Хайборийская, турийская эра и ранее...

42 сообщения в этой теме

Опубликовано:

А про восемь тысяч лет откуда цитата?

Блин, это из Спрэга де Кампа. "Конан Бесмертный". Невнимательно посмотрел каюсь.:blush2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы про Акивашу? Но не факт, кстати, что она не правила еще до того, как с востока пришли кхарийцы.

Не только

— Ты слышал о княжне Акиваше? — отозвалась девушка.

— А кто ж о ней не слышал? — иронично буркнул он. Имя этой дьявольской, но тем не менее прекрасной женщины ходило по всему свету в легендах и песнях, несмотря на то, что уже десять тысячелетий минуло с тех пор, когда жена правителя Стигии Тутхамона предавалась кровавым вампирским пиршествам в черных подземельях древнего Луксура

то есть минимум 10 тысяч лет Стигии есть. В эссе всё конкретно

Далеко на юге существовала таинственная цивилизация, не имеющая ничего общего с туранской - скорее всего, дочеловеческая.

Остатки их поработителей, спасшихся от возмездия, двинулись на Запад, напали на необычное древнее королевство и установили там свою власть. Культура победителей под влиянием культуры побежденных подверглась переменам. Так возникло государство, именуемое "Стигия". Известно также, что исконных жителей этой страны осталось немного и завоеватели относились к ним с почтением.О диких племенам, разбросанных по свету, ведомо лишь, что они все больше приближаются к людям. Но это и все.

И это о них, а не о предшественниках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит во времена Конана минимум 10 килолет с Малой Катастрофы и минимум 10,5 с Большой.

Есть ли каноничные упоминания о том, сколько от Кулла до Большой Катастрофы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И это о них, а не о предшественниках

Не уверен, что на Западе, где жил Конан могли четко провести грань между двумя народами. В "Королеве Черного Побережья" говорится именно о "воинах доисторической Стигии", которых изгнали на юг завоеватели.

Впрочем, это домыслы. Но десять тысяч лет все запутывает еще больше.

Известно также, что исконных жителей этой страны осталось немного и завоеватели относились к ним с почтением.

Есть версия, что Акиваша как раз из этих, "исконных". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Впрочем, это домыслы. Но десять тысяч лет все запутывает еще больше.

Это в любом случае не так принципиально, так как цитата про восемь тысяч лет - вторичный канон от де Кампа.
Пока давайте всё же разберёмся с каноном первичным, чисто говардовским.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не уверен, что на Западе, где жил Конан могли четко провести грань между двумя народами. В "Королеве Черного Побережья" говорится именно о "воинах доисторической Стигии", которых изгнали на юг завоеватели. Впрочем, это домыслы. Но десять тысяч лет все запутывает еще больше.

В сочетании с этой цитатой

Конан вздрогнул — на память ему пришел слышанный от кого-то рассказ: змеи в Стигии были священными животными, поскольку бог Сет, как утверждалось, и сам был похож на змею. Эти твари жили в темноте святилищ и, когда становились голодными, им позволялось выползать на городские улицы, где они могли сожрать любого понравившегося им прохожего. Их ужасное пиршество считалось кровавым жертвоприношением кровожадному богу. Мужчины и женщины, которые сейчас находились в поле зрения Конана, падали на колени и покорно ожидали свою судьбу. Тот, кого выбирала огромная змея, раздавливался в кровавую кашу и пожирался, как мышь. Остальные оставались жить. Такова была воля богов.

на мой взгляд вполне всё складывается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пока давайте всё же разберёмся с каноном первичным, чисто говардовским.

В том то и дело, что сложно там в чем-то разбираться. Говард выстраивал свой мир на ходу, с каждым рассказом добавляя что-то свое, так что тут четкую хронологию выстроить непросто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У ГФЛ с хронологией не меньше косяков, чем у РГ.

Сейчас открыл "Хребты Безумия" - за голову схватился.

Сто  пятьдесят  миллионов  лет  тому  назад,  где-то в  середине перми, шогготы стали совершенно  неуправляемыми

Открываем Википедию:

Пермский период (пермь) — последний геологический период палеозойской эры. Начался 298,9 ± 0,15 млн лет назад. Продолжался около 47 млн лет. Завершился 251,902 ± 0,024 млн лет назад

Читаем дальше.

На картах, отобразивших Землю времен карбона, то есть сто миллионов или более  лет тому  назад

Снова Википедия:

Каменноу́гольный пери́од, или карбо́н (С) — предпоследний (пятый) геологический период палеозойской эры. Начался 358,9 ± 0,4 млн лет назад, кончился 298,9 ± 0,15 млн лет назад[1]. Продолжался, таким образом, около 60 млн лет.

Мало того, что ошибка с датами на двести мегалет, так у него ещё карбон идёт ПОСЛЕ перми, хотя он был раньше.
Я не понимаю, Лавкрафт же вроде был начитаннейший, интеллигентнейший мужик. Как можно было напороть таких косяков?
Или его текст отражает геологические представления того времени?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или его текст отражает геологические представления того времени?

Скорее всего. Я глянул Британику, 11 издание, там продолжительность геологических эпох дана в метрах толщин осадочных пород, а не в годах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в "Королях ночи" прямо сказано: — Кулл, король Валузии, — невозмутимо продолжал маг, — был когда-то таким же варваром, как ты сейчас. Он твердой рукой правил в своей огромной империи. Со дня его смерти прошло сто тысяч лет,

Я бы проигнорировал это сообщение. Жрец не студентам лекцию читает,  а втирает пафос варварским королям. "Сто тысяч" в данном случае просто синоним "много".

 

В этом рассказе викинги еще и грабят Британию в 100 году н.э... 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Жрец не студентам лекцию читает,  а втирает пафос варварским королям. "Сто тысяч" в данном случае просто синоним "много".

Тут какбы хохма еще и в том, что когда Говард писал "Королей Ночи" он еще и в мыслях не держал у себя Хайборийскую эру и тем более- что ее придется как-то сочетать с эпохой Кулла.

Но проблема в том, что других временных привязок, мягко говоря, немного.

В этом рассказе викинги еще и грабят Британию в 100 году н.э... 

*вкрадчиво* А откуда именно такая дата?

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://maximus101.livejournal.com/136093.html

логово хальуедума

и датировка есть :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В этом рассказе викинги еще и грабят Британию в 100 году н.э...

исторический Кормак мак Арт это 3 век нашей эры.

Там упоминается стена в Каледонии. Вал Адриана или Антонина вопрос. Но они построены во 2 веке.

Есть викинги (юты), но Рим жив и вполне активен (то есть действие ранее 407 года).

Век 3 более реален, путь и с викингами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Там упоминается стена в Каледонии. Вал Адриана или Антонина вопрос. Но они построены во 2 веке. Есть викинги (юты), но Рим жив и вполне активен (то есть действие ранее 407 года).

Ой ладно, коллега, мы  помним это обсуждение.:)

Мне и интересно- откуда Магнум свою датировку взял.

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А откуда именно такая дата?

Пардон, погорячился. Не 100, а между 100 и 200. Откуда взял - уже не помню. Чуть ли не из предисловия к одному из старых изданий. ЕМНИП, вся история основана на гибели 9 легиона (который погиб не в Британии, но Говард этого не знал). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ой ладно, коллега, мы помним это обсуждение.:)

А я уже забыл:(.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А я уже забы

Неважно. Обсуждение хорошее и там как раз конкретная дата называется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас