оргструктура войска польского

[Рюрик]

а данные по детальному бюджету за 1938/39 и налогах за 1939 (а также о росте динамике польского бюджета в целом и военного в частности за период с 1924/25 до 1938/39) я дополнительно брал из официальной статистики тех лет

[Вандал]

а данные по детальному бюджету за 1938/39 и налогах за 1939 (а также о росте динамике польского бюджета в целом и военного в частности за период с 1924/25 до 1938/39) я дополнительно брал из официальной статистики тех лет

Меня не смущает то, что было в реале. Там все-таки более-менее умеренно все. Но вот бюджет 1940/41 -- это фантастика.

насколько я понял - исследователь польской армии межвоенного периода и частично наш коллега (автор вышедшей в том же 2017 книги "Предотвратить поражение" в которой он на основе имеющихся реальных цифр моделирует то, что надо было делать полякам (в т.ч. и в плане военных финансов) чтобы в 1939 отбиться от немцев.

А можно его (да и других авторов) дать в польском написании?

[Рюрик]

ок,  подправлю в сторону уменьшения

[Вандал]

ясно, учту, спасибо за совет, коллега!

Кстати, Исаев считает, что кавалерия Красной армии в 1941 году была лучшей по своему кадровому составу и подготовке, потому что избегнула дикого тройного развертывания в предыдущие годы. Поэтому действовала весьма эффективно. Вот только мало её было. 

[Рюрик]

если брать по пессимистическому сценарию, (т.е. только учет роста налогов от Сталевой Воли + минимальная из цифр роста за прошлые годы) то тогда рост бюджета составит к 1940/41 составит примерно дополнительных около 600 млн. злотых (т.е. доход 1940/41 будет примерно 3 млрд. злотых (против 4,07 млрд. согласно прогнозу Пятнадцатилетнего плана), и соответственно военный бюджет на 1940/41 в 1 млрд. злотых (против 1,4 млрд. по Пятнадцатилетнему плану)

т.е. если брать пессимистический сценарий

то получается

доходы госбюджета - 2,474 млрд. за 1938/39 ---> 3 млрд. за 1940/41

военный бюджет - 831,26 млн. за 1938/39 (из них на текущие расходу ушло около 400 млн.)  ----> 1 млрд. за 1940/41

[Рюрик]

Кстати, Исаев считает, что кавалерия Красной армии в 1941 году была лучшей по своему кадровому составу и подготовке, потому что избегнула дикого тройного развертывания в предыдущие годы. Поэтому действовала весьма эффективно. Вот только мало её было.

ну по кавалерии получается так по моим прикидкам

1939 (РЕИ) - 10 кавбригад + 1 резервная из которых 1 полностью моторизованная, 8 имеют в своём составе моторизованные соединения, оставаясь при этом в основном все-же кавалерийскими, 2 (1 штатная и 1 резервная) - полностью кавалерийские, плюс в ходе мобилизации дополнительно наскребли еще на импровизированную кавдивизию "Заза"

но с учетом того что с конца 1938-1939 гг. потихоньку таки начали создавать отдеьбные мехчасти в чистом виде (первый звоночек - Варшавская панцирно-моторовая бригада), то, думаю, к 1941 кавалерия будет примерно следующей в плане состава - все те-же 12 бригад (11 + 1 резервная) из которых 2 - 3 полностью моторизованных а чисто кавалерийских 2 + 1 резервная (за счет реорганизации кавчастей из моторизованных бригад в отдельную кавбригаду)

[Вандал]

если брать по пессимистическому сценарию, (т.е. только учет роста налогов от Сталевой Воли + минимальная из цифр роста за прошлые годы) то тогда рост бюджета составит к 1940/41 составит примерно дополнительных около 600 млн. злотых (т.е. доход 1940/41 будет примерно 3 млрд. злотых (против 4,07 млрд. согласно прогнозу Пятнадцатилетнего плана), и соответственно военный бюджет на 1940/41 в 1 млрд. злотых (против 1,4 млрд. по Пятнадцатилетнему плану) т.е. если брать пессимистический сценарий то получается доходы госбюджета - 2,474 млрд. за 1938/39 ---> 3 млрд. за 1940/41 военный бюджет - 831,26 млн. за 1938/39 (из них на текущие расходу ушло около 400 млн.)  ----> 1 млрд. за 1940/41

У Вас новое предприятие, еще толком не раскрутилось, доходы рисуются, конечно, весьма радужные, но будут ли они получены -- еще вопрос. А ну как продукция спроса не найдет? У нас же не рынок колхозный, необходимо набрать заказов, необходимо обеспечить их выполнение в срок и качественно. Нужна какая-никакая подушка безопасности на всякие форс-мажоры. А Вы сразу доход в бюджет забираете. Вот как-то странно это. Предприятие дает в первый же год продукции так много, что только налогов может выплатить 600 миллионов? Это какой же объем реализации запланирован?

[Рюрик]

У Вас новое предприятие, еще толком не раскрутилось, доходы рисуются, конечно, весьма радужные, но будут ли они получены -- еще вопрос. А ну как продукция спроса не найдет? У нас же не рынок колхозный, необходимо набрать заказов, необходимо обеспечить их выполнение в срок и качественно. Нужна какая-никакая подушка безопасности на всякие форс-мажоры. А Вы сразу доход в бюджет забираете. Вот как-то странно это. Предприятие дает в первый же год продукции так много, что только налогов может выплатить 600 миллионов? Это какой же объем реализации запланирован?

я исходу из того что за 4 месяца работы в 1939 году оно уплатило в бюджет налогов на 100 млн. злотых (РЕИ) выйдя на 30% мощности, и от неё я планирую к 1940/41 лишь 300 млн. злотых налогов, еще 300 млн. - это пессимистический сценарий роста доходов от всех прочих поступлений за этот же период

еще 300 млн. - это пессимистический сценарий роста доходов от всех прочих поступлений за этот же период

т.е. я тут беру цифры роста доходов даже ниже тех, что были в реале за сопоставимый период с 1937 по 1939

[Рюрик]

итак, предварительнаые наброски по калькуляции по статьям расходов

итак

на закупку стрелкового оружия (самозарядки и т.д.) нужно 45 млн. злотых

на закупку отечественных легких танков - 45 млн. злотых

на закупку бронеавтомобилей (образца 1940) - 3 млн. злотых

на закупку отечественных автомобилей - 90 млн. злотых

на закупку отечественных бомберов - 80 млн. злотых

на закупку мессеров польской сборки и учебных самолетов - 72 млн. злотых

на закупку артиллерийских орудий - 12 млн. злотых

на строительство двух эсминцев еще в 1939 выделено 13 млн. злотых

всего 360 млн. злотых

т.к. отечественные мощности покрывают не все, то

закупки в Германии

танки М.К.А. - на закупку нужного количества надо 62,5 млн. рейхсмарок

на закупку бронеавтомобилей и бронетранспортеров - 1,5 млн. рейхсмарок

на закупку б/у мессеров - 5 млн. рейхсмарок

общий объем закупок в Германии - 69 млн. рейхсмарок (по курсу 146,28 млн. злотых)

закупки в Британии

истребители (спитфайеры и харрикейны) - 1 млн. 870 тыс. фунтов

танки (Матильды и легкие Марк 6) - 1 млн. фунтов

канадские автомобили - 7 млн. фунтов

итого на британские закупки - 9,87 млн. фунтов (245 млн. злотых)

общие расходы на перевооружение 751,28 млн. злотых

 

итак, размер военного бюджета на 1939/40 - 900 млн. злотых, на 1940/41 - 1 млрд. злотых. По 400 млн. ежегодно уходит на текущие расходы, т.е. на 1939/40 + 1940/41 на перевооружение Польша может потратить до 1,1 млрд. злотых (500 млн. за 1939/40 и 600 млн. за 1940/41)

т.е. на перевооружение денег хватает

 

Изменено 2 Nov 2019 пользователем Рюрик

[Вандал]

По 400 млн. ежегодно уходит на текущие расходы

Роспись по этим 400 миллионам есть? За счет чего удалось сократить эти расходы в полтора раза?

[Рюрик]

увы, Новосадский не указывает на чем конкретно удалось сэкономить, есть только косвенные упоминания на чем, росписи оставшихся 400 у него нет, только то что уходило на перевооружение плюс рассуждения "на чем бы ЕЩЕ могли бы сэкономить"

насколько я понял из статьи, львиная доля это именно сокращение штата дивизий

но даже если предположить, что утверждение Новосадского про 400 млн. на текущие расходы, так сказать, может быть не совсем верным - то всё равно ситуация будет не столь плоха

1) ранее бывшая цифра в 610 млн. до 1937 г. на текущие расходы подтверждаеться целой кучей источников

2) общие объемы военного бюджета 1938/39, налогов 1939 г. - тоже подтверждаеться этими источниками (в т.ч. официальной статистикой Польши)

3) закупочные цены и т.д. - опять таки не только Новосадский, но и целая куча других исследователей их подтверждает

то даже если предположить, что текущие расходы остались бы на уровне до 1937 (т.е. по 610 млн. в год), то тогда вместо 1,1 млрд. свободных средств в период 1939/40 - 1940/41 у нас остаётся на эти цели 680 млн. злотых

на полное перевооружение нужно, как я уже сказал 751,28 млн. злотых (из них на отечественные закупки - 360 млн.), т.е. нужен кредит в 71 млн. злотых (33,5 млн. рейхсмарок или 2,8 млн. фунтов стерлингов) - тут возможны два пути - кредит такого объема, особенно на льготных условиях - вполне себе подьемен. Отдать его можно будет без особых проблем когда придет время. Кроме того, я совершенно забыл о еще одном источнике, про который когда-то говорил - а именно о "кубышке" под названием "чрезвычайный фонд денежных знаков" - подобные кубышки в межвоенные годы были у многих стран (Франция, Югославия, Швейцария, Венгрия, Румыния, Германия, Чехословакия, Финляндия и т.д.), был он и у Польши. В двух словах - правительство понимает, что в случае Ч/П может понадобиться сразу ОЧЕНЬ МНОГО денег. Но даже деньги нужно сперва напечатать, поэтому лучше всего их отпечатать заранее. Чтобы не было соблазна пустить эти деньги в оборот, он пополняется банкнотами, которые не участвуют в основном денежном обращении - а именно

а) банкнотами, выведенными из денежного обращения в резерв

б) специально отпечатанными банкнотами и монетами особых образцов

в Польше он был представлен следующими банкнотами

выведенными в резерв 10-злотовками 1926 и 1929

специально выпущенными

50-грошовыми монетами 1938

казначейскими билетами в 1 злотый 1938

банкнотами особых образцов - 2 злотых 1936, 1000 злотых 1919

в ЭАИ к ним добавляются еще 10-злотовки 1940

данные о размерах фонда

50 грошовых - 32.260.000 экз. на сумму 16,13 млн. злотых

1 злотовых - 12.430.000 экз.

2 злотовых - к 1939 г. тираж еще не был до конца отпечатан, но судя по сериям от АJ до ЕК (и учитывая, что у поляков в сериях была литера Ł) то получается не менее 92 серий по 10 млн. банкнот каждая, т.е. не менее 920 млн. экз. на сумму 1,84 млрд. злотых

10 злотовики 1926 и 1929 - по точному количеству хранившихся нет данных, но судя по тому сколько их в РЕИ успели вновь вбросить в оборот в 1939 - то сумма приличная

10 злотовки 1940 (АИ) - 5 серий по 10 млн. банкнот, т.е. 50 млн. экз. на сумму 500 млн. злотых

1000 злотовки 1919 - судя по сериям и номерам - не менее 6 млн. банкнот на сумму 6 млрд. злотых

понятно что это инфляционное финансирование и что целиком фонд до войны распечатывать никто не будет, но вот даже если распечатать самые мелкие под предлогом "не хватает разменных монет" - (50-грошовики, 1 злотовки и небольшую часть тиража двушек) - то нужные средства найдутся без проблем (повторяю, это, конечно, "печатный станок" но если до войны распечатать лишь необходимые 71 млн. злотых - то денежное обращение и курс эту сумму заметит отнюдь не сразу - слишком она будет небольшой)

третье - еще не стоит забывать что в 1939 году Рыдз-Смиглы "бодался" с "замком" на предмет того, чтобы Банк Польши напечатал дополнительно 300 млн. злотых на нужды обороны - если Смиглы дожмет в этом вопросе "замок" - то "раскупоривать" резервный фонд до войны не понадобится

[Вандал]

насколько я понял из статьи, львиная доля это именно сокращение штата дивизий

Я не совсем понимаю.

1) Есть закон о военной обязанности. На основании этого закона Вы должны ежегодно призывать некий процент новобранцев. Львиная доля состава армии -- это призывники. Единственная возможность сэкономить здесь --- это сокращение срока службы. Допустим, до 1937 года служили три года, после этого стали служить два. Ну ОК, эта мера нейтральная, и она действительно дает сокращение состава армии в полтора раза. Так ли это? Но даже в этом случае в то время было принято, что в технических войсках и в кавалерии служили на год больше, то есть, сокращение не в полтора раза. Если же сокращение срока службы не было (что, кстати, обычно, проводится законом), то сокращение призыва в полтора раза - это, извините, удар по боеспособности. У поляков получается контингент необученных (он, конечно всегда есть -- не прошедшие призывные комиссии по состоянию здоровья, получишвие льготы и отсрочки по разным причинам), но вот так просто брать и зарезать численность армии этим путем, в условиях сильных противников на востоке, и на юге, что-то не верится.

2) Вы рисуете планы перевооружения, при этом имеющиеся части не расформировываются. Наоборот, новые части формируются в дополнение к уже имеющимся, будут заводиться новые штатные должности для офицеров и уоррент-офицеров. То есть, численность армии вскоре снова начнет расти, а значит начнут расти и текущие расходы.

3) Новые формирования потребуют капитального строительства:

3.1) Танки потребуют не только казарм для личного состава, но и строительства парков для размещения техники, где можно было бы проводить их текущее обслуживание, создания мастерских для мелкого и среднего ремонта, создания новых или расширения текущих складов для запчастей и ГСМ.

3.2) Новые самолеты неизбежно потребуют реконструкции аэродромной сети, так как "Лоси" и "мессеры" требуют более длинных взлетных полос, чем "пулавки", "караси" и "чапли". Качество покрытия тоже должно быть выше. "Мессеры", особенно "Эмили" и более поздние известны своим коварным нравом на взлете из-за того, что они имели слишком узкую колею шасси, не отвечавшую мощности двигателя. Придется переоборудовать аэродромы не только мирного времени, но и заранее подготовленные полевые. Возможно, поляки позаимствуют немецкое ноу-хау -- быстроразборное металлическое покрытие взлетных полос, позволявшее оперативно готовить аэродромы с покрытием приемлимого качества. Но это все расходы еще в мирное время. Само собой, самолетам также потребуются дополнительные топливозаправщики, причем, это будет вызвано как расширением самолетного парка, так и большей прожорливостью более мощных моторов.

3.3) На войне танковые и авиационные части не будут стоять на месте, значит нужны средства для обеспечения техники всем необходимым: добавочные грузовики для подвоза боеприпасов (много) и запчастей (тут мало), бензо- и маслозаправщики, подвижные ремонтные мастерские, способные осуществлять мелкий и средний ремонт в полевых условиях, средства эвакуации подбитой техники с поля боя. 

4) Эксплуатация новой техники для её освоения -- это тоже текущие расходы. В первые годы это, главным образом, закупка ГСМ, причем бензин для самолетов, например, будет требоваться более качественный, чем раньше, не исключено, что и масло под немецкие моторы будет требоваться немецкое, а значит, закупки в Германии. Увеличение танкового парка в разы -- это рост расходов в еще большей степени, потому что немецкий средний танк ест намного больше бензина и масла, чем танкетка.

5) Новую технику надо доставить от производителя до потребителя.  С уычетом широких масштабов и значительного веса новой техники, это убдет существенный рост расходов.

6) Я вот вижу на закупку орудий 12 миллионов злотых, а в эту сумму входят подкатные тележки и переделка пушек обр. 1897 под новое шасси?

7) На закупку "мессеров" что-то слишком мало. Там же речь идет о сотнях самолетов. 

В общем, получается так: Вы весь излишек радостно потратили на закупку новой техники. В то же время создание новых штатных единиц, оснащенных этой техникой, способных постоянно действовать -- это значительно больше, чем просто закупка новой техники. Так что осетра придется урезать, а вот насколько, я даже не берусь судить, данных по всем этим статьям расходов у меня нет. Может быть и 25%, и даже 50% от закупок.

Изменено 3 Nov 2019 пользователем Вандал

[Рюрик]

ок, ясно

спасибо Вам, коллега, за конструктивную критику. Обязательно учту

[Вандал]

я исходу из того что за 4 месяца работы в 1939 году оно уплатило в бюджет налогов на 100 млн. злотых (РЕИ) выйдя на 30% мощности

Опять не понял. Они что, каждый месяц налоги платили? Или выплаченные в 1939 году налоги за прошлый год? Если первое, то как бы не пришлось им часть налогов возвращать потом. Вообще, вся эта история выглядит как фантастика: одно предприятие всего за четыре месяца работы дает в бюджет более 3% от всех поступлений. В нормальной экономике такое возможно только при том, что и ВВП (а это не производство на склад, а производство, дошедшее до конечного потребителя и принесшее деньги) вырос, по меньшей мере, на ту же сумму.

[Рюрик]

Опять не понял. Они что, каждый месяц налоги платили?

насколько я знаю, поквартально платили

Вообще, вся эта история выглядит как фантастика: одно предприятие всего за четыре месяца работы дает в бюджет более 3% от всех поступлений.

но сия цифра налогов в 1939 от него - это РЕИ

[Рюрик]

, что и ВВП (а это не производство на склад, а производство, дошедшее до конечного потребителя и принесшее деньги) вырос, по меньшей мере, на ту же сумму.

ну, учитывая индустриализацию 1938-1939 гг., скорее всего именно так оно и было

[Вандал]

но сия цифра налогов в 1939 от него - это РЕИ

Я понимаю. Фантастика здесь то, что цифра эта не окончательная. Нельзя экстраполировать данные за квартал на все последующие годы, как это делаете Вы. 

Ставка налога для предприятий какая была?

Кстати, я тут почитал, что из-за недостатка финансирования, завершение проекта к запланированному сроку (июль 1940 года) было сомнительно. Я не про Сталеву Волю, я про ЦПР вообще. Кроме того, создание инфраструктуры значительно отставало: например, из 33 населенных пунктов района, в 23 требовалось строительство новых школ. И еще, проект поглощал до 60% всех польских инвестиционных фондов, и даже неполная оценка стоимости проекта превышала 3 миллиарда злотых (то есть больше, чем бюджет 1938 года). Боюсь, полякам в 1940-1941 годах будет не до роста военных расходов пропорционально росту бюджета (даже если такой будет). Удержать бы на уровне 1938-1939 годов.

Проект, в первую очередь, носил военную направленность. То есть, доходы новых предприятий формировались из госзаказа. То есть, чтобы налоги от предприятий росли, нужно увеличивать военные расходы. Потом, из этих военных расходов часть возвращается в бюджет в виде налогов. Но только часть, понимаете. Это типичная воронка. Разово это могло выглядеть как рост доходной части бюджета, но, чтобы этот рост обрел постоянный характер, нужно, чтобы новые предприятия стали работать на других рынках. Вот строится автомобильный завод, значит нужно, чтобы эти автомобили не только военное ведомство покупало, но и частники. А в стране спрос на эти автомобили большой? Про экспортные возможности я просто молчу, их нет, на европейский рынок не протолкнуться, там французских, немецких, чешских и собственных производителей хватает.

То же самое и про военную технику: кто, кроме польского правительства, будет покупать польские самолеты? Причем, требуются значительные объемы закупок. Заметьте, что тут уже было критическое замечание о том, что в мире Шлейхера, ведущего более осторожную по сравнению с Гитлером политику, Болгария в 30-е будет сидеть тихо, и не будет заниматься восстановлением своих воздушных сил. А это значит, что половина заказов на PZL P.24 и весь заказ на PZL-43 сразу срезаются. По той же причине и на Венгрию рассчитывать не приходится.

[Рюрик]

Болгария в 30-е будет сидеть тихо, и не будет заниматься восстановлением своих воздушных сил. А это значит, что половина заказов на PZL P.24 и весь заказ на PZL-43 сразу срезаются.

зато будут реализованы те заказы, которые в РЕИ остались нереализованными из-за того, что в 1939 поляки не успели (это РЕИ заказы)

1. был масштабный заказ от финнов на танки (7ТР и, в перспективе 9ТР) и покупку лицензии на лося причем финны собирались перевооружаться очень масштабно, и в ЭАИ сие тоже будет - клацающий зубами СССР под боком у финнов никуда не делся)

2. был заказ от Дании на покупку лицензии на Лося

3. Турция - заказ на танки (7ТР, количество неизвестно) и самолеты (покупка 25 лосей и лицензии на их выпуск)

4. от Испании был заказ на целых 50 "лосей" (будет или нет он без ГВ - большой вопрос, с одной стороны - испанци итак собирались перевооружаться, так что думаю заказ будет, но куда менее масштабных, штук 10)

5. от Румынии был заказ на 30 лосей и покупку лицензии на них

6. от Греции заказ на танки 7ТР, 12 лосей и покупку лицензии на лося

7. от Бельгии заказ на покупку лицензии на лося

8. от Эстонии - заказ на покупку танков 7ТР и покупку лицензии на лося

9. от Нидерландов - заказ на танки 7ТР

10. от Швеции - заказ на танки 7ТР

так что даже без болгарских и, возможно, венгерских заказов, покупатели в наличии

[Рюрик]

югославские заказы я тут не рассматривал, а были и они (но в ЭАИ югославские заказы врятли будут по внешнеполитическим причинам)

[Вандал]

Кстати, еще одно препятствие, которое делает Вашу программу танкостроения невыполнимой -- это подготовка офицеров. Одно дело, сформировать 8 танковых батальонов за 6 лет, это 24 должности командиров рот и 72 должности командиров взводов, в среднем по 16 вакансий в год. Это можно подготовить простым расширением штата уже имеющегося танкового училища (полагаю, у поляков было только одно такое училище?) Совсем другое дело -- 4 танковых дивизии, причем за значительно более короткий срок. Это не только 180 командиров взводов и 60 командиров рот, это куча других должностей в штабах и в технических службах, где тоже требуются танкисты. Потребуется еще одно танковое училище. Найти подходящее место, чтобы были готовые казармы, учебные корпуса, чтобы рядом был парк для хранения техники, а поблизости место, которое можно было бы использовать как полигон. Построить, оборудовать, набрать штат, с учетом того, что в Польше такие училища открывались нечасто, подготовительная фаза заняла бы года два. Затем набрать курсантов и два года их учить. Таким образом, чтобы сформировать четыре танковых дивизии в 1940 году, следовало принимать меры еще в 1936 году. Или же сформированные дивизии будут укомплектованы невесть кем и толком не сколочены. Новейшая техника будет совершенно бездарно потеряна в летней кампании 1941 года, не нанеся противнику серьезного ущерба. Собственно, это наиболее вероятный исход всех таких резких расширений.

[Рюрик]

(полагаю, у поляков было только одно такое училище?)

вообще-то в РЕИ их у поляков до войны было два, первое в Модлине (CWBP), второе в Варшаве (SPBP)

Изменено 3 Nov 2019 пользователем Рюрик

[Вандал]

зато будут реализованы те заказы, которые в РЕИ остались нереализованными из-за того, что в 1939 поляки не успели (это РЕИ заказы)

Дорога ложка к обеду, это все более поздние планы. А пока получается, что в середине 30-х поляки денег от военных продаж не получают, и, в отношении перспектив себя как торговца оружием, менее оптимистичны.

1. был масштабный заказ от финнов на танки (7ТР и, в перспективе 9ТР) и покупку лицензии на лося причем финны собирались перевооружаться очень масштабно, и в ЭАИ сие тоже будет - клацающий зубами СССР под боком у финнов никуда не делся)

Не факт. Никакого клацания зубами со стороны СССР не было. в связи с обострением обстановки в Европе (масштабное военное строительство в Германии, война в Испании, затем аншлюс Австрии) советское правительство озаботилось защитой Ленинграда. С 14 апреля 1938 года второй секретарь посольства Финляндии Ярцев начал переговоры с финнами. Переговоры велись ни шатко, ни валко. целый год, и только весной 1939 года (уже после Мюнхена и, вероятно, оккупации Чехии, случившейся 14 марта 1939 года) впервые прозвучали территориальные требования. Не надо демонизировать СССР. Даже такой антисоветчик как Черчилль, в своих мемуарах отмечает, что Советский Союз в этот период жестко и прагматично защищал свои интересы.

В более мирных условиях, будет ли все это? Или тогда придется признать, что это как раз Финляндия клацала зубами на СССР. Ну, возможно, конечно, только неужели они всерьез рассчитывали в одиночку воевать против Советов? Насколько мне известно, никаких военных соглашений с великими державами у Финляндии в то время еще не было.

2. был заказ от Дании на покупку лицензии на Лося

Это не загружает польские заводы. Лицензия -- это всегда меньше, чем прямая пострйока и поставка. Да и сколько та Дания могла купить "Лосей"? Неф акт, что при более мирной Германии, она захочет это делать.

4. от Испании был заказ на целых 50 "лосей" (будет или нет он без ГВ - большой вопрос, с одной стороны - испанци итак собирались перевооружаться, так что думаю заказ будет, но куда менее масштабных, штук 10)

Это опять копейки.

Ну и т.д. и т.п.

[Рюрик]

Это опять копейки.

я посчитал, что при экспортной цене лося (она была существенно выше внутригосударственной) на их продаже в конце 30-х насчале 40-х поляки получат около 40 млн. злотых (сами самолеты), от лицензий, конечно, получат меньше

А пока получается, что в середине 30-х поляки денег от военных продаж не получают,

многочисленные румынские заказы середины 30-х никуда не деваются, а именно румыны - основной покупатель польской техники в середине 30-х, болгары были только на втором месте

Изменено 3 Nov 2019 пользователем Рюрик

[Вандал]

я посчитал, что при экспортной цене лося (она была существенно выше внутригосударственной) на их продаже в конце 30-х насчале 40-х поляки получат около 40 млн. злотых (сами самолеты), от лицензий, конечно, получат меньше

Замечательно. Вложив три миллиарда злотых, на выходе получить 40 миллионов, даже не прибыли, а дохода.

многочисленные румынские заказы середины 30-х никуда не деваются, а именно румыны - основной покупатель польской техники в середине 30-х

По-моему, не румыны, а турки. Что там у румын? 95 произведенных по лицензии PZL P-11, а также 5 купленных и 25 произведенных по лицензии P-24? Но дело даже не в этом. Потерять второго (да пусть даже третьего) по объемам покупателя -- это серьезный удар.

[Вандал]

вообще-то в РЕИ их у поляков до войны было два, первое в Модлине (CWBP), второе в Варшаве (SPBP)

Делайте выводы. Либо открыть еще одно училище и расширить имеющиеся, или открыть два новых училища.