Михаил Тухачевский попадает в Николая Второго


280 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Была принята Конституция Российской Империи. Согласно Конституции: Евреи приравнивались в правах с остальными гражданами Империи, упразднялась черта оседлости. Отныне все мужчины и женщины Российской империи получали равные юридические, гражданские, и социальные права, а любое ущемление этих прав преследовалось по закону. Крестьяне были уравнены в правах с другими сословиями в отношении государственной службы и свободы выбора постоянного места жительства.

Коллега, да хрен с равными правами мужчин и женщин, снятие религиозных ограничений отрежет от революции поддержку евреев и инославных, если еще не покушаться на автономию финнов и даровать такую же автономию полякам , то останется только решить аграрный вопрос

правильное решение аграрного вопроса , вот о чем должен заботиться Государь-Император, а у вас получается сплошной опер-чекизм и танчики

И поясните, принятие Конституции подразумевает какой-то парламент и ограничение абсолютного монарха или как ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

правильное решение аграрного вопроса

Скажем так, царя-батюшку отнюдь не безземельные крестьяне сбросили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скажем так, царя-батюшку отнюдь не безземельные крестьяне сбросили.

Английского короля вообще никто не сбрасывал, потому как он не отвечал единолично за все хорошее и плохое

Впрочем, многим ближе опер-чекизм, типа создаем Штази и живем спокойно, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Английского короля вообще никто не сбрасывал, потому как он не отвечал единолично за все хорошее и плохое

Россия - не Англия, полагаю ))

многим ближе опер-чекизм, типа создаем Штази и живем спокойно, полагаю

Как известно, заставь дурака богу молится, он себе лоб разобьет. А ежели стеклянный причиндал подарить - то и руки порежет. 

Но умеренная монархо-фашистская диктатура - самое-то для иных стран на иных исторических промежутках, полагаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

правильное решение аграрного вопроса , вот о чем должен заботиться Государь-Император, а у вас получается сплошной опер-чекизм и танчики

Ну а с другой стороны, как проводить аграрную реформу, если нет чекистов? Боязно как-то -- ведь можно и табакеркой получить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну а с другой стороны, как проводить аграрную реформу, если нет чекистов? Боязно как-то -- ведь можно и табакеркой получить.

кто будет сторожить сторожей - при диктатурах спец службы начинают играть собственную игру, те же Штази или Секуритате, полагаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кто будет сторожить сторожей - при диктатурах спец службы начинают играть собственную игру, те же Штази или Секуритате, полагаю

Спецнадзор за спецконтролем ((С) "Полиция, полиция, картофельное пюре!")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нахимовских домов-кораблей и Суворовских домов-казарм для воспитания беспризорников мужского пола, а также сети домов госпиталей для воспитания беспризорников женского пола и их воспитания и обучения как преданных подданных Империи.

А в 30е не то что сабж а вообще советские руководители схожие идеи выдвигали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Конечно нет. Но лично он мог вспомнить про кадетский корпус. А уж всяких школ для беспризорников, включая Макаренко хватало. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну а с другой стороны, как проводить аграрную реформу, если нет чекистов? Боязно как-то -- ведь можно и табакеркой получить.

 

Современный историк Фаина Гримберг в своей книге "Две Династии" ( М. 2000)  вот  утверждает ,что "Народная Воля" выполняла волю тех кого не устраивал Александр 2 , его супруга княгиня Юрьевская и граф Лорис-Меликов .

Дело в том ,что ещё задолго до 1 марта 1881 года пошли упорные разговоры о том ,что император Александр 2 хочет под влиянием жены собрать Земский Собор или подобное представительное собрание , а на нём объявить своим наследником не цесаревича Александра Александровича , а своего сына от княгини Юрьевской князя Георгия Александровича Юрьевского .

Такое желание Александра 2 и его морганатической супруги не было секретом , но император мог провести легитимно такое решение , только через Земский Собор или подобное ему учреждение .

Понятно ,что такая перспектива очень многих не устраивала , а в первую очередь цесаревича Александра Александровича и его окружение .

По мнению Фаины Гримберг народовольцы были только пешками и орудиями в смертельной драке придворных клик за власть .

Ведь для Александра 3 его отец погиб столь-же вовремя ,как некогда вовремя "умерли" Петр 3 и Иоанн Антонович для Екатерины 2 и Павел 1 для Александра 1 .

Так вот княгиня Юрьевская и Лорис-Меликов хотели при помощи представительного собрания , решить и вопрос легитимизации детей Александра 3 от морганатического брака .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В связи с "табакеркой" возникает кадровый вопрос. Тухачевский не может не помнить про "двенадцать генеральских револьверов верноподданически приставленных к царской голове"(с(Л.Троцкий) - оттого в рост пойдут две категории - 1. аполитичные патриоты вроде Снесарева и Бонч-Бруевича с Самойло и Куропаткина - хоть и продул японцам но штабист толковый и верен будет.  2. Напрочь упертые монархисты - Келлер, Дитерихс, Марков, Дроздовский, Каппель. Кутепов, Май-Маевский... А вот Брусилов и Алексеев и  Колчак с разными непениными -это хрен вам - выше корпусных не поднимутся - а Колчака так и сгноят на северах в подчинении Вилькицкого

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Брусилов и Алексеев слишком долго и тесно проработали рядом с Николаем II и, как разумные люди, не могли не разочароваться в "мальчишечьем правлении" (выражение Витте).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на автономию финнов и даровать такую же автономию полякам

     Автономия Финляндии не только культурная и языковая.  Автономия Финляндии это самоуправление через законодательный Сейм и местную администрацию, своя армия и валюта, свои внешние кредиты и внутренний бюджет без всяких доплат в общероссийский. Во внешнем  товарообороте первенствовала Германия и в учебниках ностальгировали по Швеции.  Даровать такую же Польше? Спасибо не скажут, а еще и должны будете за все годы оккупации и угнетения. А чей Львов, Вильно?    

 

   

  Какой яркий пример другим народам Империи! Боритесь и добьетесь. Конечно в 1900 году у украинцев, грузин, армян, прибалтов и прочих еще не отмечались массовые национально-освободительные движения. А через 20 лет? Да с внешним влиянием и финансированием?

Ящик Пандоры открываете. Берите независимости столько, сколько можете унести уже проходили

.

останется только решить аграрный вопрос правильное решение аграрного вопроса

       Аграрный вопрос можно решить и эволюционным путем.

     Население Сибири и Дальнего Востока на начало 20 века 5 млн. населения вместе с аборигенами. Масса свободной земли.  Средняя Азия. Тут сложнее. Для колонизации территории крестьянами требуется провести мелиоративные работы в больших объемах. Затраты как на строительство нескольких броненосцев. Есть степной край (современный Казахстан). Затраты не малые. Подъемные для поселенцев, инфраструктура (школы, больницы, органы управления, обучение методам хозяйствования в новых условиях, защита.

     Перераспределение земельного фонда через банки. Но для ускорения процесса требовался свободный рынок без сословных ограничений. http://finhistory.org/moskva-finansovaya/zemelnyie-banki-rossiyskoy-imperii-krestyanskiy-pozemelnyiy-bank-i-dvoryanskiy-zemelnyiy.html

     Урбанизация не должна проходить латиноамериканским путем, а идти параллельно с индустриализацией.  Т.е. крестьяне, переезжающие в города, должны иметь возможность при желании продать свою землю и найти в городе работу.  А для этого они должны быть хотя бы элементарно грамотны и чуть более.  Плюс инфраструктура городов и городского хозяйства иметь возможность принять приезжих. Это уже местные бюджеты. Значит часть таких налогов, как квартирный, доля от подоходного (если будет) должна оставаться в их распоряжении.

Только это все явно не путь Тухачевского.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

перебросить на Дальний Восток более тридцати тысяч солдат,

Логистика всегда имеет обходные возможности. Путь по морю из Балтики в Порт-Артур и Владивосток. И сразу появляется возможность  вторгнутся в Маньчжурию с четырех направлений (четвертое - по реке Сунгари из Хабаровска). Как, собственно, и было в реале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Какой яркий пример другим народам Империи! Боритесь и добьетесь

вы уверены, что Тухачевский был русским империалистом, это многое обьясняет, полагаю

Изменено пользователем Владимирович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы уверены, что Тухачевский был русским империалистом, это многое обьясняет, полагаю

Ну уж точно не сторонником России в исторических границах времен Ивана Калиты;)))

Швеции. Даровать такую же Польше? Спасибо не скажут, а еще и должны будете за все годы оккупации и угнетения. А чей Львов, Вильно?

И финнов и поляков скорее уж будут прессовать - не потому что М.Н.Т борец за "нацию";))) а потому что помнит сколько от тамошних самостийников было проблем и вообще и персонально ему. Пилсудского и прочее ППС вздернут  или запорют в карцерах а финнов по меньшей мере захотят сделать  обычными губерниями с присоединением Севера бывшего княжества  к Архангельской или Кегсгольмской

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

НДС все равно оплачивает конечный потребитель. Вот есть тоже расчеты:http://www.vep.ru/bbl/history/cbr-124.html

НДС если верить толковым экономистам вроде Пайдиева - зло ибо порождают закредитованность и мешают взаимозачетам и вексельному обращению

https://tverkovsky.livejournal.com/23210.html. А идее с векселями т тд и безналом -это как раз 20е-30е годы - и Германия и СССР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все равно в этот период  автор НДС еще не родился. Также техническая сторона вопроса: даже нет механизма сбора подоходного налога, по крайней мере с широких слоев населения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы уверены, что Тухачевский был русским империалистом, это многое обьясняет, полагаю

Выбор невелик: либо Империя, либо возвращение к этническим границам 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Автономия Финляндии это самоуправление через законодательный Сейм и местную администрацию, своя армия и валюта, свои внешние кредиты и внутренний бюджет без всяких доплат в общероссийский. Во внешнем  товарообороте первенствовала Германия и в учебниках ностальгировали по Швеции.  Даровать такую же Польше? Спасибо не скажут, а еще и должны будете за все годы оккупации и угнетения. А чей Львов, Вильно?    

Не может не радовать что современные руспатриоты отринули предательски-антинародные требования русских националистов имени В.В. Шульгина сотоварищи :good: Сим победишь, полагаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А идее с векселями т тд и безналом -это как раз 20е-30е годы - и Германия и СССР

Не знаю как у вас, а в реальном налогообложении СССР конца 20ых-1930ых годов важнейшим налогом был налог с оборота. 60-80% от всех сборов. За ним добровольно-принудительные займы (10-15%), и сельхозналог (~5%). НДС является развитием идеи налога с оборота и его родственником.
Векселя же и безнал к налогообложению вообще не относятся. И развиты они были как минимум уже в веке в 14ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сим победишь, полагаю

Менее всего рассматриваю данную АИ с точки зрения ЛИЧНЫХ предпочтений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Менее всего рассматриваю данную АИ с точки зрения ЛИЧНЫХ предпочтений.

Да какие уж тут предпочтения. Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь, полагаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

завтра родину продашь, полагаю.

Зря полагаете. А при рассмотрении развилок с победой Третьего рейха что бы вы спели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ППС вздернут  или запорют в карцерах

Да не надо ничего этого. Достаточно Лукича и Троцкого запороть. Как бы случайно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас