Мир Царя Николая. Сценарий.


103 posts in this topic

Posted

Позитивных моментов больше, чем достаточно. Посмотрите на карту.  И вообще, что суицидального в этих периферийных операциях?!  Наоборот, Россия уже в 40м году занимает все, что ей нужно. Прекрасные позиции для торга после капитуляции противников. 

На карту посмотрел. На политической все вроду рядом, гладко и глянцево. Физическая карта заставляет усомниться. А карта шоссейных дорог вообще не для малодушных.

В Северной Норвегии одна дорога по побережью, да и та завалена снегом, часто подолгу идёт по кромке воды паромные переправы  через фиорды приманивают флот противника. Хотя тут Северный флот после всех сокращений с 1918 года гоняет Королевский. 

На Ближнем Востоке есть дороги/тропы по курдским горам, охранять конечно надо, но чем охранять от вражеской авиации растянувшиеся колонны снабжения. А снабжать 150 тысячную группировку прийдется, т.к. бои им предстоят с превосходящими силами противника. Иракская армия, хоть и малобоеспособна, но может рассчитывать на серьёзную поддержку с воздуха, а на территории Ирака, как показали события давние и недавние, это много значит. Должны продержатся по подхода подкреплений из Индии. 

В Сирии все намного серезней. Тамошняя группировка состоит из пяти дивизий, из которых три класса А полностью оснащенные и при танках.

Вы говорите о сильно разных вещах. В этом мире Германия младший партнер, хорошо помнит взбучку 1917года. По экономике и объемам промышленности уступает России, зависит от поставок металла, ГСМ, продовольствия и продукции высоких переделов. Немцы много должны России. Даже если канцлер возжелает странного, его

Иногда тоже могу представить Европу, как мальнький полуостров на теле Российской Империи.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Боюсь, коллега, что не мог настоящий Коленька Цвей и элиты империи ан масс что-то вообще делать вразумительное.

В реальной истории вся политика Николая Второго верх разумности в рамках имеющихся условий и ограничений.

победоносный флот, принесший победу в тяжелой войне, спасший Россию вдруг подпадает под сокращение, да еще и под люстрации

Иной вариант можете предложить? Думаете, адмиралы всеми силами будут цепляться за сохранение на плаву 350тооных эсминцев и "Памяти Азова" с подлодками первых проектов? 

безразлично встреченных не менее недовольной армией

Угу. Именно армия пойдет бойкотировать дембель. Именно с ее сверхпролетарским составом образца 1917. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Хотя тут Северный флот после всех сокращений с 1918 года гоняет Королевский.

На 40й год он по составу сильнейший среди российских. И по железу новых проектов. И смотрите на плечо снабжения со своих баз.

В Северной Норвегии одна дорога по побережью, да и та завалена снегом,

На 1940 ее нет. Все снабжение морем. Потому и в операции участвуют только горные егеря. 

На Ближнем Востоке есть дороги/тропы по курдским горам,

Кроме них Трансперсидская магистраль. Без СССР она замыкается на Закавказье и Туркестан, стыкуется с турецкой линией на Босфор.

охранять от вражеской авиации

А она там вообще что-то может? На начальном этапе базы далековато, затем уже авиации нет.

А снабжать 150 тысячную группировку прийдется, т.к. бои им предстоят с превосходящими силами противника.

Сложности логистики прописаны. Из-за них постоянно возникают оперативные паузы, стоп-приказы. А вот на счет превосходящих сил противника вельми сомнительно. Разбросаны по большой территории и не успевают парировать удары КМГ. Смотри реаль восточный фронт 41. 

Иракская армия, хоть и малобоеспособна, но может рассчитывать на серьёзную поддержку с воздуха

Вы хотели сказать "иранская"? 

Что касается поддержки с воздуха, то "у короля много", но на все фронта не хватает. Хорошо если 200-300 самолетов всех типов на весь ТВД от Александрии до Басры и Дамаска наберется. 

В Сирии все намного серезней. Тамошняя группировка состоит из пяти дивизий, из которых три класса А полностью оснащенные и при танках.

Значит, будет не разгром, а котел. Что касается французских танков, так мерде полное. 

Иногда тоже могу представить Европу, как мальнький полуостров

Для понимания темы, берете данные по советской экономике 1940, выправляете советско-гулаговские методы администрирования, меняете пролетарский подход на практический, заменяете бессмысленно-жестокий ВПК на человеческое машиностроение, учитываете все отчетные показатели по рапортам и увеличиваете их в полтора раза. На выходе будет представление об экономике России. 

 

Edited by Андрей Каммерер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На политической все вроду рядом, гладко и глянцево. Физическая карта заставляет усомниться.

Что касается политики, Англия в попытках помешать русским вступить в войну малость попутала берега. Ввод английских войск в Грецию и десант на Нарвик прямо под бок к российским базам на Севере прямой казус бели. Отказ продавать мосульскую нефть сильно нервирует русских промышленников и экономистов, дефицит же у нас на конец 30-х 2-5 млн тонн в год. Морда кирпичом после потопления русского парохода тем более прямой плевок в лицо. В таких условиях даже ангел небесный озвереет. 

 Относительно физической карты, так ближневосточная нефть. Ее много, с высоким выходом бензинов, легкая малосернистая. А Россия к 40м годам уже импортозависима от нефти. Если очень постараться, на выходе еще бесконечный мультипликатор Суэцкого канала. 

Должны продержатся по подхода подкреплений из Индии.

Которых мало. Перебрасываться могут только морем. Без которых в Индии в любой момент может вспыхнуть очередной сеанс резьбы по дереву. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Полагаю, это независимые вещи. Распад многонационалии после погрома детерминирован. АВИ сохраняется только в случае победы или неучастия в ПМВ.

“Развал” был инициирован Англией и Францией. При присутствии 10 миллионной армии России раздела Австро-Венгрии не произошло бы.
 

Оставил за скобками. Работают соглашения 1916. А после Вашингтона заключаются новые секретные протоколы. Будет указано в морской теме.


Просто я не увидел раздела Китая в Вашем сценарии. Напротив, Северная Маньчжурия обретает независимость. Учитывая политику императора в отношении Дальнего Востока и Японская экспансия, произошедшая в реальной истории после Великой войны, предполагает изменения и в АИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

“Развал” был инициирован Англией и Францией. При присутствии 10 миллионной армии России раздела Австро-Венгрии не произошло бы.

Во-первых, оговорена её демобилизация. Во-вторых, ценность АВИ для России мягко говоря требует доказательств.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

учитываете все отчетные показатели по рапортам и увеличиваете их в полтора раза

а почему так скромно, всего в полтора раза? а не в 5 или 17? но это так, мелкие придирки... а в целом получается нормальное патриотически-былинное сказание с правильно расставленными акцентами. ждем-с продолжения.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

“Развал” был инициирован Англией и Францией.

Нет. По факту первую дудку гудели США. После разгрома по стране прокатился парад суверенитетов. 

Однако, не вижу для России смысла сохранять АВИ. Несколько суверенитетов куда интереснее в плане своей игры.

Просто я не увидел раздела Китая в Вашем сценарии.

Вашингтонский договор как в РИ. Из изменений, Россия отгрызает себе карманную Маньчжоу-го. Япония, полагаю, в 30е полезет в Китай. Сильные отличия придутся на ВМВ и после ВМВ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а почему так скромно, всего в полтора раза?

Погуглите. Были серьезные работы экономистов, просчитывался реалистичный прогноз развития российской экономики в мире без ВСОР. А уж если в АИ ПМВ на год раньше заканчивается, так это еще плюс к росту экономики. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чехия, Словакия

с чего бы? Движ там был один на двоих

 

Хорватия

то есть сербы пролетают с выходом к морю. Мило

 

Волынь

Волынь досталась России в 1795. Название "Королевтство Галиции и Лодомерии" от королевства Даниила Галицкого

 

На польский престол взошел младший брат государя – Михаил Александрович

вроде ж канадский вариант планировался

 

отрезанные от Германии Познань и Поморье

что за позорное великодушие? За все заплатят боши, а в данном случае Польша получает на западе по линию Дмовского т.е. к РИ Верхнюю Силезию, Данциг и Мазурию

 

Делопроизводство в основном велось на русском языке

Мы точно о Польше говорим? Идиотские решения рулят

 

покинуло Варшаву

все ясно - ради слива Польши под немцев все и затевалось

 

Проведена под давлением США

вы хотели сказать "потому что никто не тянул полноценную гонку вооружений"

 

белых олимпийских игр

каких-каких игр?

 

Осень 1927 начало Великой Депрессии в США

с какого перепоя? Без выпадения России из мировой системы она будет прочнее. Я бы поствил на депрессию в 1930

 

Упразднение Великого княжества Финляндского. Вместе с ним упразднена должность генерал-губернатора Финляндии

и все ради того чтобы никому не мешающие фины потом с цветами встречали Вермахт

 

Петербург, рассматривавший Германию как противовес претензиям Британии и Франции на гегемонию в Европе

как бы это помягче сказать. Зачем России менять показавшую себя надежным союзником Францию, с которой Россия блокируется против Англии, которая платит за русскую индустриализацию и по мере ее проедения превращается в младшего партнера, на Германию, у которой амбиций выше крыши и с которой недавно воевали

 

Март 1939года ознаменовался вводом немецких войск в Прагу

Если Судеты еще вписываются в "14 пунктов" и "восстановление справедливости", то это беспредел от которого бомбанет у всех более-менее заинтересованных в статус-кво, в том числе и России. Здесь должен быть ехидный комментарий про отбеливателей нацизма в РИ, но я не хочу развивать эту тему

 

Франция и Британия зондировали Петербург на предмет заключения новых договоров коллективной безопасности. Однако, Алексей Второй достаточно мудро расценил свои шансы на сохранение влияния на Берлин в случае резкого изменения курса. Он не хотел разом ломать всю политику своего отца по выстраиванию немецкого буфера в Европе.

И все ради того, чтобы лишить беспределящую Германию второго фронта в Европе. И вроде же помнят опыт 1812 и 1914 годов

 

Русские всего лишь успели предъявить претензии первыми

а с чего России впрягаться в эту войну? Ради национал-социалистического члена? В РИ СССР поддерживал "Новый порядок" до поры до времени потому что был изгоем в мировой системе. Россия же по определению им не является

 

аграрный вопрос-один из главных в Империи

бедные узбеки

 

хорошо помнит взбучку 1917года

мы точно о немцах говорим? Те кто помнит урок не полезут нарываться дальше определенного предела (привет Прага). Тем же, которые похожи на РИ в голову может любая идея прийти

 

переход на григорианский календарь

Это РИ православных вне СССР 

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%8E%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C

 

Сайкса — Пико России отходила база в Палестине

Разве? Там было международное управление в Палестине и британская база в Хайфе

“Развал” был инициирован Англией и Францией. При присутствии 10 миллионной армии России раздела Австро-Венгрии не произошло бы

это несколько смелая трактовка событий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вся политика Николая Второго верх разумности в рамках имеющихся условий и ограничений.

Можете разъяснить на примерах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

каких-каких игр?

Не, это легальный термин для зимних ОИ, сейчас перестал просто использоваться

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Движ там был один на двоих

Не факт, скорее их впихнули в одно государство. Могла пройти идея и с независимой Братиславой.

то есть сербы пролетают с выходом к морю. Мило

Через Черногорию.Но им и имеющегося жирновато будет. Хорваты в Сербии слишком конфликтогенный компонент. Там одних боснюков достаточно.

Волынь досталась России в 1795

Миа кульпа. 

вроде ж канадский вариант планировался

Возможно переигрывание. В рамках авторского произвола хачу маленький МЦМ.

За все заплатят боши, а в данном случае Польша получает на западе по линию Дмовского

Зачем это России? Боши платят, но зачем победителю дракона самому становиться драконом и раздевать проигравших до исподнего? Слишком слабая Германия России не выгодна. Лучше ослабленная, как противовес французским понтам. \

Мы точно о Польше говорим? Идиотские решения рулят

Увы. Это классика теории управления. Законы Мэрфи рулят. Плюс Михаил не совсем свободен в своих решениях. в Петербурге резвая полонизация его царства не найдет понимания.

Без выпадения России из мировой системы она будет прочнее.

Наоборот, перегреется быстрее.

и все ради того чтобы никому не мешающие фины

Финнам глубоко наплевать. Без раскачки национализма им пофиг, как называется страна, где они живут. На 35й год упразднение Княжества это уже постфактум. Границы нет, законы все российские, в карманах рубли, все образованные люди понимают русский язык. Наличие отдельного парламента и аж трехязычие уже не воспринимаются как достоинство. 

Зачем России менять показавшую себя надежным союзником Францию, с которой Россия блокируется против Англии, которая платит за русскую индустриализацию и по мере ее проедения превращается в младшего партнера, на Германию, у которой амбиций выше крыши и с которой недавно воевали

Потому и менять, что на младшего партнера у франков много гонора, а немцы прекрасный противовес французам и великолепный авангард для русской армии. 

о это беспредел от которого бомбанет у всех более-менее заинтересованных в статус-кво,

В АИ и бомбануло. Там выше прописано.

чтобы лишить беспределящую Германию второго фронта в Европе. И вроде же помнят опыт 1812 и 1914 годов

А зачем? Зачем таскать каштаны из огня, когда можно подумать о своих интересах? Зачем что-то ломать, когда общий баланс в нашу пользу?

Ради национал-социалистического члена?

Утираться явно не в интересах Петербурга. Что касается идеологии, так здоровый цинизм лишним не бывает. Какая вообще разница, какая там партия и идеология у полезного партнера? Социалисты ни чем не хуже республиканцев или мусульман, с которыми вполне себе сотрудничали. 

мы точно о немцах говорим?

Мы говорим о мире без брестского позорища. 

И вроде же помнят опыт 1812 и 1914 годов

Равно как предшествующих им событий. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не факт, скорее их впихнули в одно государство

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82

 

Хорваты в Сербии слишком конфликтогенный компонент

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82 к тому же сербы сами создали пробему с Хорватией

 

франков много гонора

Гонора может у них и много, но они понимают, что без России, в которую вложили деньги, они не смогут играть, а вот у немцев к такому же гонору прибавляется еще и отмореженность, учитывая что вы сами прописали, что немцы отмороженные

 

Наоборот, перегреется быстрее

смелое заявление, требующее доказательств

 

Границы нет, законы все российские, в карманах рубли, все образованные люди понимают русский язык. Наличие отдельного парламента и аж трехязычие уже не воспринимаются как достоинство

я бы начал с того, что усиленная русификация Финляндии уже создавала проблемы и создавать своими руками вторую Польшу - идиотизм

 

Слишком слабая Германия России не выгодна

в любом случае решения будут принимать люди, которые помнят историю того как усиление Германии подорвало баланс сил, защищавший Европу от кошмара Наполеоники почти век

 

Петербурге резвая полонизация его царства не найдет понимания.

с какого перепоя Россию будет волновать язык делопроизводства в независимой Польше?

 

Утираться явно не в интересах Петербурга

То есть у нас Германия беспределит, захватывает Чехию, лезет в Польшу, Россия это поощряет, а виновата Британия? Охренеть

 

Равно как предшествующих им событий

1812 - европейскому гегемону не понравился курс России

1914 - молодой оборзевший претендент таки нарвался

Очевидно, что Россия не заинтересована в сильной державе на своих границах. В ЭАИ она своими руками создает европейского гегемона, сливая ему польский буфер и французский противовес. Что может пойти не так?

 

раздевать проигравших до исподнего?

Как минимум чтобы привязать Польшу к России. В РИ поляки получили гарантии своих захватов в Германии только в 1990 и до этого даже "Солидарность" осторожно относилась к идее посылания восточного соседа нафиг

 

великолепный авангард для русской армии. 

авангардом для русской армии служат Польша и Чехословакия, а после ПМВ на континенте нет силы, способной противостоять оси СПб-Прага-Париж

 

Зачем таскать каштаны из огня, когда можно подумать о своих интересах?

вот и я думаю, что кроме гомоэротического желания близости к германским нацистам России незачем впрягаться за Германию

 

Без раскачки национализма им пофиг, как называется страна, где они живут

говорите о себе

 

Зачем что-то ломать, когда общий баланс в нашу пользу?

чтобы этот баланс резко не ухудшился по добросердечию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В ЭАИ она своими руками создает европейского гегемона, сливая ему польский буфер и французский противовес.

А кто сказал, что это гегемон? Это бульдог гегемона. 

То есть у нас Германия беспределит, захватывает Чехию, лезет в Польшу, Россия это поощряет, а виновата Британия? Охренеть

Октябрь 1939 попытка переворота в Персии.

Расследование причин мятежа вскрыло активное участие в мероприятии английских агентов.

Одним из первых решений Черчилля стало эмбарго на поставку стратегических сырья и товаров в Россию. Британия усилила свои гарнизоны в Месопотамии, Палестине и южной Персии. Активизировалась британская дипломатия в Греции и на Балканах.

На 1939-й год дефицит нефти у русских составил более двух миллионов тонн. Большая часть покрывалась за счет импорта из британских зон интересов на Ближнем Востоке.

22 февраля 1940 в Норвежском море британская авиация потопила русский грузо-пассажирский теплоход «Святая Ольга». Погибли 40 пассажиров и 12 моряков. Людей со шлюпок снял немецкий вспомогательный корабль «Альтмарк». МИД предъявил Британии ноту протеста. Русские потребовали расследовать инцидент, наказать виновных и компенсировать ущерб, включая выплаты на погибших. По России прокатилась волна возмущения.Британский кабинет отреагировал неадекватно, взвалив вину на капитана теплохода.

2 марта под видом помощи правительству Британия вводит войска в европейскую Грецию.

И кто здесь беспределит? В Лондоне попутали берега, а виноваты русские? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

авангардом для русской армии служат Польша и Чехословакия,

Поляки об этом знают? 

кроме гомоэротического желания

Не надо рассказывать о своих влажных снах. 

П.С. Еще раз убеждаюсь, люди не читают тексты. они видят только этикетки. 

Если кого нервирует абревиатура НСДАП, можете заметиль ее на КПГ или ХДС. Суть не изменится. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кто сказал, что это гегемон? Это бульдог гегемона. 

Для бульдога гегемона вам нужно промышленность уровня США иметь в РИ. А также армию подавляюще сильнее немецкой. А также -- аннексировать Кируну и жёстко контролировать Чехию и Румынию. Тогда да, вполне себе бульдог. Если с британцами и французами не договорится и не станет их бульдогом. Поэтому -- чтоб не рисковать -- ломать немцев на щепки это априорная задача.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зарубите себе на носу - http://fai.org.ru/forum/topic/15829-i-snova-pro-stalina/?do=findComment&comment=224208

А Вы, коллега, как думаете: ТС всерьез или тонко троллит на эту тему? Вот, зная его много лет, мне почему-то кажется, что больше первое, чем второе. Если только такая самоирония.

В любом случае, этому не место на главном. IMHO.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Финнам глубоко наплевать. Без раскачки национализма им пофиг, как называется страна, где они живут. На 35й год упразднение Княжества это уже постфактум. Границы нет, законы все российские, в карманах рубли, все образованные люди понимают русский язык. Наличие отдельного парламента и аж трехязычие уже не воспринимаются как достоинство. 

Финнам совсем не наплевать. Время попыток русификации называется у них "периодом угнетения" и убийство генерал-губернатора просто вишенка на торте их упертого сопротивления к интеграции не только культурно-гумманитарной, но и экономической. Финская марка считалась более стабильной валютой, на 20 лет раньше введен золотой стандарт, чем у рубля. И кредиты иностранные В.К.Ф получало по гораздо более низкой процентной ставке, что позволило сделать значительный шаг в экономическом развитии. Причем товарооборот с Россией уменьшался в процентном отношении, как и отчисления в общеимперский бюджет.

Потому и менять, что на младшего партнера у франков много гонора, а немцы прекрасный противовес французам и великолепный авангард для русской армии. 

А каков из Германии младший партнер для России? Младший партнёр страны, которую они считали... ммм...не совсем циливизованной, а свои действия в конце 30-х борьбой за собственный суверенитет (Рейнская область, Версальские ограничения), плавно перерастающий в контроль всего континента. Но Российская Империя уверена в своих силах. 

Слишком розово.

И когда это успели стать импортёром нефти?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  7 часов назад, Андрей Каммерер сказал: вся политика Николая Второго верх разумности в рамках имеющихся условий и ограничений. Можете разъяснить на примерах?

ТС, вопрос актуален

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поэтому -- чтоб не рисковать -- ломать немцев на щепки это априорная задача.

Вообще не понимаю я эту старую травму "ошибки выжившего". Все меняется. Вчерашние враги становятся сегодняшними покупателями и завтрашними союзниками. Сегодняшние друзья расплевываются и точат ножи. 

Германию середины века принято считать диким непобедимым зверем. Это как история и монстризацией "Тирпица" и "Бисмарка". По факту не монстры, а заурядные линкоры. Так и с Германией. 

Тем более, в АИ России победившей в ПМВ нет германофобии вкупе с германопреклонением, опасений этакого неукротимого и трудолюбивого немца. А без собственных идеологических тоталитаризмов глубоко наплевать на форму шаманских бубнов соседей. Тем более, в реале немцев побеждали. А немецкие орднунг и трудолюбие не более чем позитивный миф. 

По факту, если у нас выплавка стали, выпуск автомобилей, самолетов и нефтепродуктов выше, чем в Германии, биться в припадке не стоит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Время попыток русификации называется у них "периодом угнетения"

Это сейчас так называется. Равно как купирование хвостов у других древних народов. Без вишенки суверенитета и взращивания национализма будут цветы носить к памятнику жертвы террора. Тем более, русский язык дело добровольное. Можно не учить, а можно учить и уехать из деревни. Выбор за человеком. 

Младший партнёр страны, которую они считали... ммм...не совсем циливизованной,

Вы опять путаете русских с большевиками. О последних немцы еще очень хорошо отзывались.

И когда это успели стать импортёром нефти?

Просчитывал баланс по добыче/ переработке и потреблению. Даже с освоением Стерлитамакских месторождений и началом добычи в Ромашкино объемы не успевают за ростом потребления. Моторы жрут ее родимую до ужаса. И нефтехимия тоже требует-с. Да еще электростанции и флот мазут кушают. 

Да, недавно наткнулся на старую таблицу коллеги Марко Поло с балансом по нефти для аналогичного мира. У него потребление нефти в 30-е в России еще выше получилось. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще не понимаю я эту старую травму "ошибки выжившего". Все меняется. Вчерашние враги становятся сегодняшними покупателями и завтрашними союзниками. Сегодняшние друзья расплевываются и точат ножи. 

Именно поэтому чтобы вчерашний враг знал что становиться врагом было ошибкой нужно стрясти с него всё до последнего пфенинга. Иначе будет пальцы гнуть дальше.

 

Германию середины века принято считать диким непобедимым зверем. Это как история и монстризацией "Тирпица" и "Бисмарка". По факту не монстры, а заурядные линкоры. Так и с Германией. 

Нет, Германия середины века это маньяк с уехавшей крышей.

 

Тем более, в АИ России победившей в ПМВ нет германофобии вкупе с германопреклонением, опасений этакого неукротимого и трудолюбивого немца. А без собственных идеологических тоталитаризмов глубоко наплевать на форму шаманских бубнов соседей. Тем более, в реале немцев побеждали. А немецкие орднунг и трудолюбие не более чем позитивный миф. 

Конечно же, 4 года тотальной войны не приводят к германофобии, очень смешно. Они приводят к желанию чтобы фрицы заплатили за всё. Плюс -- это просто выгодно.

 

По факту, если у нас выплавка стали, выпуск автомобилей, самолетов и нефтепродуктов выше, чем в Германии, биться в припадке не стоит. 

Во сколько у вас РИ превосходит немцев в их полных границах с Польшей и Чехией (вроде и с Австрией, да?) по промышленному производству на начало войны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Именно поэтому чтобы вчерашний враг знал что становиться врагом было ошибкой нужно стрясти с него всё до последнего пфенинга. Иначе будет пальцы гнуть дальше.

Сказал Эйзенхауэр, подписывая "План Маршалла". 

 

Нет, Германия середины века это маньяк с уехавшей крышей.

Напоминаю, в этой АИ правительство Германии сильно отличное от РеИ, равно как его политика отличается. 

Плюс -- это просто выгодно.

Нет. Не выгодно. Нельзя с человека содрать больше одной шкуры. И содрав таковую больше с него ничего не получишь. 

по промышленному производству на начало войны?

Процентов на 40-50.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now