Хайборийская, турийская эра и ранее...

43 posts in this topic

Posted

А про восемь тысяч лет откуда цитата?

Блин, это из Спрэга де Кампа. "Конан Бесмертный". Невнимательно посмотрел каюсь.:blush2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы про Акивашу? Но не факт, кстати, что она не правила еще до того, как с востока пришли кхарийцы.

Не только

— Ты слышал о княжне Акиваше? — отозвалась девушка.

— А кто ж о ней не слышал? — иронично буркнул он. Имя этой дьявольской, но тем не менее прекрасной женщины ходило по всему свету в легендах и песнях, несмотря на то, что уже десять тысячелетий минуло с тех пор, когда жена правителя Стигии Тутхамона предавалась кровавым вампирским пиршествам в черных подземельях древнего Луксура

то есть минимум 10 тысяч лет Стигии есть. В эссе всё конкретно

Далеко на юге существовала таинственная цивилизация, не имеющая ничего общего с туранской - скорее всего, дочеловеческая.

Остатки их поработителей, спасшихся от возмездия, двинулись на Запад, напали на необычное древнее королевство и установили там свою власть. Культура победителей под влиянием культуры побежденных подверглась переменам. Так возникло государство, именуемое "Стигия". Известно также, что исконных жителей этой страны осталось немного и завоеватели относились к ним с почтением.О диких племенам, разбросанных по свету, ведомо лишь, что они все больше приближаются к людям. Но это и все.

И это о них, а не о предшественниках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Значит во времена Конана минимум 10 килолет с Малой Катастрофы и минимум 10,5 с Большой.

Есть ли каноничные упоминания о том, сколько от Кулла до Большой Катастрофы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И это о них, а не о предшественниках

Не уверен, что на Западе, где жил Конан могли четко провести грань между двумя народами. В "Королеве Черного Побережья" говорится именно о "воинах доисторической Стигии", которых изгнали на юг завоеватели.

Впрочем, это домыслы. Но десять тысяч лет все запутывает еще больше.

Известно также, что исконных жителей этой страны осталось немного и завоеватели относились к ним с почтением.

Есть версия, что Акиваша как раз из этих, "исконных". 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Впрочем, это домыслы. Но десять тысяч лет все запутывает еще больше.

Это в любом случае не так принципиально, так как цитата про восемь тысяч лет - вторичный канон от де Кампа.
Пока давайте всё же разберёмся с каноном первичным, чисто говардовским.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не уверен, что на Западе, где жил Конан могли четко провести грань между двумя народами. В "Королеве Черного Побережья" говорится именно о "воинах доисторической Стигии", которых изгнали на юг завоеватели. Впрочем, это домыслы. Но десять тысяч лет все запутывает еще больше.

В сочетании с этой цитатой

Конан вздрогнул — на память ему пришел слышанный от кого-то рассказ: змеи в Стигии были священными животными, поскольку бог Сет, как утверждалось, и сам был похож на змею. Эти твари жили в темноте святилищ и, когда становились голодными, им позволялось выползать на городские улицы, где они могли сожрать любого понравившегося им прохожего. Их ужасное пиршество считалось кровавым жертвоприношением кровожадному богу. Мужчины и женщины, которые сейчас находились в поле зрения Конана, падали на колени и покорно ожидали свою судьбу. Тот, кого выбирала огромная змея, раздавливался в кровавую кашу и пожирался, как мышь. Остальные оставались жить. Такова была воля богов.

на мой взгляд вполне всё складывается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пока давайте всё же разберёмся с каноном первичным, чисто говардовским.

В том то и дело, что сложно там в чем-то разбираться. Говард выстраивал свой мир на ходу, с каждым рассказом добавляя что-то свое, так что тут четкую хронологию выстроить непросто.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У ГФЛ с хронологией не меньше косяков, чем у РГ.

Сейчас открыл "Хребты Безумия" - за голову схватился.

Сто  пятьдесят  миллионов  лет  тому  назад,  где-то в  середине перми, шогготы стали совершенно  неуправляемыми

Открываем Википедию:

Пермский период (пермь) — последний геологический период палеозойской эры. Начался 298,9 ± 0,15 млн лет назад. Продолжался около 47 млн лет. Завершился 251,902 ± 0,024 млн лет назад

Читаем дальше.

На картах, отобразивших Землю времен карбона, то есть сто миллионов или более  лет тому  назад

Снова Википедия:

Каменноу?гольный пери?од, или карбо?н (С) — предпоследний (пятый) геологический период палеозойской эры. Начался 358,9 ± 0,4 млн лет назад, кончился 298,9 ± 0,15 млн лет назад[1]. Продолжался, таким образом, около 60 млн лет.

Мало того, что ошибка с датами на двести мегалет, так у него ещё карбон идёт ПОСЛЕ перми, хотя он был раньше.
Я не понимаю, Лавкрафт же вроде был начитаннейший, интеллигентнейший мужик. Как можно было напороть таких косяков?
Или его текст отражает геологические представления того времени?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или его текст отражает геологические представления того времени?

Скорее всего. Я глянул Британику, 11 издание, там продолжительность геологических эпох дана в метрах толщин осадочных пород, а не в годах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в "Королях ночи" прямо сказано: — Кулл, король Валузии, — невозмутимо продолжал маг, — был когда-то таким же варваром, как ты сейчас. Он твердой рукой правил в своей огромной империи. Со дня его смерти прошло сто тысяч лет,

Я бы проигнорировал это сообщение. Жрец не студентам лекцию читает,  а втирает пафос варварским королям. "Сто тысяч" в данном случае просто синоним "много".

 

В этом рассказе викинги еще и грабят Британию в 100 году н.э... 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Жрец не студентам лекцию читает,  а втирает пафос варварским королям. "Сто тысяч" в данном случае просто синоним "много".

Тут какбы хохма еще и в том, что когда Говард писал "Королей Ночи" он еще и в мыслях не держал у себя Хайборийскую эру и тем более- что ее придется как-то сочетать с эпохой Кулла.

Но проблема в том, что других временных привязок, мягко говоря, немного.

В этом рассказе викинги еще и грабят Британию в 100 году н.э... 

*вкрадчиво* А откуда именно такая дата?

Edited by Каминский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

http://maximus101.livejournal.com/136093.html

логово хальуедума

и датировка есть :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В этом рассказе викинги еще и грабят Британию в 100 году н.э...

исторический Кормак мак Арт это 3 век нашей эры.

Там упоминается стена в Каледонии. Вал Адриана или Антонина вопрос. Но они построены во 2 веке.

Есть викинги (юты), но Рим жив и вполне активен (то есть действие ранее 407 года).

Век 3 более реален, путь и с викингами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Там упоминается стена в Каледонии. Вал Адриана или Антонина вопрос. Но они построены во 2 веке. Есть викинги (юты), но Рим жив и вполне активен (то есть действие ранее 407 года).

Ой ладно, коллега, мы  помним это обсуждение.:)

Мне и интересно- откуда Магнум свою датировку взял.

Edited by Каминский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А откуда именно такая дата?

Пардон, погорячился. Не 100, а между 100 и 200. Откуда взял - уже не помню. Чуть ли не из предисловия к одному из старых изданий. ЕМНИП, вся история основана на гибели 9 легиона (который погиб не в Британии, но Говард этого не знал). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ой ладно, коллега, мы помним это обсуждение.:)

А я уже забыл:(.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А я уже забы

Неважно. Обсуждение хорошее и там как раз конкретная дата называется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, кто хорошо Хайборийскую эру знает - подскажите, в Тихом Океане и на тихоокеанском побережье континента какие-нибудь исторически значимые события происходили?
Конан, как я понял из местной географии, пиратствовал на атлантическом побережье. На тихоокеанском - Кхитай, Кампуя и Гиркания. Но действие в них разворачивалось где-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now