Мир Возрожденной Византии - обсуждение (3)

2 437 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Венгрии - венгерского короля, полагаю!

Для того чтобы в РИ Венгрия дозрела до мысли, что королем может быть человек не королевской крови - потребовалось многолетнее регентство великого Яноша Хуньяди, который в обстановке натиска Османов превратился в "отца нации" и "короля без короны".

 

В АИ никаких Османов и великих битв бобра с ослом на рубежах Венгрии как "бастиона Христианского Мира" нет и не предвидится. А без такового экстрима - выдвижение "венгерского короля" не представляется возможным. Ибо фамилии с "сакральным ореолом" нет, и каждый барон почитает другого барона ровней себе.

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как по мне, то ни Люксембурги, ни Габсбурги не являются для Византии особо приемлемыми вариантами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как по мне, то ни Люксембурги, ни Габсбурги не являются для Византии особо приемлемыми вариантами

А третьего не дано, придется выбирать. Ну или не вмешиваться - нехай повоюют.

 

Просто так складывается что у Византии на 1440ые отношения в общем не плохие как с Люксембургами (Казимир IV был почитай союзником, хотя уже и в могиле), так и с Габсбургами (совместная организация Вселенского собора).

 

Блин. А ведь в АИ данный собор будет скорее всего не Базельским, а Миланским. И главная засада - в том что при согласии двух императоров папе бежать от него некуда и мутить свой папский собор негде - из Феррар и Флоренций его доставят обратно легко и непринужденно. Хотя и при этом всем не факт что Уния выгорит в этой итерации, но "победы папства над соборным движением" уже точно не будет, и мир никогда не будет прежним.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как по мне, то ни Люксембурги, ни Габсбурги не являются для Византии особо приемлемыми вариантами

А третьего не дано, придется выбирать. Ну или не вмешиваться - нехай повоюют.

А у самих Ласкарисов никаких прав на венгерский трон к этому времени, случайно, не образуется?

Ведь брачные союзы Ласкарисов с середины 14-го века будут существенно отличаться от аналогичных союзов РеИ-Палеологов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А у самих Ласкарисов никаких прав на венгерский трон к этому времени, случайно, не образуется? Ведь брачные союзы Ласкарисов с середины 14-го века будут существенно отличаться от аналогичных союзов РеИ-Палеологов.

Последний брак с венгерской принцессой у Ласкариса - это брак Иоанна IV с Анной, дочерью Иштвана V и Елизаветы Котяновны. То есть еще до Анжуйцев, с Арпадами. Право давности истекло. ;)))

 

Позднее был еще только один брак с Венгрией - старшая дочь Василия III стала первой женой Лайоша Великого - но это брак "в обратную сторону", к тому же бездетный.

 

А после Марии и Ядвиги - венгерских принцесс кроме Джованны не наблюдается. А она в Австрии.

 

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на освободившийся венгерский трон Венгрии начнут претендовать как Польско-Чешские Люксембурги (потомки Марии)

Не только Марии. Карл Четвертый Люксембург, предположительно, женился на внучке Карла Роберта (по матери). Спорят, но версия-то есть. То есть Сигизмунд - он еще и правнук Карла Роберта. Но там поляки, наверное, будут очень против, вплоть до восстания и избрания себе "нормального короля". Они очень не хотят становиться снова "придатком Венгрии". Разве что найдется достаточно потомков, чтобы одного в Польше, другого в Венгрии посадить.

Ну и завещание Лайоша, конечно, мало кому интересно - но Габсбурги наверняка его отыщут и будут им размахивать, доказывая, что Лайош Венгрию отдал им, в смысле, Ядвиге, это просто всякие узурпаторы влезли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но там поляки, наверное, будут очень против, вплоть до восстания и избрания себе "нормального короля".

А как же РИ Варненчик?:shok:

 

Кстати польская монархия в этом мире так и не стала избирательной.

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему Византия не момжет предъявить права на трон Венгрии апеллируя к крови Арпадов,пусть даже и по женской линии. сроков давности тут нет. в худшем случае получится габсбургская Венгрия и византийская Трансильвания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему Византия не момжет предъявить права на трон Венгрии апеллируя к крови Арпадов,пусть даже и по женской линии. сроков давности тут нет. в худшем случае получится габсбургская Венгрия и византийская Трансильвания.

А можно вопрос? Нафига ей это надо? Все экономические интересы Византии на востоке и юге. Зачем ей Венгрия? ИМХО все что нужно на севере это граница по дунаю и буферные вассальные княжества, дунайские и сербско-хорватские,  в самом оптимистичном варианте( ну может далмация, если сама упадет в в руки). А вот всякие "дыкие" трансильванские горы ей зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Слишком сильная габсбургская держава получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как же РИ Варненчик?

Был уверен, что он был братом короля Польши, вот его и "отдали в Венгрию" :( Как поляки, однако, быстро забыли, что бывает в случае польско-венгерского союза...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Слишком сильная габсбургская держава получается.

Будем посмотреть. Собственно если Карл Дураццо как король Венгрии в этом мире произведет радикальное курощение зарвавшегося Твртко - Босния после смерти/гибели Твртко окажется в руках короля Венгрии, и вроде понятно кому он ее пожалует. Герману Цельскому, который с одной стороны сын сестры Твртко Екатерины и более законный наследник Боснии чем всякие левые бастарды, правившие там в РИ, с другой же - для босняков чужак, и будет нуждаться в поддержке сюзерена для курощения всяких Вукчичей, Павлиничей и прочих оборзевших боснийских великашей.

 

Собственно Цилли как вледетели Боснии и в то же время князья СРИ, вполне в перспективе могут и стать византийскими кандидатами на трон Венгрии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас