Еще более иной вариант Крымской войны

[Neper]

А именно,

I)На крымском театре . Укрепить Керчь. Поставить береговые батареи ,поставить гальваноударные мины,завести на азовском море минные заградители.

II) На тихоокеанском театре: навербовать  в США приватиров , навязать британцам крейсерскую войну.

Удасться ли свести дело к миру "без аннексий и контрибуций " ??

[Граф Цеппелин]

Поставить береговые батареи

А где деньги возьмем-то, и пушки?

поставить гальваноударные мины

Это не так просто, как кажется.

,завести на азовском море минные заградители.

Эм... я, конечно, извиняюсь, но тогдашние минные заграждения - это инженерные сооружения, выставляемые отнюдь не быстро как элемент стационарной обороны узости.

II) На тихоокеанском театре: навербовать в США приватиров , навязать британцам крейсерскую войну.

А США согласятся? Очень сомневаюсь. Почти наверняка - нет.

, навязать британцам крейсерскую войну.

Откуда? Где взять базы для рейдеров? Исключая ситуацию союзных США - что очень маловероятно - у Российской Империи просто нет позиций для этого.

[maxab]

Первый вопрос: а где на все это деньги?

Чтоб широко использовать электрические мины нужны грамотные инженеры, а их маловато, на все участки не хватит. Да еще кроме офицеров нужны рядовые, мало-мальски разбирающиеся в электричестве, а с этим совсем плохо. Батареи в Керчи не перекрывают Керченский пролив, и Керчь можно взять с суши. Минные заградители довольно бесполезны, пороховые мины очень малоэффективны.

Американские каперы не допустит само правительство США. Одно дело выражать солидарность, а совсем другое влезть в реальную войну. США еще не готовы к ней.

[Neper]

Скажем так, тема более для проформы.Рядом предлагают оборонятся исключительно сухопутной стратегией, здесь бы рассмотреть вариант морской силы ...

[lodochnik2000]

А именно, I)На крымском театре . Укрепить Керчь. Поставить береговые батареи ,поставить гальваноударные мины,завести на азовском море минные заградители. II) На тихоокеанском театре: навербовать  в США приватиров , навязать британцам крейсерскую войну.

я тоже читаю ЖЖ Махова

[Граф Цеппелин]

здесь бы рассмотреть вариант морской силы ...

Так нету ее...

[чукча]

Удасться ли свести дело к миру "без аннексий и контрибуций " ??

??Еще раз, союзники были готовы на такой мир, без аннексий и контрибуций вплоть до весны-лета 1854, ЕМНИП. Если это ваша цель, то не надо ничего укреплять, достаточно одной депеши.

Изменено 17 Aug 2017 пользователем чукча

[maxab]

Если это ваша цель, то не надо ничего укреплять, достаточно одной депеши.

По мнению Николая Павловича мир был бы похабнее Брестского...

[Neper]

Ну, если брестский мир похабный, то вам не тошно жить в РФ , которая практически по его границам ?? Ну,за исключением Нашей Славной Аннексии ..

 

[Просто Некромант]

Удасться ли свести дело к миру "без аннексий и контрибуций " ??

Так итак почти... Кусок Бессарабии - не то, о чём стоит всерьёз переживать. Запрет иметь флот на Чёрном море - как захотели, так и отменили.

 

 

[maxab]

Удасться ли свести дело к миру "без аннексий и контрибуций " ??

А не начинать войну и все... или если и начать, то позже... в году так 1859-ом.

вам не тошно жить в РФ , которая практически по его границам

границы меня не напрягают. там были другие условия, которые делали его действительно похабным. но вина большевиков в этом мире не меньше, чем вина немцев. потому что не надо было дурочку из себя строить, если сел за стол переговоров - то переговаривайся. а не тяни кота за яйца.

[тохта]

А именно, I)На крымском театре . Укрепить Керчь. Поставить береговые батареи ,поставить гальваноударные мины,завести на азовском море минные заградители. II) На тихоокеанском театре: навербовать в США приватиров , навязать британцам крейсерскую войну. Удасться ли свести дело к миру "без аннексий и контрибуций " ??

Ну  укрепите  вы Керчь- хотя  любые укрепления  можно  проломить  и  разбить, как  с  моря, так  и  с  суши. А  что  это  вам  даст? Сохраняете  контроль  над  Азовским  морем- это  что  серьезно  изменит?  Или  вы  хотите  спрятать  в  Таганроге  флот  и  оттуда  гадить  англичанам.

Относительно  Тихого  океана- такие  вещи  надо  готовить  заранее, потому  как  пара  кораблей  ничего  не  решит. На  Тихом  океане  у  нас  только  Владивосток, причем  ж.д  нет, так  что  сосредоточить  там  особо  серьезные  силы  сложно. У   англичан  основная  база- Гонконг, но  удар  по  англо-китайской  торговле  нанести  опять  таки  сложно. Плюс  у  англичан  наверняка  есть  какие  то  корабли  в  Индии.

К  тому  же  Владивосток  можно  банально  перекрыть.

[maxab]

На  Тихом  океане  у  нас  только  Владивосток

Нету его еще... Есть Охотск, Петропавловск-Камчатский и Ситка. Ценности стратегической неописуемой...

[Petrov-Vodkin]

я тоже читаю ЖЖ Махова

А автор видимо читал его не очень внимательно, ибо главный Маховский тезис: "в любой непонятной ситуации - захватывай Зону Проливов ", ибо по его мнению захват Проливов сразу же решает все проблемы для РИ на Юге.

[Page]

На тихоокеанском театре: навербовать  в США приватиров , навязать британцам крейсерскую войну.

Цитата в тему:

Отдельной строкой шел запрос в США - английское правительство вступило с США в переговоры об отмене каперства, опасаясь, что Россия прибегнет к услугам американцев, выдав им от себя каперские свидетельства, — но получило ответ, что опасения эти лишены основания, так как законы Штатов запрещают их гражданам принимать каперские свидетельства от воюющих держав, когда Союз остается нейтральным. 

http://george-rooke.livejournal.com/tag/Крымская война

 

[lodochnik2000]

А автор видимо читал его не очень внимательно, ибо главный Маховский тезис: "в любой непонятной ситуации - захватывай Зону Проливов "

ну, тему керченских мин и американских приватиров он раскрывал.

[ясмин джакмич]

А где деньги возьмем-то, и пушки?

На это и 50 миллинов читерских не хватит

[rico]

 Дабы не плодить темы предложу вариант, когда Лазаревич дожила до начало Крымской и флот вышел в море, чтобы не дать союзником привести десант.  Если исходить из воспоминаний самих англичан, вот в процессе буксировке  флот союзников был очень уязвим и решительные действия русского флота могли свести на нет попытку доставить десант без потерь. 

[ясмин джакмич]

Лазаревич дожила

Фи, как некультурно

[Граф Цеппелин]

Дабы не плодить темы предложу вариант, когда Лазаревич дожила до начало Крымской и флот вышел в море, чтобы не дать союзником привести десант. Если исходить из воспоминаний самих англичан, вот в процессе буксировке флот союзников был очень уязвим и решительные действия русского флота могли свести на нет попытку доставить десант без потерь.

Ценой полного уничтожения флота русского?

[Граф Цеппелин]

Я-ж таки напомню, что на Черное Море союзники притащили восемь винтовых и восемнадцать парусных линкоров, плюс два с лишним десятка паровых фрегатов. Вне зависимости от ситуации: это дает им абсолютное тактическое преимущество. Русский флот просто зажимается паровыми кораблями, и быстро уничтожается.

[ясмин джакмич]

Я-ж таки напомню, что на Черное Море союзники притащили восемь винтовых и восемнадцать парусных линкоров, плюс два с лишним десятка паровых фрегатов. Вне зависимости от ситуации: это дает им абсолютное тактическое преимущество. Русский флот просто зажимается паровыми кораблями, и быстро уничтожается.

А вот не надо было строить парусными "прохора", "Память Азова", "Сисоя", "Бородино", "Вилагош", "Париж", "Чесму", "Императрицу Марию" - сразу надо было паровые машины к ним пристраивать. Денег нет, укради из Австрии и Венгрии во время похода. Французы уже своего "Наполеона" строили, а мы отстаем. Так и будем с фонарями за мамкиной юбкой прятаться, пока царь брезгует винтовыми кораблями!  

[Граф Цеппелин]

А вот не надо было строить парусными "прохора", "Память Азова", "Сисоя", "Бородино", "Вилагош", "Париж", "Чесму", "Императрицу Марию" - сразу надо было паровые машины к ним пристраивать. Денег нет, укради из Австрии и Венгрии во время похода. Французы уже своего "Наполеона" строили, а мы отстаем. Так и будем с фонарями за мамкиной юбкой прятаться, пока царь брезгует винтовыми кораблями!

Именно. Увы, но состояние нашего машиностроения не позволяло провернуть такой трюк без заказа машин за границей...

Изменено 18 Aug 2017 пользователем Граф Цеппелин

[ясмин джакмич]

Именно. Увы, но состояние нашего машиностроения не позволяло провернуть такой трюк без заказа машин за границей...

Вот пусть в Пруссии заказывают 500-сильные - хватит Бисмарку давать пустые обещания, надо что то практичное сделать. В Пруссии англичане двигатели не конфискуют.

[maxab]

хватит Бисмарку давать пустые обещания, надо что то практичное сделать

Он и был донельзя практичен. В пользу Германии. А какой ему смысл ратовать в пользу бестолкового соседа, загубившего собственную промышленность? За деньги - пожалуйста... кто же мешал за деньги-то заказать...