженная ситуация в степи тянулась до 710-х годов.

Болгарская орда, уходящая на запад – это смесь кочевников и оседлого населения, с неопределенной долей славян (как остатков антов, так и словен).

Славяне (сахново-волынцевские древности)  на Днепровском левобережье подпадают под власть хазар, на западе же от Днепра в лесостепи (уличи, тиверцы) славяне так и остаются под властью болгар.

В результате, «сахново-волынцевские» славяне к 9-ому веку делятся на богатую ромено-борщевскую культуру Левобережья, подвластную хазарам (донские славяне, северяне, вятичи, радмичи); нищую, но независимую Лука-райковецкую культуру в лесах к западу от Днепра (древляне, дреговичи, волыняне, бужане) и находящихся под защитой болгар уличей и тиверцев балкано-дунайской культуры.

 

Edited by Neznaika1975

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Неплохо)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В промежутке 630-650 годов происходит катастрофа военного характера

Насколько помню, это как раз считали приходом хазар и изгнанием болгар, Плетнева и Аратамонов, но, может, путаю что-то. И пожары в Рязани на Оке - это как раз отход болгар на север. Ибо если нет, то когда хазары воевали болгар? В 660-710ые? Но я давно читал, и не так много :)

А для основы АИ нужна "рабочая гипотеза", и эта, имхо, аргументирована :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

когда хазары воевали болгар? В 660-710ые?

насколько я понимаю - да. В 630-е годы хазары никак не могли прийти- в это время как раз шла ГВ в западном тюркском каганате из которой и выделились хазары. 

Откуда выделились болгары - из тюркского каганата или из аварского - вопрос темный. С одной стороны клан Удо - вроде как участник Гв в каганате. С другой - византийцы пишут про восстание Куврата против авар в 630-х. Не удивлюсь, если правы обе стороны, и на Днепре встретились болгары Куврата и Дуло, свалившие от авар и от тюрок. Короче -я искренне рад, что для ТЛ это несущественно :)  

 

Что касается времени болгаро-хазарских войн - имхо, Аспарух был предводителем лишь одной из орд, поскольку приток населениея с востока и в болгарское ханство и в аварский каганат отмечается и после 680 года. Поэтому они вполне могли тянуться и до 710 годв.

 

что касается рязано окских могильников - не помню, где читал (сейчас попробовал найти и не получилось) - ее похоронили скорее всего хазары или буртасы. Но могли и болгары по пути к Каме. Завтра почитаю про волжских булгар, если найдется - дополню

 

p s. Открыл для проверки достаточно свежу и профессиональную книгу В. Ключникова "Хазары" - там просто перечислена куча версий (см про вскипание мозга)

 

поэтому остановимся на приведенной мной версии :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

поэтому остановимся на приведенной мной версии :-)

Так я ж не против :)

достаточно свежу и профессиональную книгу В. Ключникова "Хазары"

Спасибо, надо будет поискать - почитать, перед МХХ :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Спасибо, надо будет поискать - почитать, перед МХХ

http://proxy.flibusta.is/b/399280

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Глава 5. 681-683

Полностью переписал главу о переселении болгар и добавил про арабо-византийские войны.

Вернувшись за Дунай, Аспарух столкнулся с двумя проблемами. Долгосрочная проблема заключалась в хазарах. Не было никакой гарантии, что они не добьют болгар в нынешней Восточной Румынии. И более важная проблема – люди теряли веру в удачу вождя. Сначала хазары выгнали болгар из родных степей. Теперь они проиграли византийцам.

Еще немного – и люди могли уйти к другим, более удачливым вождям. Нужно было что-то срочно придумывать. Между тем простор для фантазии у Аспаруха был невелик. На востоке были хазары, которые его уже били. На юге – византийцы, которые его тоже уже били. На западе – авары, которые его еще не били (в начале 670-х Аспарух отнял у авар остров Певка в устье Дуная – но я думаю, что те авары, которых он разбил, не входили в Каганат). Но на авар у разбитых болгар сил точно бы не хватило. На севере было холодно и бедно – туда тоже не хотелось.

Можно было бы попробовать пойти в федераты к византийцам – но, скорее всего, болгар бы расселили по разным углам империи, и власть бы Аспарух точно потерял.

Пока хан предавался грустным раздумьям, до него дошла весть, что авары воюют с франками на западе. В условиях полной безнадеги, пришла мысль – может быть, сходить с аварами на запад, хотя бы добычи немного взять?

И осенью 680-го года несколько сотен болгарских всадников оказались в районе Линца. Выяснилось, что воевали авары не с франками, а с баварами – бывшими подданными франков. И не воевали по настоящему, а так – просто обменивались пограничными набегами. Вернувшись, участники похода рассказали, что сражаются бавары плохо. Конного строя почти не знают, луком не владеют. Любят собраться в кучу, огородиться щитами и ждать, когда на них нападут. Или самим напасть в пешем строю. Живут небогато, но добычу с них взять можно. И земли неплохие – есть, где пасти стада в горных долинах и с кого собирать дань.

Надо отметить, что примерно с конца 7-го - начала 8-го века отмечено продвижение авар не только на восток, в Трансильванию, но и на запад, до нынешней Вены, где было создано чуть ли не второе ядро аварской державы. Ласло Контлер, в «Истории Венгрии» датирует окончание баваро-аварского конфликта и установление границы по Энсу 692-ым годом. Болгары вполне могли вклиниться в вялотекущий конфликт и стать той соломинкой, что переломит хребет верблюда.

Зимой 680-681-го года Аспарух перетер с аварским каганом тему пропуска через владения авар, договорившись о том, что на покоренных землях он станет верным союзником авар и будет поддерживать их в походах. На степном языке это означало подчинение. Той же зимой по проторенному пути несколько разведывательных отрядов прошли по Баварии, разведывая дороги для переселения, места для ночевки орды, расположение крепостей и остальные, важные для логистики вещи. В апреле 681-го года, как только появилась свежая трава, орда двинулась на запад, проходя примерно по 10–15 километров в день.

В путь тронулось около четырех тысяч семей, что означало примерно 5-6 тысяч свободных воинов и, в целом, включая рабов и зависимых людей (то, что у германцев именовалось «леты») – около шестидесяти  тысяч человек. И триста личных нукеров хана. 

Часть болгар осталась, не желая рисковать на западе и предпочитая мирную жизнь вдали от хазар и авар, справедливо предполагая, что до их маленьких остатков, у хазар руки могут и не дойти.

Соотношение 60 тысяч человек на четыре тысячи семей не означает, что у болгар в семье было по 12-13 детей. В состав семьи включались как отец и сыновья (свободные воины), так и зависимые от них люди (в моем представлении – славяне), а также рабы. Таким образом, для набега болгары вполне могли собрать одну-две тысячи «охочих людей», для войны – собрать племенное ополчение  в пять-шесть тысяч воинов умеющих маневрировать и стрелять с коня, и в случае «воны насмерть» – собрать ополчение до 15 тысяч человек, включая неподготовленное «мясо» летов и рабов.

К июлю орда достигла границ аварских земель – окрестностей Линца. По пути она увеличилась еще на три тысячи воинов. Привлеченные вестями о большом походе, к болгарам присоединялись как одиночки – в основном младшие сыновья, так и небогатые роды, желающие новых земель. Женщины и дети были оставлены вместе летами и рабам под охраной тысячи воинов, а семь тысяч воинов двинулись на запад.

Здесь нужно взять небольшую паузу, чтобы понять, что происходило тогда в Баварии – хотя если честно, мы почти ничего об этом не знаем. Правил вроде бы некий Теод I. Он умер как раз в 680-х-690-х, после его смерти герцогом стал его сын Лантперт, который был изгнан в земли авар – и герцогом стал Теод II.

По свидетельству жития Эммерама, через три года после приезда святого в Баварию с миссионерскими целями, дочь Теода  Ута забеременела от Сигипальда, одного из придворных герцога. Боясь гнева отца, она тайно просила защиты у Эммерама. Тот посоветовал ей в случае необходимости сказать, что он является отцом её будущего ребёнка. Святой надеялся, что слава о его благочестии не даст Теоду поступить жестоко ни с дочерью, ни с тем, кто её обесчестил. И почти сразу же Эммерам отправился с паломничеством в Рим. В это же время стало известно и о беременности Уты (согласен, что внезапное паломничество выглядит подозрительно, и может быть святой был не так уж и свят). Как и было условлено, та объявила, что отец её будущего ребёнка — Эммерам. Неизвестно, как отреагировал на эти слова герцог Теод, но его сын Лантперт пожелал отомстить за бесчестие сестры. Он догнал на дороге Эммерама и подверг святого жестоким пыткам (привязав к дереву и постепенно снимая кожу привет Болтонам), от которых тот вскоре скончался. Возможно, это и не совсем байка, поскольку в «Баварской правде» есть статья: «Если кто-либо епископа, которого назначил король или народ выбрал в качестве высшего служителя церкви, убьет, то должен уплатить за него королю или народу, или его родственникам соответственно такому постановлению. Должна быть сделана свинцовая туника по фигуре его и сколько она золотом весит, столько должен дать тот, кто его убил» - а варварское право было прецедентным.

В целом, Бавария тогда занимала лишь часть современной Баварии – к югу от Дуная. Бавары жили в равнинных районах, предоставив многочисленным романским группам жить в Альпах и между вкраплениями своего очень неплотного населения (на романском в Баварии говорили вплоть до 9-го века). Бавары не лезли за Дунай, а постепенно двигались на юг. В VIII в. они перевалили через хребет Альп и пришли в Верхний Адидже. Практически вся Бавария, за исключением узкого круга элиты была языческой. Массовая христианизация как раз происходила в последней четверти 7-го – начале 8-го веков силами Эмерама и ему подобных. Столица Теода находилась в Регенсбурге

Франкские хроники молчат о Баварии примерно со 2-ой четверти 7-го и до начала 8-го века. Судя по всему, бавары достигли если не формальной, то фактической независимости. С учетом того, что происходило в коренных землях франков в 680-х годах (об этом я напишу в последующих главах) – франкам точно было не до помощи Баварии.

Чтобы представить себе Баварию 680 года – нужно провести на приложенной карте ее северную границу по Дунаю, а южную – в районе Инсбрука и Зальцбурга, и не обращать внимание на марки на юге и востоке.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Karte_Herzogtum_Bayern_im_10._Jahrhundert.png

 

Земли нынешней северо-восточной Баварии и Юго-западной Чехии, равно как и земли между нынешними Тюрингией и Магдебургом  занимала смесь германцев, кельтов, славян, оставшаяся после рухнувшего в начале 6-го века королевства тюрингов, потом франков, потом авар и потом – вождества Само. Сейчас это была ничейный фронтир.  В районе Лейпцига и Дрездена (Липецка и Дроздян) жили сербы. В Тюрингии правили независимые герцоги. Про Тюрингию, в которой в 640 году герцог Радульф успешно восстал против франков, мы тоже ничего не знаем до 8-го века. Судя по всему, герцоги Тюрингии находились в союзе с сербами (в 630-х годах Фредегар упоминает князя сербов Дервана). С учетом распространения славянских поселений на территорию Тюрингии – возможно, что первую скрипку в этом союзе играли сербы, а не тюринги.

                К западу от Баварии, с границей по реке Лех, располагалась Алемания, которая, как и Тюрингия с Баварией, стала де-факто независимой после смерти Дагоберта, правил Годфрид, женаты на дочери Теода, и, судя по всему, тоже выходец из дома Агилольфингов. Не совсем ясно, был ли у алеманов в это время один герцог или два или более. Эльзасом, вроде бы, в то же время правил самостоятельный герцог Гандон (пардон за мой алеманнский). С учетом традиционной для алеманов раздробленности герцогства и позднейшего разделения между Германией и Францией – предположу, что Годфрид правил восточной Алеманией (условно – вокруг Боденского озера, см. приложенные карты)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Alemanni_expansion.png

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Alamannien_Hochburgund_ca_1000.png

 

Войдя в Баварию, болгары не тратили времени на грабежи (включая лакомый кусочек монастыря Пассау), а вдоль русла Дуная двинулись прямиком к Регенсбургу. Когда через неделю орда появилась под стенами города – никакого войска Теод собрать уже не успевал и с дружиной заранее ушел на запад, в надежде выиграть время для сбора войска и призыва о помощи к алеманам. Город сдался кочевникам без боя, с условием, что горожане отдают завоевателям половину своего добра. Аспарух был мудр и не хотел править сидя на кончике сабли, предпочитая иметь мирных данников. Оставив в городе небольшой гарнизон и послав гонца, чтобы орда двигала к Регенсбургу, он направился на юго-запад.

В нашей АИ битва при реке Лех произошла на почти два века раньше – и совсем с другим результатом. Германию представляли отряды западной Баварии и восточной Алемании, но вместо победоносных венгров против германцев встали неоднократно битые болгары. В отличии от РеИ битвы при Лехе, никакой германской конницы не было (ну, или почти не было). Баваро-алеманнская пехота была вооружена копьями и топорами. Защитное вооружение составляли круглые щиты и кожаные куртки с нашитыми бляхами или более редкие кольчуги. Многие вообще были без брони.

После того как разведчики сообщили местонахождение вражеского лагеря, Аспарух послал конный отряд с целью захватить вражеский обоз. В результате болгары не только захватили все повозки, но и подожгли одну из них и пустили вниз по холму. Повозка ударилась и сожгла германскую башню, охранявшую мост. После этого инцидента раздражённые германцы начали готовиться к бою.

Аспарух учёл особенности врага, с которым предстояло сражение. В центре оказалась спешенная пехота, защищенная деревянным частоколом, который болгары успешно применяли в РеИ битвах. Кавалерия же была немного смещена вбок. Конница левого фланга спряталсь в лесу. 

Бой начался стремительной атакой германцев на позицию пехоты, которая, нарушив дисциплину, понесла некоторые потери. Дабы исправить положение, Аспарух приказал конным лучникам открыть огонь на поражение, в результате которого плохо защищенные франки понесли потери и начали отступать. Вскоре болгары воспряли духом, и перешли в решительное наступление, окончательно сломившее врага. В битве погибли оба герцога и подавляющее количество ополченцев.

В целом, картина переселения болгар сильно напоминала переселение буров 19-го века.

«В том регионе, куда они направлялись, уже существовали два королевства, обладавшие немалой военной мощью – племя матабеле под предводительством вождя Мзиликази и зулусы под предводительством Дингаана, и они отнюдь не собирались приветствовать буров с распростертыми объятиями. После первых попыток переговоров, одна из которых привела к смерти Питера Ретифа от руки Дингаана, было заключено предварительное соглашение о получении прав на землю – но в последующем ночном нападении погибли пятьсот фуртреккеров, из них пятьдесят семь женщин и сто восемьдесят пять детей. Тогда предводители буров решили, что с этими вождями необходимо бороться. Они объединились в крупные отряды, которые безжалостно сокрушили силы врагов. На стороне фуртреккеров было существенное технологическое преимущество – пятифутовые кремневые ружья, из которых можно было стрелять по несколько раз в минуту, сидя верхом на лошади. Вот почему сравнительно небольшие отряды буров нанесли противнику такой урон. Даже во время нападения на главный политический центр врагов всего несколько сотен человек убили 3 тысячи матабеле, не понеся никакого ущерба, и сожгли крааль вождя. Зулусы Дингаана также не смогли ничего противопоставить огнестрельному оружию. Эти военные успехи подтолкнули других фуртреккеров к переселению из земель, находившихся под властью Британии, и в конечном счете мыс Доброй Надежды покинули 12 тысяч человек.»

Конечно, степной лук это не огнестрел – но по скорострельности он не намного отставал от кремневого ружья.

 

С выжившим сыном алеманнского герцога Аспарух установил ряд, что граница по-прежнему пролегает по реке Лех.

Несколько последующих лет хан посвятил наведению порядка в завоеванной стране и установлению договоренностей с соседями. Нельзя сказать, что это было просто. Позже я подробнее опишу кочевое хозяйство в условиях Европы, но если коротко – болгарам нужны были альпийские долины, где они могли пасти скот и земли для данников славян, где те могли растить хлеб и корм для зимовки скота. И самим славянам, привычным к нагорьям, нужны были земли для выращивания хлеба.

В результате, поначалу резали как «немцев», живущих в долинах, так и «крещеников», живущих в горах. Постепенно болгары осознали, что невыгодно резать корову, дающую молоко – но к тому времени романо-германское население существенно сократилось. Кто-то убежал к лангобардам, а кто-то отправился в мир иной.

Свою лепту в этот хаос вносили иммигранты из Аварского каганата, Богемии и Хорутании, прознавшие, что на Западе можно получить «клаптик земли и два раба». Когда они узнавали, что рабов на всех не хватает – они шли еще дальше на Запад, беря добычу в Алемании и иногда доходя до Верхней Бургундии и Австразии. Майордомам это не нравилось – но пока у них были проблемы посерьезней, чем набеги восточных разбойников.

В 682-о году, после того, как каган потерпел поражение от Кувера, Аспарух наведался в Паннонию и Хорутанию и вывел оттуда ряд родов, поселив их на западной границе ханства. Складывающееся на западе Болгарии народность получила прозвище «лехиты». Надо отметить, что большинство иммигрантов с Востока говорило на славянском языке или, по крайней мере, употребляло его как койне.            

 

Помимо Баварии, развилка уже успела коснуться Балкан и Малой Азии.

В 680 году Константин занимался устроением фемы Мезия. Нельзя сказать, что к 679-му году РеИ ромеи окончательно потеряли эту территорию.

Вдоль хребтов Гема и Родопских гор империя сохраняла несколько городов, охранявших дороги к Константинополю – такие как Адрианополь, Филлиппопль, и далее, в сердце варваров, Сардика (София)

На их базе император и устроил фему, поселив вокруг города воинов и еще раз подтвердив дань, которую уже платили окружающие славянские племена («северяне» и «семь племен»).

Зимой Константин принял участие в работе Шестого вселенского собора, на котором было покончено с монофелитством и восстановлено православие. Тем самым, снялся и подспудный конфликт с Римом, тлевший последние полвека.

И в 681 году Константин, благо, что с арабами продолжал действовать мирный договор, решил навести порядок на Балканах. Речь уже не шла о восстановлении прямого правления империи и дунайского лимеса, как это было при Маврикии, и, с оговорками, при Ираклии. Славяне уже слишком широко расселились на территории Балкан и представляли собой слишком грозную силу, чтобы пытаться выгнать их на север.

Однако и в РеИ большинство славянских племен платило дать императору. В 678-ом году, после победы над арабами, балканские славяне (вкупе с аварами и лангобардами) засвидетельствовало свое почтение императору. Потом слава римского оружия слегка поблекла после поражения от Аспаруха  - но в нашей АИ этого не произошло. Целью императора было восстановление прямого ромейского правления в современных Северной Греции, Болгарии и Македонии – и установление подчинения и сбор дани с остальных балканских славян

В апреле 681-го ромейская армия вышла в поход. Это был не военный поход. По сути, Константин отправился в полюдье. Он принимал дань, участвовал в пирах, судил споры между племенами – в общем, занимался тем, чем должен заниматься идеальный князь с точки зрения варваров, разве что жертвы на капище не приносил и княжеских дочек в жены не брал. И, заодно, демонстрировал свое войско, пару раз накостыляв по шее особо непонятливым.  Одним из последствий похода было то, что князья и жупаны неожиданно вспомнили о том, что они крещены. Вторым последствием была договоренность о возможности набора вспомогательных контингентов в случае войны.

Выйдя из Константинополя, армия прошла мимо Фессалоник, спустилась до Афин, и вдоль Адриатического побережья, пошла на север, через современные Черногорию, Сербию и Хорватии. В Хорватии Константин повернул на Восток, двигаясь вдоль Дуная в сторону фемы Мезия.

По пути мимо Дуная императору повезло. В восточной части междуречья Дуная и Дравы, так называемом Сирмийском острове правил хан Кувер – еще один сын лейтенанта Шмидта хана Куврата. Правил он болгарами и сирмисианами. Сирмисианами именовались потомки людей, принудительно выселенных каганом в конце 610-х гг. из опустошенных балканских провинций Империи. Первоначально место их проживания в каганате располагалось в Сирмии (совр.Белград) и округе. Но к 680-м гг. сирмисиане жили уже и к северу от Дуная. Здесь, в землях по Тисе, располагалась и ставка Кувер. Сирмисиане остро ощущали свою зависимость от авар. Среди них оставалось немало христиан, и число их постепенно возрастало. Стремление сирмисиан вернуться на родину предков было почти всеобщим. Разумеется, узнал об этом стремлении и о недовольстве властью кагана со временем и приставленный управлять влахами Кувер. Ему, как и влашской знати, здесь представлялся случай самому освободиться от власти кагана

В 681 г. Кувер, наконец, решился восстать. Он снесся с императором и получил гарантии защиты и место для проживания – в том случае, если империи будет передан Сирмиум (современный Белград) – ключ к средним Балканам, а граждане империи получат возможность вернуться. Получив Сирмий, Константин смог бы обезопасить границу от потенциальных набегов с севера.

Кувер открыто отказался подчиняться власти кагана. Собирая болгар и сирмисиан «с имуществом и оружием», Кувер двинулся на юг, к Дунаю. Каган погнался за мятежниками. Вновь в каганате разразилась болгаро-аварская война. «В пяти или шести битвах» Кувер нанес аварам поражения. Последняя произошла при самой переправе через Дунай. Понеся сокрушительные потери, каган с остатками аварских войск обратился в бегство и ушел на север, в Паннонию. Кувер переправился через реку и вступил в желанные пределы Империи. Эти события привели к новому катастрофическому упадку Аварского каганата. Лишь через пару десятков лет авары — теперь уже «Второго каганата» — вновь решились беспокоить соседние народы. Это сразу сказалось и на взаимоотношениях авар и Аспаруха, который стал, по сути, независимым владетелем – и более того, смог нападать на авар.

Сам Кувер получил земли в Добрудже, на границе со степью. Часть болгар была переведена на восток Малой Азии. Это было не вызвало возражений с их стороны, поскольку болгары уже были наслышаны о богатстве арабов. Большинство сирмисиан были оставлены на территории Сирмийского полуострова – но уже под защитой Сирмийского гарнизона.

 

Тем временем, в халифате умер Муавия, и халифом был «избран» сын Язид. Чтобы утвердить свою власть, он решил начать с «маленькой победоносной войны», и, как и в РеИ, направил войска в Малую Азию.

Пользуясь отсутствием императора, арабы дошли до Коньи. Но на следующий год один арабский отряд был отбит на границе, а второй отряд, под командованием ал-Хусайна б. Нумайра, совершил «сирийский» поход; судя по названию, он был направлен против мардаитов-джараджима, восставших в горах севернее Антиохии.

Однако, Константин не стал переносить атаку на арабские земли, и вместо этого высадил десант на Кипр, Родос и Крит, вернув их под свою власть и обеспечив возможность высадки на побережье Ливана и связь с мардаитами. В истории этот морской поход запомнился тем, что стал первым военным походом 13-летнего наследника, будущего Юстиниан Удачливого. По поводу возраста – Олав сын Харальда Гренладца, прозванный Святым и будущий король Норвегии, отправился в первый набег в 12 лет. «Аста, мать Олава, дала его воспитателю Храни дружину и поручила ему заботиться об Олаве, так как Храни раньше часто бывал в викингских походах. Когда Олав получил корабли и дружину, дружинники стали называть его конунгом, так как существовал такой обычай: сыновья конунгов, становясь предводителями дружин, назывались конунгами, хотя они и не правили землями. На руле сидел Храни, поэтому некоторые говорят, что Олав, хотя и был конунгом, сидел на веслах как простой гребец». Примерно такая же история была и с Юстинианом.

Возвращаясь к новому халифу – надо сказать, что он был по жизни москвич наш человек. Любил стихи, охоту, музыку, девушек. Пил вино и жил в роскоши, а о пустыне и бедуинах вспоминал только во время чумы (считалось, что в бедуинских кочевьях ей не болеют). Как и любой понаехавший в столицу мусульманин, к другим мусульманам, оставшимся в Медине родном ауле и не знающим прелестей кокса, клубов и новых Феррари цивилизации, он относился как к «тупым чюркам».

Естественно, «тупые чюрки» не обрадовались,  когда вместо выборов халифа среди сподвижников Пророка и их преемников (то есть их, мединцев), место «амира верующих» получил столичный мажор из Сирии.

Сначала выступил Аль-Хусейн, второй сын Али и Фатимы, внука пророка. Не буду вдаваться в межарабские разборки, скажу коротко – его убили и он стал первым шиитским мучеником.

Потом мединец Абдалах ибн ас-Зубайр отказался присягать Язиду. Язид послал войско, шедшее брать священные города под хоругвью Св. Сергия (!). Когда мединцы были разбиты, ас-Зубайр убежал в Мекку, надеясь, что уж на город Каабы сирийцы не посягнут. Но тем было пофиг – Мекка была взята в осаду и обстреливалась из катапульт, а потом загорелась. В ходе осады была повреждена Кааба – но это никого не смутило.

Но тут умер Язид и сирийцы вернулись домой, чтобы принять участие в местных разборках. В Дамаске после смерти Йазида халифом был провозглашен его сын Муавия, человек молодой (ему едва исполнилось 20 лет), болезненный и нерешительный, проявлявший полную беспомощность в делах государственного управления. Кайситы, дислоцированные в Сирии, отказывались приносить ему присягу и проявляли склонность к признанию ас-Зубайра, объявившего себя халифом в Мекке. Более того, мекканца признавали не только в Аравии, но и в Ираке. Арабские племена, находившиеся в Иране, Средней Азии и Закавказье, тоже были готовы признать его. Только сирийские кельбиты полностью связали свою судьбу с династией Омейядов. Кайситы же были крайне недовольны тем предпочтением, которое Муавия I и его преемник оказывали кельбитам, поставив их в привилегированное положение.

И в этот момент в пошла византийская ответка.. В мае 683 г., они напали на важнейшие приморские города Сирии и Палестины Аскалон, Кайсарию, Акку, Триполи и Сур и разрушили их укрепления. Особенно болезненным был удар по Суру и Акке, главным верфям и базам военного флота арабов в Сирии, после этого господство Византии на море снова почти абсолютным (если не считать флота Египта).

Одновременно Константин нанес удар по малоармянской Малатии и сирийским Масисе и Антиохии, захватив их. Сами армяне в то время не имели сил для сопротивления ромеям, отражая атаки союзных ромеям хазар с севера. В то же время, византийские войска были сильнее, чем в РеИ, имея в своих рядах вспомогательные славянские и болгарские контингенты. При этом, эти контингенты составляли меньшую часть армии, что не позволяло им восстать и не создавало у арабов стимула переманить их на свою сторону.

В Реи те же действия произошло в 684-685 годах – и мы могли бы ожидать, что в более благоприятной АИ ромеи займут рубеж по хребту Аман, и его постараются надежно закрепить. И не будут заморачиваться с захватами в Сирии, предпочитая просто грабить ее и уводить христианское население в Малую Азию. Слишком уж важна для сирийских халифов была Сирия. 

Но здесь в ход событий вмешался счастливчик Юстиниан. Если коротко, его можно характеризовать «дерзкий, как пуля резкий». Судя по его биографии – он был неплохим человеком, «но жизнь его испортила».  Храбрый до отмороженности. Инициативный. Как Ланнистер, всегда платящий долги:  друзьям – добром, изменникам – злом. Бережливый – оставил после себя полную казну. В общем, если бы не неудачи, которые лишь частично зависели от него и которые делали его все озлобленнее, и не ранняя смерть отца, из него мог бы получиться хороший правитель.

С детства он в душе восхищался арабом Халидом ибн ал-Валидом, «мечом ислама», который «прыгал на врагов аки пардус». Юстиниан обожал слушать истории о переходе через сирийскую пустыню, когда люди Халида пили воду из желудков убитых верблюдов – но зато смогли неожиданно напасть на врага и победить.

И в Триполи 14-летний адмирал получил возможность реализовать свою мечту. Поскольку Триполи брался с помощью ливанских горцев-мардаитов, юный главнокомандующий провел с ними немало времени «воюя, грабя, жгя и насилуя». В процессе этих увлекательных занятий, он, неожиданно для себя, осознал, что примерно в двух днях пути от Триполи находится лишенный защиты Дамаск.

Посудите сами – одно сирийское войско сражалось на севере с византийцами. Другое – на юге с мединцами. Конечно – в Сирии еще оставались войска (вышеупомянутые кельбиты и касситы) – но это были бедуины, кочующие по Сирии. В самом городе, в отличие от гарнизонных центров Басры и Куфы арабов было немного - большинство населения составляли местные жители-иноверцы, не осмеливавшиеся выступать против завоевателей. Конечно, при Муавии уже появилась «шурта» совмещавшая функции полиции и охраны халифа – но численность ее вряд ли превышала пару тысяч бойцов.

Ни один взрослый, умудренный жизнью человек, не решился бы на ту авантюру, на которую решился 14-летний юноша. Но Юстиниан решился. После полутора лет походов у него уже сложилась репутация везунчика и воины, верившие в его удачу, пошли за ним. В результате, через несколько дней около сотни мардаитов немногочисленными группами прошли в город под видом местных жителей. Соединенные силы мардаитов и Юстиниана (примерно пять тысяч человек) сосредоточились в 20 километрах от города – и ночью тысяча лучших воинов ускоренным маршем выдвинулись к городу. За ними шли остальные.

В 4 часа утра сотня мардаитов захватила изнутри городские ворота и удерживала их до того, как отборная тысяча воинов не ворвалась в город. Оставив пятьсот человек держать ворота, Юстиниан с остальными рванул ко дворцу. Сам дворец в то время представлял собой, по выражению византийских послов «мышиную нору» - очень скромное кирпичное здание. После получасового боя дворец был захвачен и вместе с ним два главных приза – казна халифа и сам «амир верующих», наместник Аллаха на земле.

Узнав о захвате халифа, гвардейцы «шурты» как сумасшедшие бросились на штурм доврца. Но к этому времени в город вошли основные силы – и к полудню Юстиниан контролировал Дамаск. На север, к Константину, поскакал гонец с извещением о захвате дворца шаха халифа и с просьбой прислать войска для выполнения интернационального долга.

Сказать что Константин и его окружение охренели от этой новости – ничего не сказать. Все были в шоке, понимая последствия. Если к вялотекущей войне с арабами в Малой Азии уже привыкли обе стороны – то после захвата Дамаска и халифа, на ромеев должна была обрушиться вся мощь халифата …

Карты Малой Азии и Сирии

Малая Азия во 2-й половине VII в. (68 132 bytes)

Северная Сирия в середине VII в.  (64,1 Kbytes)

Палестина и Южная Сирия (61,6 Kbytes)

Продолжение следует …

У меня есть мысли, что делать дальше Юстиниану и Константину, но интересно было бы послушать предложения читателей – равно как и мысли про то, прекратится ли на время освобождения халифа гражданская война в Халифате или нет?

И, по Константину. Если в 685-ом он будет находиться не на войне в Малой Азии, а дома, во дворце – смерть от дизентерии отменяется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если в 685-ом он будет находиться не на войне в Малой Азии, а дома, во дворце – смерть от дизентерии отменяется?

А будет ли он находиться не на войне в Малой Азии, а дома во дворце? А не настигнет ли дизентерия его раньше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Все были в шоке, понимая последствия... на ромеев должна была обрушиться вся мощь халифата …

А кто ее обрушивать-то будет? Зубайра, который в Мекке уже в принципе согласился помирать, а тут - счастье подвалило? Я по вики посмотрел :) Имхо, повторится ситуация 684го, только у Омейядов позиции совсем швах. А соседи-дружественные племена и свежеобращенные "малави" им очень помогут "упасть окончательно". А Дамаск? Не было столицы у Омейядов, если я правильно помню. Они, как правило, из своих дворцов в загородных имениях правили. Дамаск - он, конечно, да, но по сравнению с Меккой - пыль. А тут - ну явно же кара за осаду Мекки, от Омейядов последние отвернутся. А кто не отвернется - тому голову отвернут.

То есть, Константин-то может и испугается, но вот будет ли что - и как оно будет (учитывая, что, строго говоря, греки - "люди Книги", монотеисты, а священную войну надо против язычников-политеистов вести, которых вокруг пруд пруди), сложно сказать.

Если в 685-ом он будет находиться не на войне в Малой Азии, а дома, во дворце – смерть от дизентерии отменяется?

Имхо, даже на войне вполне можно отменить :) Война - другая весьма, а дизентерия - штука случайная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кто ее обрушивать-то будет?

нууу ... в халифате конечно, творится полный треш:

Египтяне, враждебно относившиеся к наместнику, назначенному Йазидом, явно склонялись к Ибн аз-Зубайру и вступили в переписку с ним, Ирак, со времен Али недолюбливавший власть сирийцев, был готов не признать нового халифа. Во всяком случае, не сохранилось никаких сведений о проведении в нем присяги Му'авии II. Убайдаллах б. Зийад, находившийся по зимнему времени в Басре, вместо того чтобы организовать присягу, созвал басрийцев и после речи, в которой обрисовал им, какого расцвета достигла Басра и как благоденствуют они сами в его правление, предложил затем присягнуть ему как амиру, до того как в Дамаске разберутся со властью. Басрийцы присягнули ему в этом, хотя потом многие, выходя из мечети, отирали руки о двери и стены, чтобы стереть с руки принесенную рукобитием присягу
Обнадеженный поддержкой басрийцев, Убайдаллах послал делегацию к куфийцам, предлагая им принести такую же присягу. На призыв к присяге и сохранению единства куфийцы ответили отказом. Известие об этом вдохновило противников Убайдаллаха в Басре, начавших пропаганду в пользу Ибн аз-Зубайра

на окраинах - в Магрибе и Хорасане, люди вообще занимаются своими собственными гешефтами, не сильно волнуясь, чо там в столицах.

Но:.1

 1. кельбиты и касситы в Сирии хоть и грызутся между собой - имхо, должны объединиться, чтобы отбить Дамаск

2. наместник Куфы Убайдаллах б. Зийад - https://en.wikipedia.org/wiki/Ubayd_Allah_ibn_Ziyad сын Зияда ибн Абу Суфьяна https://en.wikipedia.org/wiki/Ziyad_ibn_Abi_Sufyan  - сына проститутки, которого Муавия признал своим братом, сделав наместником Куфы и которому Зияд верно служил 20 лет, будучи опорой халифа на Востоке. Имхо, в случае такого наглого поведения византийцев он тоже должен прийти на помощь.

3. Ну, и вообще - нехорошо, когда христиане амира верующих, наместника Аллаха на земле в плен берут.

 

Поэтому я и предполагаю объединение арабов и азовское дамасское сидение (ну, или иной какой финт;))))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кельбиты и касситы в Сирии хоть и грызутся между собой - имхо, должны объединиться, чтобы отбить Дамаск

Кайситы кельбитов не любят, насколько я понял? Язид - халиф кельбитов. "Ваш халиф - вы и спасайте, у нас Зубайра есть", и "а вот нечего было нас забывать, когда при власти были".

наместник Куфы Убайдаллах б. Зийад

Это вот тот самый, который в Басре отсепаратился от Муавии в цитате выше :)? Так тут он наоборот ноги в руки возьмет и побежит впереди паровоза к собственному Халифату. А в условиях падения Дамаска, не исключено, что Куфа его признает. А далее Ирак и весь Восток, сколько его там есть.

Тут вообще вероятен раздел Халифата - восток Зийаду, запад Зубайре. А сцепится они толком не смогут, потому как Византия и хазары под боком. Но и объединится тоже - Халиф должен быть один, это ж кто кому уступать захочет?

когда христиане амира верующих, наместника Аллаха на земле в плен берут.

Из этого следует абсолютно логичный и железный вывод: "Это неправильный наместник, и он делает неправильный мед", Аллах его покарал руками "почти братьев по вере". Тем более, что Мекка еще дымится, Кааба повреждена, да и сам амир ведет себя явно не праведно.

Более того, этот прецедент может в будущем служить для свержения не праведных - "а то будет, как с Язидом, нет уж, лучше мы сами!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

наместник Куфы Убайдаллах б. Зийад Это вот тот самый, который в Басре отсепаратился от Муавии в цитате выше :)

я описался - он наместник Басры.

А в целом - может Вы и правы. Только страшновато такую глобальную развилку описывать

Ну хорошо, а поодиночке они не наедут на Византию?

 

Кайситы кельбитов не любят, насколько я понял? Язид - халиф кельбитов. "Ваш халиф - вы и спасайте, у нас Зубайра есть", и "а вот нечего было нас забывать, когда при власти были".

как они будут жить, когда византийцы Сирию отожмут?

хазары под боком

хазары пока далеко. И западу Халифата они точно ничего не сделают. Если Армения освободится - хазары и до Джазиры не дойдут,завязнут в Армении и Албании

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

мысли про то, прекратится ли на время освобождения халифа гражданская война в Халифате или нет?

Полностью согласен с коллегой Локи. "Республиканские" порядки в Умме еще все помнят, плененный амир-аль-мумнин просто автоматически лишится полномочий. Далее по списку.

 

Если в 685-ом он будет находиться не на войне в Малой Азии, а дома, во дворце – смерть от дизентерии отменяется?

Легко. Дизентерия - вещь абсолютно случайная, чай не пандемия какая.

 

И я такой вариант горячо поддерживаю. Юстиниан II реально стал бы одним из величайших императоров Византии, если бы прошел КМБ под четким руководством.;)

 

как они будут жить, когда византийцы Сирию отожмут?

Сирии в ближайшей перспективе кранты.

 

По одной простой причине - занаять ее ромеи может и могут, но защитить от арабских набегов - однозначно нет. Регион при таких раскладах превращается в затратный, и, как я писал выше, императоры в РИ по ходу это понимали. Арабы со своей стороны тоже не могут удержать Сирию. В итоге...

 

Византия скорее всего удержит и укрепит анклав Антиохии на севере, как в РИ XI веке, и Ливан с опорой на мардаитов - как передовой бастион. На остальной территории - обе стороны будут жечь, грабить и рушить инфраструктуру, "чтоб врагу не досталось". Ромеи депортируют большие массы сирийцев в Анатолию, где свободной земли более чем достаточно А цветущая Сирия с разрушением ирригаций в ряде областей превратится в сухую степь, оптимизированную под бедуинов, и останется окровавленным фронтиром, театром взаимных набегов.

 

Если Армения освободится - хазары и до Джазиры не дойдут,завязнут в Армении и Албании

Через Армению на арабов их легко пропустят - армянам не впервой. Албания же (в отличии от Армении и Иверии, отходящих к Византии) скорее всего будет занята хазарами, которые и в РИ ее неоднократно захватывали и какое-то время там правили. И ходить за зипунами будут в основном через нее.

Edited by Georg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Полностью согласен с коллегой Локи.

но потенциальное разделение Халифата на две части - и потом опять сборка в одну, иракскую, все равно ведь не особо повлияют на расширение на запад и восток?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но потенциальное разделение Халифата на две части - и потом опять сборка в одну, иракскую, все равно ведь не особо повлияют на расширение на запад и восток?

Не уверен. Ликвидация византийского аппендикса, отросшего вдоль побережья до Бейрута включительно, а так же прекращение хазарских прогулок в Азербайджан и Джибал, станут приоритетными задачами для объединенного халифата. Кайруану до их решения вряд ли светят хоть какие-то подкрепления. Но это предположения - матчасть по периоду я подзабыл. Пусть прокомментируют коллеги Локи и Магистр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кайруану до их решения вряд ли светят хоть какие-то подкрепления.

Этак, вы, коллеги, мне все будущие арабо-болгарские битвы на Роне отмените :stop:

ладно, пойду обновлять матчасть по халифату :rabbi::lazy2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Этак, вы, коллеги, мне все будущие арабо-болгарские битвы на Роне отмените

В том и прелесть развилок эпохи раннего халифата - другой исход всего одной-то битвы переколбашивает историю половины Евразии. Коллеге Магнуму понравится.;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И это, коллега, еще вопрос.... Дамаск понятно в итоге сдадут, но в каком виде? Местное население депортируют ли?

 

Я к чему спрашиваю.... Иоанну Дамаскину на момент удалого набега Юстиниана 10 лет. Папа его  - представитель "сливок" городской элиты Дамаска, уже видный чиновник и налоговый откупщик в аппарате Омеядов, хотя в "первые министры" в РИ вышел только при Абд-аль-Малике.... Это "благородное семейство" не вывезут ли в Византию?

 

Дамаскин уже вроде начал учиться у того самого пленного ученого монаха из Калабрии, который оказал на него решающее влияние в "школьные годы"; если вывезут семью, то вместе с "домашним учителем", а значит Дамаскин все равно будет плюс-минус такой же как в реале, если не круче - Византия хотя и в фоллауте, но библиотеки Константинополя в полной сохранности.

 

А наличие в первых десятилетиях VIII века в Византии такого человечища философа и полемиста как Иоанн Дамаскин, как бы не срезает все перспективы иконоборческой догматики на корню....

Edited by Georg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Папа его - представитель "сливок" городской элиты Дамаска, уже видный чиновник и налоговый откупщик в аппарате Омеядов

я как планировал.

Муавия все равно в июне помрет от естественных причин.

Юстиниан окажется в городе без халифа, но с казной. Его, к этому времени, осадят сирийские арабы.

Ромеи проведут зачистку - у мусульман отнимут все и сгонят в закрытые помещения. У христиан - отнимут многое. У "налоговых откупщиков" - должны отнять очень много :-)

специального геноцида проводить не будут.

 

Потом  ... 

До Ваших и ЛокаЛоки комментариев я колебался между двумя вариантами:

1. Рациональный. Юстиниан осажден близлежащими сирийским арабами. Папа Константин оперативно прибывает с войсками, отгоняет арабов и обеспечивает "гуманитарный коридор" эвакуацию награбленного (а грабеж Дамаска + казна халифа - "это же  просто счастье какое-то!!!".

В этом случае всех сильно грабят, но поскольку золота много - никакого стимула устраивать резню нет. Солдаты довольны и ожидают, как будут тратить добычу. Христиан в Малую Азию увести не получается, потому что надо быстро сматываться, да и по сравнению с золотом -  они не приоритет. Дамаскин остается в арабском Дамаске, папа начинает усиленно воровать, чтобы восполнить потерянное

Марван воюет (но дольше) с Зубайром.

2. Эпический. Чего-то не срослось и Юстиниан остался в городе.

Осада в течение года и более, в духе Смоленксого или Троице-Лаврового сидения (но тут я рассчитывал на силы всего халифата). Тогда бы ходе осады мусульман, как лишних едоков и богатых христиан отпустили бы за выкуп. а остальных поставили бы на стены.

В этом случае папа Дамаскина вышел бы за ворота и поехал работать куда нибудь в Ирак или Египет - и уже там начинает усиленно воровать. В Египте Дамаскин может получить хорошее образование, в Куфе или Басре - не уверен.

 

В случае, если ромеи просто занимают Дамаск, а арабы режут друг друга в ГВ и вспоминают о Дамаске лет через 10, когда Дамаскину исполняется уже 20 лет - тут не знаю.

Как вообще византийцы относились к христианам, работающих на арабов? Папу к стенке не поставят (а дамаскина в лагеря как ЧСИР)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как вообще византийцы относились к христианам, работающих на арабов? Папу к стенке не поставят (а дамаскина в лагеря как ЧСИР)?

Ну.... помните в теме об Исааке Комнине я постил данные из монографии Холмс о Болгаробойце? На отвоеванных у арабов землях, населенных сирийцами, весь местный аппарат комплектовали представителями сирийской же христианской элиты. В том числе - ранее служившей в налоговом аппарате арабских эмиров.

 

И вообще - для организации управления, снабжения войск и пр. всегда работали с местной городской элитой как с готовой "властной вертикалью", способной обеспечить то и это без разорения территории (собрав контрибуцию или организовав поставки через местный совет, вы сохраняете город и округу как источник дохода; если это же поручить своим войскам, они ушатают город и округу до состояния полной неплатежеспособности). Ну и спросить есть с кого.

 

Так же и здесь - захватив Дамаск, Юстиниан заявит "а подать сюда городской совет". А в этом совете "папа Дамаскина" на одном из виднейших мест.

Edited by Georg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но потенциальное разделение Халифата на две части - и потом опять сборка в одну, иракскую, все равно ведь не особо повлияют на расширение на запад и восток?

А кто и когда его соберет в одно целое? :)

И даже если да, Халифат уже никогда не будет прежним. "Прежний" опирался на сирийцев, немного - на джазирцев. Кельбитов вырезают в ноль, кайситов очень значительно прореживают, джазирцы сгорают в хазарском пожаре. Вероятно, своей кровью они таки пожар тушат, и хазары слишком далеко на юг не идут, но джазирцы теряют очень и очень многих. Отсюда совсем другой состав армий - в частности, Басра, Куфа и т.д. остаются таки поставщиками воинов, а там и персы-"малави" начинают цениться, что и в РеИ-то было, но в скромных масштабах.

Хотя я могу преувеличивать СИГ :)

"Восток" сначала отбивается от хазар - а с учетом "выбитых" сирийцев это дается тяжело, и армии сокращаются. А на подходе уже Сулук со своими тюргешами, так что "востоку" будет чем заняться.

На "западе" войск совсем мало, придется таки считать берберов людьми - а это дает совсем другой халифат.

Это мое такое имхо :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now