кризис Англо-фашистское вторжение в СССР

[loky1109]

По результатам русско-японской такого мягко говоря не выходило.

Во-первых, какое отношение русско-японская война имеет к Европе, во-вторых, она конечно могла повлиять на оценку эффективности русских моряков, но моряк и солдат это довольно-таки отдельные сущности. Как минимум в головах.

[Labinnac]

А из Минска куда побежишь? 

В Белосток разве что.

Вообще по теме - если

Япония, Китай, Таиланд, США и т.д. как в реале 

то Япония продолжает завоевание Китая, тайцы союзятся с японцами, американцы воюют с японцами - но американцы дружат или не дружат с британцами?

Если как в РИ - СССР обречен, 70% мирового ВВП его сомнет в итоге.

Если не союзники с британцами, а нейтралы (продолжающие взаимную торговлю) - то европейские силы в общем будут буксировать, пока не окончат войну мирим с СССР, выиграв некие преференции (буферные государства например между СССР и Европой, на бывшей западной территории СССР вестимо + Закавказье скорее всего, т.е. де-факто возрождение народных республик 1918-1920 годов с фашистскими режимами во главе).

Если США с европейцами враги (союзники ли с СССР или временные неофициальные ситуативные союзники), в случае дружбы АИ Европы с Японией - то мировая война рискует стать буквальномировой, с гораздо большими жертвами (сотни миллионов жертв) на всех континентах (кроме Антарктиды), с дикой резней в Африке, Южной Америке и Австралии и атомными бомбардировками западной Европы. Альтнегатива, однако. На выходе получим нечто вроде гибрида мира 1984 (но в более легкой форме) - и мира, описанного в книге  "Из дыма вышла саранча" Готторна Абендсена (т.е. книги, которую читали персонажи РИ книги "Человек в высоком замке" Филипа Дика), имхо.

[Neznaika1975]

то европейские силы в общем будут буксировать, пока не окончат войну мирим с СССР, выиграв некие преференции (буферные государства например между СССР и Европой, на бывшей западной территории СССР вестимо + Закавказье скорее всего, т.е. де-факто возрождение народных республик 1918-1920 годов с фашистскими режимами во главе).

насколько я понял, у СССР граница по северном морю. То есть земли ГДР и польши - в составе союза.

не знаю, как так получилось, но это совсем другой расклад по экономике

[Stenda G]

Отличные у топик-стартера дилеры.  

В результате у германских радикалов нет прагматичного лидера, и страна скатывается в гражданскую войну по типу испанской.

Помимо Гитлера куча фигур есть включая тех же Штрассеров. При этом без дееспособных праворадилов типа НСДАП в блоке с крупной банковской и промышленной буржуазией не Веймарскую республику не свалить. 

И да. Есть такая вещь в Германии как Рейхсвер и прочие парамилитаристские организации, которые в 20ых по радикалам всех мастей успешно отстрелялись.

Экономический и геополитический эффект ощущается по всей Европе

Забыв про п.1 - какой эффект то? Отсутствие крупного игрока в центре Европы - на руку Франции например. Англии же как раз необходим против последней противовес на Континенте. Из кого остается его выращивать?

приходит лидер британских фашистов Освальд Мосли

Даже не смешно

Дабы удержать свою власть, он нападает на СССР в 1940 году. 

Маленькая победоносная война против государства с населением более 150млн человек?)))) Причины? Повод? 

Марионеточная Франция (быстро завоевана англичанами в 1939 году; немцы напали с тыла и захватили Эльзас) 

Для захвата которой бритам свою убогую армию обр.39 года без танков надо для начала на континенте высадить, что, как мы помним Дъепп - у них не всегда хорошо получается. С Катапультами боюсь тоже не как в реале будет.

Война начинается в четыре часа утра в 1940 году. Англо-фашистские войска и их союзники переходят границу от Черного до Северного моря. 

4 часа утра 1940ого года - замечательная дата.

Вопрос только - какими силами то воевать собрались? А то Мюнхен 38ого пришлось заключать из-за того что армий дееспособных у А и Ф - тупо нет. Здесь же отсутствует сам триггер к усилению клепания танчиков-самолетиков в виде Гитлара. 

Одновременно второй фронт открывается в Средней Азии, куда наносят удар войска из Индии через Афганистан. Бомбардировщики с иракских аэродромов бомбят нефтяные промыслы Баку.

Ходили англичане как-то раз Афганистан завоевывать... или не раз... 

Каковы будут последствия?  Давайте спокойно

Бобёр, выдыхай! 

[Serafim]

Если не союзники с британцами, а нейтралы (продолжающие взаимную торговлю) - то европейские силы в общем будут буксировать, пока не окончат войну мирим с СССР, выиграв некие преференции (буферные государства например между СССР и Европой, на бывшей западной территории СССР вестимо + Закавказье скорее всего, т.е. де-факто возрождение народных республик 1918-1920 годов с фашистскими режимами во главе).

А кто из европейских сможет нормально повоевать? Без Германии шансов у них никаких. Британцы на земле не вояки, поляки, румыны, итальянцы - тоже. Французы оккупированы и далеко, следовательно получается какая то очень странная война лимитрофов с СССР при поддержке британского ленд-лиза. Без концепции блицкрига и единого командования с одной стороны, и кадровыми проблемами/боеготовностью с другой, стороны потопчутся на месте где то год-полтора, потом советский паровой каток раскочегарится, снесет восточноевропейских и балканских лимитрофов, принесет освобождение арабам и наступит пат. 

4 часа утра 1940ого года - замечательная дата.

Да коллега просто легонечко, по доброму, троллит. Осталось только понять с чего вдруг. 

[Eshma]

Британцы на земле не вояки

Да ладно. На Сомме устраивали вполне себе сталинградского масштаба мясорубки

Другое дело что у них в таком раскладе в тылу шебуршатся фении, причем активнее чем в РИ. А третье что вся тема такая... мультипликационная

[Serafim]

Опубликовано: 4 минуты назад

Я ожидал вашего ответа но не так быстро. Вы за мной следите что ли?

[Stenda G]

Осталось только понять с чего вдруг. 

Весна... обострения.

Да коллега просто легонечко, по доброму, троллит.

Я бы сказал очень по-толстому

Британцы на земле не вояки

Им для начала предстоит войнушка "на земле в небесах и на море" с Францией в стиле "калеки дерутся".

поляки, румыны, итальянцы - тоже

Боюсь силенок на второе Чудо на Висле у Ржечи Посполитой не хватит. 

Итальянцам - на кой вобще против СССР вписываться, если они не пересекаются по геополитике от слова "никак"? 

А вот урвать под шумок англо-французской войны у бритов кусочек средиземки? Ну там Египет какой - самое милое дело. Mare Nostrum, все дела... Ну или наоборот - у Франции Алжир оттяпать. 

[Stenda G]

Намного интереснее вопрос, куда будут канализироваться реваншистские устремления Германии в отсутствие Гитлера?

А то альтернативная Германия вполне может договориться с Польшей устроить совместный дранг нах Остен.

Изменено 30 Mar 2018 пользователем Stenda G

[Eshma]

Вы за мной следите что ли?

Не я. Они

[Neznaika1975]

Они

все ... Никита, Стас, Гена, Турбо и Дюша Метёлкин

[Zenitchik]

Почему только Севастополь?

Потому что "Советский Союз" ещё на стапеле.

[sanitareugen]

Я уж думал - мир геройских итальянцев. Но коллега, несмотря на свою выдающуюся фантазию, на такое не пошёл...

[kinhito]

 Категорически не хватает Китая. Или - Японии. Армейские давят таки Флотских и с криком "Банзай!"сковать могучих дальневосточнах союзников СССР. 

[Magnum]

Уважаемый Магнум, надо тщательнее проработать развилку

Обычно я так и делаю, на форуме немало свидетелей, они могут подтвердить, но в этот раз решил пойти другим путем. Некоторые элементы были на грани гениальности, например "Северное море"  ; но что-то не сработало, и до 1000 постов откровенно далеко. 

 

Ладно, за мной не заржавеет, сейчас распишу все подробно. 

 

 

[Песчаник]

Некоторые элементы были на грани гениальности, например "Северное море" ;))) ; но что-то не сработало

CapsLock?

[monamy]

Я уж думал - мир геройских итальянцев. Но коллега, несмотря на свою выдающуюся фантазию, на такое не пошёл...

Вроде коллега Владислав примерно год назад открывал, что-то подобное

 

http://fai.org.ru/forum/topic/40647-italiya-umeet-v-voynu/ - а вот нашел ее

Изменено 30 Mar 2018 пользователем monamy

[Curioz]

Британцы на земле не вояки

Откуда хоть этот дурацкий штамп вылез? Мне чисто в научных целях интересно. 

[Magnum]

Первый пост обновлен, наслаждайтесь (если сможете, конечно  ) 

 

Надеюсь, в новой версии прозвучали ответы на все заданные вопросы, но если появились новые - не стесняйтесь спрашивать. Только не торопитесь. Вам не кажется, что это звенья одной цепи? А вы подумайте, кому это выгодно. И так ли это на самом деле? Давайте спокойно разберемся. 

 

 

 

 

 

 

[Neznaika1975]

То есть границы на Северном море нет???

“я так не играю» (c)

[Magnum]

То есть границы на Северном море нет???

нет  

“я так не играю» (c)

нет так нет. 

 

[Спудей]

а ветераны Чехословацкого легиона сформировали дивизию добровольцев под лозунгом "можем повторить". 

РЛО - Русский Легион Освобождения. 

 Магнум велик! 

[Максим]

Во-первых, какое отношение русско-японская война имеет к Европе, во-вторых, она конечно могла повлиять на оценку эффективности русских моряков, но моряк и солдат это довольно-таки отдельные сущности. Как минимум в головах.

Под Мукденом японцы били флот?

[rico]

Под Мукденом японцы били флот?

Никто никого не бил.  Просто Куропаткин был наверно хороший министр обороны для мирного времени. Но как командующий совсем не подходил.  Поставь над тем нарядом сил и средств любого из "маршалов победы" ВОВ и настала бы японцам их самурайская радость.  
Качество русского солдата те поражения в РЯВ, поражения но не разгромы, ничуть не умаляют. 
Впрочем, это уже от темы далековато, поэтому замолкаю. 

[rico]

Ослабленные отправкой фашисткого легиона на фронт, нацисты в Германии теряют бдительность, чем и пользуются коммунисты и начинают восстание.  В самом начале вся правящая верхушка была уничтожена и революция завершается победой. И у СССР появляется союзник в Европе, который наносит удар в тыл проклятым агрессорам.  Потом они вместе делят Европу, пока недобитые фашисты трясутся от страха на Острове.